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#1:
Hasta las pelotas que los partidos politicos vayan proponiendo medidas sin adjuntar una memoria económica y cono ae pretende pagar la medida
#97:
#92 Lo leí hace tiempo y por fin lo he encontrado de nuevo.
Diálogo entre Colbert y Mazarino durante el reinado de Luís XIV de Francia, el ‘Rey Sol’
(Hace cuatro siglos)
Colbert: Para conseguir dinero, hay un momento en que engañar al contribuyente ya no es posible. Me gustaría, Señor Superintendente, que me explicara cómo es posible continuar gastando cuando ya se está endeudado hasta al cuello…
Mazarino: Si se es un simple mortal, claro está, cuando se está cubierto de deudas, se va a parar a la prisión. ¡Pero el Estado…! ¡Cuando se habla del Estado, eso ya es distinto! No se puede mandar el Estado a prisión. Por lo tanto, el Estado puede continuar endeudándose. ¡Todos los Estados lo hacen!
Colbert: ¿Ah sí? ¿Usted piensa eso? Con todo, precisamos de dinero, ¿y cómo hemos de obtenerlo si ya creamos todos los impuestos imaginables?
Mazarino: Se crean otros.
Colbert: Pero ya no podemos lanzar más impuestos sobre los pobres.
Mazarino: Es cierto, eso ya no es posible.
Colbert: Entonces, ¿sobre los ricos?
Mazarino: Sobre los ricos tampoco. Ellos no gastarían más y un rico que no gasta, no deja vivir a centenares de pobres. Un rico que gasta, sí.
Colbert: Entonces, ¿cómo hemos de hacer?
Mazarino:Colbert, tú piensas como un queso de Gruyere o como un orinal de enfermo. Hay una cantidad enorme de gente entre los ricos y los pobres. Son todos aquellos que trabajan soñando en llegar algún día a enriquecerse y temiendo llegar a pobres. Es a esos a los que debemos gravar con más impuestos…, cada vez más…, ¡siempre más! A esos, cuánto más les quitemos, más trabajarán para compensar lo que les quitamos. ¡Son una reserva inagotable!
Diálogo entre Colbert y Mazarino durante el reinado de Luís XIV de Francia, el ‘Rey Sol’
(Hace cuatro siglos)
Colbert: Para conseguir dinero, hay un momento en que engañar al contribuyente ya no es posible. Me gustaría, Señor Superintendente, que me explicara cómo es posible continuar gastando cuando ya se está endeudado hasta al cuello…
Mazarino: Si se es un simple mortal, claro está, cuando se está cubierto de deudas, se va a parar a la prisión. ¡Pero el Estado…! ¡Cuando se habla del Estado, eso ya es distinto! No se puede mandar el Estado a prisión. Por lo tanto, el Estado puede continuar endeudándose. ¡Todos los Estados lo hacen!
Colbert: ¿Ah sí? ¿Usted piensa eso? Con todo, precisamos de dinero, ¿y cómo hemos de obtenerlo si ya creamos todos los impuestos imaginables?
Mazarino: Se crean otros.
Colbert: Pero ya no podemos lanzar más impuestos sobre los pobres.
Mazarino: Es cierto, eso ya no es posible.
Colbert: Entonces, ¿sobre los ricos?
Mazarino: Sobre los ricos tampoco. Ellos no gastarían más y un rico que no gasta, no deja vivir a centenares de pobres. Un rico que gasta, sí.
Colbert: Entonces, ¿cómo hemos de hacer?
Mazarino:Colbert, tú piensas como un queso de Gruyere o como un orinal de enfermo. Hay una cantidad enorme de gente entre los ricos y los pobres. Son todos aquellos que trabajan soñando en llegar algún día a enriquecerse y temiendo llegar a pobres. Es a esos a los que debemos gravar con más impuestos…, cada vez más…, ¡siempre más! A esos, cuánto más les quitemos, más trabajarán para compensar lo que les quitamos. ¡Son una reserva inagotable!
