El PP vasco inquieto con la oficina del software libre

El PP del País Vasco lanza una pregunta parlamentaria sobre función de la nueva oficina de software libre que se creará proximamente en Euskadi. En la misma se indica que existe un acuerdo parlamentario de la pasada legislatura, mediante el cual se pedía al Gobierno que impulsara y fomentara el software libre, pero donde nada se decía de la necesidad de crear una oficina para "difundir la cultura del software libre".

[#9 Yosebilla]

Por mucho que me joda decir algo a favor del PP, tienen perfecto derecho a preguntarlo. ¿Desde cuando tenemos miedo los defensores del SL miedo a las preguntas? la razón esta de nuestra parte.

Tambien tenemos derecho a preguntar ¿Por que se usa software privativo? ¿por que se aprobo en el parlamento vasco una resolución a favor del SL que nadie cumple? ¿por que el uso de software libre se incluyo en los programas del PSOE, de IU, del PNV y sigue sin usarse? ¿por que se vendio como un gran acuerdo el que microsoft aportara millones de euros (el coste de las licencias) a algunos proyectos de investigación que funcionaban perfectamente sin ingerencias de ningun lobby? ¿por que el gobierno de patxi lopez forzo a los microportatiles subvencionados a ir con windows y office taxativamente? ¿ por que concedio microsoft un premio al gobierno vasco por el uso del euskera, y se ningunea las traducciones voluntarias de cientos de programas libres?
http://cybereuskadi.com/microportatiles-microsoft-gobierno-vasco
http://www.computing.es/eAdministracion/200806160000/El-Pais-Vasco-emprende-con-Microsoft-un-proyecto-pionero-para-alcanzar-la-eAdministracion.aspx
http://www.soitu.es/soitu/2009/02/18/info/1234973128_947415.html

[#10 takamura]

#9 Totalmente de acuerdo. me parece una pregunta totalmente legítima (en las intenciones que haya detrás ya no me meto).

[#11 etsaibat]

#9 muy sencillo: por EJIE y sus tejemanejes. adaptar el software del GV no es solo quitar office y poner oo, sino que hay multitud de aplicaciones que generan informes que estan adaptadas al office, y otras que a su vez dependen de esas aplicaciones. por lo que seria casi rehacer todas las aplicaciones de la administracion, y eso es muuuuucho trabajo y pasta. creo que si lo hiciesen, no habria un informatico en paro en todo euskadi.
pero claro....aqui entra EJIE y sus bailes egigcios de comisiones. pongo una mano....y la otra, y ale, chorrocientosmil windowses para dar y regalar

[#23 Yosebilla]

#11 mas a mi favor, el uso de office y windows fuerza un cliente cautivo, cuando la diputación guipuzcuana se planteo migrar a SL el impedimento fue que muchos programas estaban adaptados a office, que saldria muy caro. De acuerdo, pero en lugar de facilitar una migración, el uso de diferentes opciones, se sigue programando para office y perpetuando el estar cautivos a una unica solución.

Aunque una migración tenga en el momento un coste superior a perpetuar el clientelismo, a medio plazo es la opción mas obvia, mas justa, y sobre todo mas barata. ¿cuantos años llevamos diciendo eso de que esta todo en office? ¿cuanto han costado las licencias nuevas? ¿cuanto la migración entre versiones? ¿cuanto nos hubiera costado una migración?

Lo que me resulta mas sangrante de todo, es que cuando se han buscado soluciones para todo el servicio euskadi.net , los servidores que validan la tarjeta ONA que conservan los historiales medicos, situados en el centro de vitoria se han hecho sobre red hat, por eficiencia y ahorro de costes, pero cara al usuario se ha programado con activex , para "facilitar tramites al usuario", y para "mejorar la usabilidad de la plataforma mayoritaria" dejando en pesima situación a los que usamos opciones diferentes. Es una ironia que para usar los servicios que me proporcionan servidores linux, tenga que hacer piruetas por la fijación de las empresas publicas en programar para windows.