#42:
#6 Soy de podemos y ya te lo digo. No!
Porque lo se. Porque es imposible.
La SS esta en quiebra. Van a retrasar a los 70 pero a la de ya! Y eso con el paro que hay y la bajada de salarios sigue siendo insuficiente para pagar las pensiones...
Estamos muy jodidos.
Y decir que encima va a adelantar la edad es un chiste de mal gusto.
Igual que cuando dicen que celebran el ramadan en paz y que recortando derechos a los hombres se va a lograr igualdad en lugar de atajar los problemas de desigualdad, crean asi mas desigualdad.
Aun asi soy de izquierdas pero a veces piensan y dicen chorradas
Porque lo se. Porque es imposible.
La SS esta en quiebra. Van a retrasar a los 70 pero a la de ya! Y eso con el paro que hay y la bajada de salarios sigue siendo insuficiente para pagar las pensiones...
Estamos muy jodidos.
Y decir que encima va a adelantar la edad es un chiste de mal gusto.
Igual que cuando dicen que celebran el ramadan en paz y que recortando derechos a los hombres se va a lograr igualdad en lugar de atajar los problemas de desigualdad, crean asi mas desigualdad.
Aun asi soy de izquierdas pero a veces piensan y dicen chorradas
#26:
#9 Mira a ver si algo de esto te ilumina la mente:
1) El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca
El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca
2) Defensa dispara su presupuesto un 32% por el gasto en armamento
http://www.eldiario.es/politica/Defensa-dispara-presupuesto-gasto-armanento_0_629587202.html
3) La corrupción cuesta a los españoles 90.000 millones al año
http://www.huffingtonpost.es/2016/12/09/coste-corrupcion-espana_n_13532158.html
4) España deja de ingresar 79.000 millones anuales en impuestos por la alta tasa de evasión fiscal
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/5294662/11/13/Espana-pierde-79000-millones-anuales-por-su-menor-presion-fiscal-respecto-a-la-media-europea.html
¿Sumándolo todo da o no da?
1) El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca
El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca
Publicado hace 6 años por
eskape
a
elconfidencial.com
2) Defensa dispara su presupuesto un 32% por el gasto en armamento
http://www.eldiario.es/politica/Defensa-dispara-presupuesto-gasto-armanento_0_629587202.html
3) La corrupción cuesta a los españoles 90.000 millones al año
http://www.huffingtonpost.es/2016/12/09/coste-corrupcion-espana_n_13532158.html
4) España deja de ingresar 79.000 millones anuales en impuestos por la alta tasa de evasión fiscal
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/5294662/11/13/Espana-pierde-79000-millones-anuales-por-su-menor-presion-fiscal-respecto-a-la-media-europea.html
¿Sumándolo todo da o no da?
#84:
#8 Para ser más exactos (por los programas presentados), primero dirán que lo harán con los 90k millones que recaudarán de más. En el siguiente programa dirán 60k millones. (oiga, y la diferencia dónde se ha quedado?). En el siguiente, bajarán a 30k millones. (oiga, que de un programa a otro ya lleva 60k millones de diferencia!). En fin, es muy triste.
Creo que en Holanda, las medidas de corte económico presentadas por los partidos, tienen que venir acompañadas por una memoria económica, que es estudiada por un comité para ver si son mínimamente viables, para descartar a los necios. Necesitamos poner algo así en España. Por cierto, ya se intentó, y adivina quién lo rechazó... sí, podemos!
Creo que en Holanda, las medidas de corte económico presentadas por los partidos, tienen que venir acompañadas por una memoria económica, que es estudiada por un comité para ver si son mínimamente viables, para descartar a los necios. Necesitamos poner algo así en España. Por cierto, ya se intentó, y adivina quién lo rechazó... sí, podemos!
#70:
#42 De momento con la política actual se ha creado un déficit gigantesco.
Tal vez sea el momento de hacer las cosas de otra manera porque lo de tener a la gente trabajando hasta los 70 años mientras tenemos un 50% de paro juvenil no parece que esté funcionando.
Por el resto de comentario parece que simplemente no entiendes de que van las políticas de Podemos, así que me parece que lo lógico es que no les votes.
Tal vez sea el momento de hacer las cosas de otra manera porque lo de tener a la gente trabajando hasta los 70 años mientras tenemos un 50% de paro juvenil no parece que esté funcionando.
Por el resto de comentario parece que simplemente no entiendes de que van las políticas de Podemos, así que me parece que lo lógico es que no les votes.
#50:
#29 Si sabes sumar, suma. ¿O en este puto país de mierda tiramos los millones por el váter y luego nos compadecemos con la frasecita de "es que es una utopía, es que no se puede hacer, el país quebraría"? Lo que no se puede hacer es quemar el dinero como lo han quemado y que no haya ardido España. Somos un país de mierda y nos merecemos todo lo que nos venga a ver si así espabilamos.
#55:
#49 que tienes 13 años? Solo te quieres hacer rico si estafas al fisco como tus ídolos del balompié?
Si. Hay gente. Mucha. Que gana mucho dinero y cumple con sus obligaciones. Patriotas se llaman. Y no como los hijos de puta que se cuadran ante una bandera y por detrás hacen amnistías fiscales, indultos...
Si. Hay gente. Mucha. Que gana mucho dinero y cumple con sus obligaciones. Patriotas se llaman. Y no como los hijos de puta que se cuadran ante una bandera y por detrás hacen amnistías fiscales, indultos...
Comentarios
Hasta las pelotas que los partidos politicos vayan proponiendo medidas sin adjuntar una memoria económica y cono ae pretende pagar la medida
#1 ¿Tu sabes si la tiene o no?
#6 Pues que la publique coño, me encantaría que fuera posible, pero asi a bote pronto me da la impresión de que es un brindis al sol.
#42 #14 Es una proposición de Ley, no una propuesta
TIENE que tenerla.
#80 si. Poniendo impuestos a los ricos.
Pero no puedes porque los ricos no tienen su dinero aqui ninguno.
Y los bancos no te van a ayudar... Mirate documentales de familias que pasan la frontera a diario 5 en un coche cada uno con 9mil euros... Que igual pasan 3 veces al dia.
Pero como solo es ilegal 10mil...
Luego tu currito vas a pagar a un pintor en mano y el banco no te da ni 900€ y te avisan de que es ilelgal oye oye que lo voy a hacer con factura es porque me clavas 25€ de comision!
Bueno bueno que sepas que estamos obñigados a informar... Asi fue macho.
Luego llegas con una bolsa de basura llena y les das una parte y se callan como perros que son!
#92 Lo leí hace tiempo y por fin lo he encontrado de nuevo.
Diálogo entre Colbert y Mazarino durante el reinado de Luís XIV de Francia, el ‘Rey Sol’
(Hace cuatro siglos)
Colbert: Para conseguir dinero, hay un momento en que engañar al contribuyente ya no es posible. Me gustaría, Señor Superintendente, que me explicara cómo es posible continuar gastando cuando ya se está endeudado hasta al cuello…
Mazarino: Si se es un simple mortal, claro está, cuando se está cubierto de deudas, se va a parar a la prisión. ¡Pero el Estado…! ¡Cuando se habla del Estado, eso ya es distinto! No se puede mandar el Estado a prisión. Por lo tanto, el Estado puede continuar endeudándose. ¡Todos los Estados lo hacen!
Colbert: ¿Ah sí? ¿Usted piensa eso? Con todo, precisamos de dinero, ¿y cómo hemos de obtenerlo si ya creamos todos los impuestos imaginables?
Mazarino: Se crean otros.
Colbert: Pero ya no podemos lanzar más impuestos sobre los pobres.
Mazarino: Es cierto, eso ya no es posible.
Colbert: Entonces, ¿sobre los ricos?
Mazarino: Sobre los ricos tampoco. Ellos no gastarían más y un rico que no gasta, no deja vivir a centenares de pobres. Un rico que gasta, sí.