Y microsoft ha hecho esfuerzos importantes en mantener la situación, "comprando" a politicos ineptos mediante "millones de euros" que no son mas que licencias semigratuitas para perpetuar la situacion de cliente cautivo, tanto para el gobierno vasco, como para las empresas, y sobre todo para el ciudadano.

[#25 kNo]

#c-4" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/834466/order/4">#4 Solo puedo decir que no tienes ni p### idea de qué hablas.
Como dice #11, no solo sería migrar varios miles de documentos, unos 6000 puestos de trabajo (software y formación) sino que también multitud de aplicaciones que giran en torno a los formatos de microsoft.
Señores, ahora es la hora de pagar la factura de haber elegido sistemas propietarios y aún así, será más barato que mantener en nómina al señor gates.
Pero vamos, que la pregunta no está de más si no está explicado (que lo ignoro):
- ¿Cuales van a ser sus funciones?
- ¿Cual va a ser su poder decisorio? ¿De verdad están comprometidos?
- ¿Qué se va a estudiar? ¿Solo OO.org? ¿Y los sistemas operativos? ¿Y los motores de las bases de datos? ¿Y los sistemas de monitorización? ¿Y los gestores documentales? ¿Y... es casi infinito y si no se ha definido, habría que saber cual es alcance y funciones.

[#12 Desactivado]

#9 Tengo que darte la razón, aunque me ha costado un rato contrastar tanto la noticia, como tu comentario:
Este es el pdf que solicita lo que se va a adquirir en el concurso publico deja muy claro que hay que comprar windows y Oficce:

El de abajo del todo Caratula Pdf:

http://www.hezkuntza.ejgv.euskadi.net/r43-596x/es/?resultsSource=fullText&catalogStruct=r01e00000fe4e6676dda470b8deed65c9bfe02f4c&catalogLabel=r01e00000fe4e66771ba470b8c53a3375b90675c3&fullText=miniportatiles

Obligaron en el concurso publico a instalar Windows y Oficce sin dar opción a otras alternativas y contraviniendo las leyes de libre competencia.

[#1 Desactivado]

El problema no es que hagan una oficina del software libre, el problema es que seguramente la hagan mal, la cierren dentro de 2 años y sigan con chanchullos con Microsoft.

[#2 Desactivado]

A mí me parece bien que se haga una oficina del Software Libre siempre que sea para delegar las decisiones en esa materia sobre quienes tengan más conocimientos y por tanto que se impulse el SW Libre, el único hipotético problema que le veo es que quieran enchufar gente que no tenga ni idea.

[#6 ronko]

Mire "usté", vamos a instalar un nuevo kernel.
-Profe, error de dependencias.
-Ha sido el devfs y el que diga lo contrario es un miserable.
-Pero profe si eso se dejó de usar hace tiempo, ahora se usa udev
-Mire "usté" Juanito yo se lo que digo y cuando lo digo, ¿acaso quiero yo que depures por mi?.

[#7 albx]

#6 El error de dependencias es con Microsoft

[#5 Rude]

A estos todo lo que les suene a libertad...

[#13 Andair]

Al PP vasco todo lo que sea apoyar algo que empieza con "cultural" le suena mal...pero si hasta pide auditar y los sueldos cobrados de la única revista de comic en euskera...

Les gusta mucho eso de recortar gastos, ¿como les llaman? ah, si, superfluos....

[#14 Desactivado]

#13

Parece que te da miedo que auditen empresas para evitar ¿como les llaman? ah, si, chanchullos

[#15 Andair]

#14 ¿empresas? pero si los dibujantes no cobran sueldo y lo hacen por motu propio pero si la revista se regala (bueno, se puede comprar también)

[#17 Desactivado]

#15

Entonces la auditoria saldrá bien ¿no?
Porque si van a auditar los sueldos ( estaría bien que pusieses una referencia a esta afirmación ) y no tienen, no hay nada que temer ¿no?