Colbert: Entonces, ¿cómo hemos de hacer?
Mazarino:Colbert, tú piensas como un queso de Gruyere o como un orinal de enfermo. Hay una cantidad enorme de gente entre los ricos y los pobres. Son todos aquellos que trabajan soñando en llegar algún día a enriquecerse y temiendo llegar a pobres. Es a esos a los que debemos gravar con más impuestos…, cada vez más…, ¡siempre más! A esos, cuánto más les quitemos, más trabajarán para compensar lo que les quitamos. ¡Son una reserva inagotable!
#8 Go to #97
#97 Triste pero es la realidad
#6 Soy de podemos y ya te lo digo. No!
Porque lo se. Porque es imposible.
La SS esta en quiebra. Van a retrasar a los 70 pero a la de ya! Y eso con el paro que hay y la bajada de salarios sigue siendo insuficiente para pagar las pensiones...
Estamos muy jodidos.
Y decir que encima va a adelantar la edad es un chiste de mal gusto.
Igual que cuando dicen que celebran el ramadan en paz y que recortando derechos a los hombres se va a lograr igualdad en lugar de atajar los problemas de desigualdad, crean asi mas desigualdad.
Aun asi soy de izquierdas pero a veces piensan y dicen chorradas
#42 eso es porque partes de la base se que las pensiones seguirían como hasta ahora, solo financiadas por las cotizaciones de los trabajadores, pero si estuvieras informado de lo que propone tu partido, sabrías que ellos sugieren que como con las cotizaciones no llega, que el resto se financie vía presupuestos generales del estado, o sea impuestos
#69 Si como siempre dicen impuestos a los ricos.
Pero no puedes porque los ricos no tienen su dinero aqui ninguno
#91 Tranquilo, que los de clase media ya lo pagaremos como pasa siempre. Solamente hay que ver las estadísticas del IRPF desglosadas por tramos:
http://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2015/jrubik1afd6604dcf480f6a17a64bbd6945c9c007a460e.html
En 2015 los que tuvieron rentas superiores a 150.000€ apenas aportaron 10.000 millones de euros a la recaudación del IRPF. El resto aportamos conjuntamente 57.000 millones.
El grueso de todo sale de la clase media. Los que ganaron entre 21.000 y 150.000€ en 2015 aportaron casi 50.000 millones de euros en IRPF, un 75% del total aproximadamente.
Si nos vamos a los que ganaron menos de 60.000€, vemos que aportaron alrededor de 43.000 millones, cerca de un 65% del total.
Así que cuando a alguien se le ocurra contaros que hay que "subirle los impuestos a los ricos", sabed que os la está intentando colar. Es justo que los ricos paguen más, sí, pero subiéndoles los impuestos no arreglamos ninguno de nuestros problemas presupuestarios importantes.
#42 De momento con la política actual se ha creado un déficit gigantesco.
Tal vez sea el momento de hacer las cosas de otra manera porque lo de tener a la gente trabajando hasta los 70 años mientras tenemos un 50% de paro juvenil no parece que esté funcionando.
Por el resto de comentario parece que simplemente no entiendes de que van las políticas de Podemos, así que me parece que lo lógico es que no les votes.
#70 Oye yo voto a quien me de la gana. Solo que hay tonterias como lo de la paguita universal que no me gusta.
Pero me gusta menos que me roben me llamen tonto y manejen la ley a su antojo
#42 Ultimamente demasiado a menudo ...
#6 Yo si lo se y esta propuesta es MIERDA.
No hay más pasta. Hay que rebajar las pensiones 200€ de media.
Muy merecido además: los politicos llevan 30 años comprando votos de los 10 millones de pensionistas con NUESTRO dinero.
#1 hasta las peloteas de que los fachas se empeñen en hundir España después de saquearla.
#7 tienes razon. Pero ahora que han saqueado las pensiones no podemos decir que vamos a adelantar la edad de jubilacion... Si vamos a retrasarla denuevo pronto...