[#19 Andair]

#17 si, pero hacen levantar sospechas en sectores de la cultura donde la gente trabaja gratis, los de Librezalea (que se dedican a traducir y fomentar el uso de software libre en euskera) pidieron colgar el material que traducen en la página de la consejería y se les ha denegado, en la eu.wikipedia se plantearon formar una asociación e idem de idem, etc.

PP vasco y cultura son términos incompatibles

[#22 Desactivado]

#19

Me gustaría que aportases enlaces con toda esa información.
¿ es posible ?
Así todos podemos opinar de unos hechos

[#20 Desactivado]

#13 ¿ Qué revista ? La única que lei de pequeño hace eones era la de Ipurbeltz ...

[#27 andreloff]

No es por ser puñetero, pero al titular le falta una coma y me duelen los ojos de verlo. Hala.

[#16 Desactivado]

La de la UDC coruñesa la van a cerrar en breves:

http://gpul.org/?q=node/103 (en gallego)
http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=gl&tl=es&u=http%3A%2F%2Fgpul.org%2F%3Fq%3Dnode%2F103

[#4 alexwing]

Que se dejen de oficinas y se pongan a usar el openOffice al menos, que tampoco esta complicado leñe.

[#24 Andair]

¿De kilikili e ipurbeltz? de la primera no creo que haya nada (en google no aparece) e ipurbeltz solo tienes que mirar en el berria, gara, deia, etc. Y sobre las auditorías y constantes preguntas a las consejeras de cultura, entra en la página del parlamento vasco o en EITB, en 'palabra de ley' donde se relata la actividad parlamentaria.

Yo cada vez que he visto al PP intervenir en la comisión de cultura se me caía la cara de vergüenza

[#3 martingerz]

ergo no se hace dicha oficina ¿apuestas?

[#8 saulot]

Claro, con eso de que el SL es de rojos, y hablar de rojos y vascos en la misma frase no gusta al PP, pues...

[#21 Andair]

Ipurbeltz se cerró, y Kilikili también (por orden judicial, si mal no recuerdo), ahora solo hay una que se reparte en los colegios.

[#33 martingerz]

#21 cerraron kilikili por orden judicial? ahora me entero! están locos estos españoles!

[#26 Desactivado]

Es todo un maquillaje pordiosero. Ponen una oficina para promocionar el software libre y por dentro trabajan y firman contratos con Microsoft?
Creo que no hay mejor forma que dar ejemplo, implantando sistemas libres de verdad de la buena, poco a poco y con buena letra. Lo que van a conseguir asi es mantener el coste de las licencias y derrepente sacarse de la manga una "oficina" que tambien tendra sus costes añadidos, todo para que? para que pasen 4 años y despues de hacer estos ridiculos dejen de gobernar y todo siga igual. Ahora, para los debates quedara de lujo decir que apoyan el software libre con la creacion de esta oficina, y con estas propuestas "humo" se van a pasar todos los 4 años de la legislatura, sin hacer absolutamente nada.

[#35 eastigarraga]

Esa pregunta ya ha sido contestada en la sesión plenaria de 11 de diciembre del Parlamento Vasco:

Decimonoveno punto del orden día: "Pregunta formulada por Francisco
de Borja Semper Pascual, parlamentario del grupo Popular Vasco, a la
consejera de Justicia y Administración Pública relativa al anuncio de la
inminente creación por parte del Gobierno Vasco de una oficina de apoyo al
software libre".

Le responderá como sabe la consejera de Trabajo la señora Zabaleta.

SEMPER PASCUAL jaunak: Si, gracias señora presidenta, para dar por
formulada la pregunta.

LEHENDAKARIAK: Gracias señor Semper.

A continuación tiene la palabra la señora consejera.

ENPLEGU ETA GIZARTE GAIAK SAILBURUAK (Zabaleta Areta):
Muchas gracias señora presidenta, señor Semper espero responderle a usted
adecuadamente.

Bien, como todos ustedes conocen el acuerdo parlamentario, la
proposición no de ley de la pasada legislatura instaba al Gobierno Vasco a
impulsar y a fomentar las tecnologías con licencia libre. E
independientemente además de dicho mandato el software libre y los
desarrollos asociados son herramientas maduras con igual solidez que las
aplicaciones de software licenciado. Por tanto nos parece conveniente ir
dando nuevos pasos hacia una más coherente igualdad tecnológica en la
línea en la que se aprobó en este Parlamento y además en la línea que usted
ha venido también tradicionalmente en esta Cámara impulsando.

Como saben entre esos pasos figura la firma el pasado 25 de noviembre
de un convenio marco con la Asociación de Empresas de Software Libre de
Euskadi, Esle que nos aportará su conocimiento derivado del trabajo a diario
con el código abierto.

Una colaboración que pretende garantizar cuatro aspectos operativos
perseguidos por toda administración en las sucesivas oleadas tecnológicas
libertad de elección, protección de la inversión, mejor calidad precio
rendimiento y garantía de comunicación e interoperabilidad.
La anunciada oficina técnica de apoyo al software libre se contempla
como un complemento al convenio como un paso más para cumplir
efectivamente el mandato parlamentario de impulsar y fomentar el software
libre y comprobar su verdadera implantación en el ámbito de la
administración vasca.

En el próximo ejercicio seleccionaremos mediante concurso una empresa
de servicios de consultaría que ejecutara las tareas relativas a una oficina
técnica con el objeto de proponer, desarrollar e impulsar el software libre en
el ámbito del Gobierno Vasco. Su creación es necesaria para coordinar un
plan de acción global y gestionar adecuadamente la información, fomentar la
cooperación entre los diferentes agentes, localizar y fomentar sinergias y
hacer funciones de acompañamiento y asesoramiento en la gestión de los
distintos proyectos.

Actuará también como asesora directa de la dirección de informática y
telecomunicaciones y entre sus funciones principales destacara verificar la
existencia de acciones con software libre dentro del Gobierno, estableciendo
las comprobaciones necesarias para su validación y las acciones correctoras
necesarias.

Se encargará de apoyar la comunicación, el desarrollo de pliegos o
concursos según las necesidades de los departamentos, participar en foros
que permitan exponer la posición del Gobierno Vasco, actuar como canal de
seguimiento y asesoramiento, desarrollar ideas, participar en eventos, ferias o
congresos de interés que proporcionen el modelo de software libre del
Gobierno Vasco en el exterior.

Y como órgano difusor de la cultura de software libre la oficina técnica
organizará también jornadas, presentaciones o dinámicas que permitan estar
a la vanguardia del conocimiento libre. De ese modo, tanto el acuerdo con la
Asociación de Empresas de Software Libre como la oficina técnica de apoyo
son dos evidencias del compromiso del Gobierno y la puesta por la
superación de los convencionalismos informáticos en aras de potenciar el
desarrollo de una administración electrónica eficiente.

En estos momentos, también se está planteando un estudio piloto para
implantar en ciertos puestos de trabajo soluciones basadas en software libre.
No tenemos ninguna duda respecto a la oportunidad y la conveniencia de
esta puesta por el software libre y de hecho creo que puede ser una acicate
para que otras administraciones también apuesten por medidas similares.
Como refleja la Ley del 2007 las tecnologías de fuentes abiertas son
perfectamente compatibles con la administración electrónica mostrando al
ciudadano que si su elección es el software libre no tiene porque sentirse un
ciudadano de segunda. Y sin lugar a dudas las tecnologías abiertas y el
conocimiento libre serán dos pilares para el desarrollo de una sociedad más
innovadora y basada en el conocimiento.

Muchas gracias, eskerrik asko.

LEHENDAKARIAK: Gracias, señora consejera.

A continuación tiene la palabra el señor Semper.

SEMPER PASCUAL jaunak: Gracias, señora presidenta.

Señora consejera muchas gracias por su esfuerzo de explicación pero,
aunque en líneas generales me han quedado algunas de las dudas que tenía
a resultas, aún me quedan algunas más y voy a intentar explicarle que dudas
son y por qué.

Según declaró la señora Mendia, hemos tenido oportunidad de leer en
algún medio de comunicación, la señora Mendía vino a decir literalmente
que, esta oficina se creó entre otras cosas, para promover su implantación,
refiriéndose al software libre y comprobar su eficacia.

Implantación, usted nos ha dicho que el ámbito se va a circunscribir al
del Gobierno Vasco, eso es lo que hemos querido entender y pero el matiz
viene, las dudas empiezan a aparecer con lo de comprobar la eficacia.
Puede ser que la consejera se haya equivocado, haya tenido un desliz
lingüístico, pero si es para comprobar la eficacia parece que es poner antes
el carro que los bueyes.

Y segundo, cuando ustedes firman un convenio de colaboración con la
Asociación de Empresas de Software Libre de Euskadi, parece un poco
extraño que vayan a asesorarles a ustedes los empresarios de software libre,
sobre la idoneidad de la implantación del software libre.

Digo que parece extraño porque no hace falta firmar un convenio,
sabemos lo que... ¿Intuimos verdad? Lo que opinarán las empresas de
software libre sobre la implantación de software libre. E intuimos también, que
es lo que opinarán las empresas de software libre sobre como asesorar
también o como debería de funcionar una oficina técnica de apoyo o de
implantación de software libre en Euskadi.

Esto es una gran duda que creemos que debe ser despejada para evitar
cualquier sombra también cómo debería de funcionar una oficina técnica de apoyo o de
implantación de software libre en Euskadi.
Esto es una gran duda que creemos que debe ser despejada para evitar
cualquier sombra también de sospecha sobre el origen, sobre las
motivaciones y sobre el recorrido futuro también transparente y ecuánime de
ésta oficina y de la política que el Gobierno Vasco pretenda seguir en este
sentido.

Cuando le preguntábamos al Gobierno sobre los criterios para elegir
esta fórmula, no era una pregunta menor porque la pregunta final se traduce
en una cosa, y es: ¿Es necesario para este viaje sin alforzas?
Es decir ¿Es necesario crear una nueva estructura administrativa? ¿Es
necesario destinar más dinero a una nueva estructura administrativa
dependiente de las arcas públicas?, ¿esa nueva estructura administrativa qué
personal va a tener?, ¿cuánto nos va a costar?, ¿personal con qué régimen,
además, laboral?, ¿van a ser funcionarios?, ¿van a ser contadores
laborales?, ¿va a haber concursos para ver quién trabaja en esa oficina?

Es decir, las incógnitas son muy grandes pero es que además, ya
contamos con una estructura también relacionada con el mundo de la
informática y la implantación de la informática para el asesoramiento entre el
Gobierno Vasco que es EJIE, que nos cuesta por cierto y perdón por la
expresión una pasta.

Es decir, ¿qué papel va jugar EJIE?, ¿va a desaparecer?, ¿se va a
ocupar de todo menos del software libre?, ¿no podía haberse ocupado EJIE
ya que tenemos la estructura, tenemos el personal y tiene un recorrido, no
podía haberse ocupado EJIE de la promoción y la implantación del software
libre?

Mire, señora consejera, para terminar, nosotros creemos que lo
importante no es el sistema operativo que utilice el Gobierno Vasco que
utilice la Administración, ni que utilicen los ciudadanos. Lo que creemos más
importante es que el Gobierno Vasco tenga la mejor de las herramientas
posibles para hacer su trabajo.

Y si esa herramienta se llama software libre, pues bienvenida sea y se
llama (...) también. Y lo que los ciudadanos nos reclaman es y lo que
debemos de velar, es por que todo el mundo en Euskadi tenga el derecho al
acceso libre a Internet. Y nos tiene que dar igual que sea con una
herramienta o con otra, y quizás, sólo quizás, si esto lo planteo y lo dejo en el
aire, destinar esos recursos que se va a destinar a la oficina, de promoción de
software libre, hubiese sido mucho más interesante destinarlos a que en
Internet y todo el mundo tenga acceso.

Muchas gracias señora presidenta.

LEHENDAKARIAK: Gracias señor Semper. Ha agotado su tiempo.
Señora consejera.

KULTURAKO SAILBURUAK (Urgell Lázaro): Sí, muy brevemente.
El software libre es una apuesta de este Gobierno, por tanto lo ha puesto
en marcha, ha contado con el asesoramiento externo y lo trata de impulsar a
través de esta oficina técnica como mejor herramienta

---

[#34 Andair]

#31 pues la traducción no estaba mal, ¿eh?

[#28 listuam]

Seguro que en la oficina esa se usará office y windows. El S.L. hace su camino, no necesita de la ayuda de los políticos ni las administraciones. Son las empresas, mas que las administraciones públicas, quienes lo usan y promocionan.

[#30 dreierfahrer]

#28 Y UNA MIERDA!

Te doy un ejemplo: 2007, pliego de condiciones de un concurso del gobierno vasco.

Formato del pliego: word2007 (docx)

Es el sector publico el que promociona windows, para el privado supone un gasto, y si puede se lo ahorra, al publico es al que no le importa malgastar si hay manos que se llevan pasta....

[#37 listuam]

#30 creo que no has entendido bien el comentario #28, creo dice exactamente lo que tu y lo interpretas al contrario.

[#38 dreierfahrer]

#37 Se que en el fondo estoy deacuerdo con el, pero le hago ver que las administraciones son un negocio muy importante para el sector productivo por ser el mayor cliente de este, y que la administracion publica no lo use ni subvencione es vital, a mi juicio, para que en las empresas no se use...

Como ejemplo pongo ese pliego...

[#39 Desactivado]

Esta mierda comunista del SL no da tanta pasta como los chanchullos de Microsoft

De hecho no sirve para generar negocio, sirve para ahorrar dinero y mejorar las herramientas, Si es gratis y es bueno ¿Porque coño vamos a utilizar algo de pago?

Open Office TheGimp y un par de herramientas más son más que suficientes como para hacer un trabajo de organización de datos o un informe. Vamos el típico trabajo de oficina que al fin y al cabo son ficheos de xml e imágenes, standares internacionales.

No veo razón alguna para no empezar a migrar a linux como ya hacen en administraciones de Europa y seguro alguna española, además todos sabemos que Windows tiene algunos problemillas con los virus, el maldito registro y las dlls duplicadas, etc, etc (bueno no todos lo saben porque simplemente ignoran que un windows puede volar o hacerse pesado como una ballena)

[#29 dreierfahrer]

Pero que mierda es esta? si las aplicaciones web las siguen haciendo para IE6!!! Que coño de oficina ni mierda...

Lo primero que tienen que hacer es no hacer mas documentos nuevos en .doc, y obligar a que las aplicaciones web sigan los ESTANDARES, que manda cojones que una puta herramienta para hacer la declaracion de la renta en alava este hecha en visual basic.... joder....

Esto son cuentos y cantinelas para buscar votos, hace nada firmaron un acuerdo con microsoft para meter windows y office en todos los ordenadores de las escuelas y hace nada y un poco pagaron a microsoft para que tradujeran windows a euskera (el anterior gobierno, este nunca haria eso, pero manda webos pagar las traducciones a una empresa privada....)

[#31 etsaibat]

#29 dentro del gobierno vasco en Vitoria, hay una sala con cajas con cientos de cds con office 2000 en euskera cogiendo polvo. pagaron la traduccion a microsoft....y se olvidaron. unos cobraron por el trabajo y otros salieron en la foto y de paso se llevarian algun regalo

[#32 Desactivado]

Eso significa otro lugar para poner a amigos y familiares.

[#18 sergiobe]

No sé por qué no me extraña nada.

[#36 gusloira]

En Galciia fue de lo primero que dijo al ganar el PP las última autonomicas, cerrar oficina para desarrollo soft libre mancomun.org . Debe ser de rojos usar código estable y abierto o mas bien sin licencias no hay comisiones que llevarse.

Salu2