#1 Podemos ya nos obsequió con una memoria económica. Le dan un coste a todas esas medidas y dicen que las financiarán con impuestos a los ricos. Es lo de siempre.
#8 No, la van a financiar con impuestos a los pobres, como ahora, así nos va
#19 Hace tiempo hubiera intentado rebatirte. Hoy sé que sería una pérdida tiempo. Sigue soltando merluzadas.
#8 Con amnistías fiscales anticonstitucionales van a financiar las pensiones.
Vete a cagar anda.
#27 Abre la boca y te suelto ahí los ñordos.
#30 Positivo para que destaque tu comentario y se vea quién es el merluzo.
#27 No puede irse a cagar porque ya hace sus cagadas aquí.
CC: #8
#8 Para ser más exactos (por los programas presentados), primero dirán que lo harán con los 90k millones que recaudarán de más. En el siguiente programa dirán 60k millones. (oiga, y la diferencia dónde se ha quedado?). En el siguiente, bajarán a 30k millones. (oiga, que de un programa a otro ya lleva 60k millones de diferencia!). En fin, es muy triste.
Creo que en Holanda, las medidas de corte económico presentadas por los partidos, tienen que venir acompañadas por una memoria económica, que es estudiada por un comité para ver si son mínimamente viables, para descartar a los necios. Necesitamos poner algo así en España. Por cierto, ya se intentó, y adivina quién lo rechazó... sí, podemos!
#84 Da gusto leer comentarios sensatos como el tuyo. Son tan escasos...
#84 ¿Puedes poner la fuente de ese rechazo?
No por cuestionar tu mensaje sino precisamente por todo lo contrario, para dar una patada en la boca a todos aquellos fanboys que pululan por aqui creyendo que Podemos es verdaderamente "el cambio". Pobrecitos ellos
#84 Creo que te equivocas de partido.
Fue el PP el que os engatusó con bajar el IVA y después lo subió.
El PP solo hace propuestas de boquilla que sabe que no se pueden llevar a cabo.
#1
Con sonrisas
#1 Podemos adjunta siempre memorias económica de sus propuestas. Otros se empeñan en forzar bajadas de impuestos a las bravas, en contra de cualquier recomendación internacional.
#1 Mismito lo que dijiste cuando se inyectaron 60.000.000.000 euros (10.000.000.000.000 de pesetas) para rescatar a la banca.
#45 Para ser honestos, Italia pretende rescatar a la banca con el rechazo de Alemania y el silencio de España/c1#c-1
El 60% de los votantes del referéndum de Olot (Girona) partidarios de eliminar los 'correbous'/c6#c-6
#1
#1 Sobre todo a los que están en la oposición que pueden decir y prometer lo que les de la gana porque saben que no lo van a hacer.
#1 si roba menos, te forras. Solamente con lo que se llaman los bancos habría para darle 1250 € a cada español una vez
#1 No es una propuesta, es una proposición de Ley presentada en el registro del congreso.
¿Sabes que por ley es obligado presentar una memoria económica?
#1 A mí lo que me sorprende es que hayas leído 5 palabras por segundo y te haya dado tiempo a comentar
Sí que eres rápido leyendo noticias!
#54 Comenta siempre desde sus prejuicios, es más fácil.
#1 Como pretenden pagar mas pensiones actuales, los jóvenes están pagando impuestos para pensiones que jamás percibirán.
#1 Lo que no es justo es jubilarse a la misma edad con la misma pensión una persona que ha currado 35 años que otra que ha currado 45. Si no se adelanta la edad que la pensión suba del 100 % al pasar el límite.
#96 Si ha tenido la oportunidad de dejar de trabajar con el 100% garantizado y sigue trabajando, es porque de la manera menos condicionada por el sistema posible (por no decir libremente), así lo ha decidido. De hecho seguir trabajando incrementará sus ahorros y muy probablemente también su pensión.
#1 Da igual que memoria económica se presente ya que con la actual demografia ya es imposible mantener las pensiones actuales. La unica forma es como ya estan haciendolo tirando de los presupuestos del estado para pagar las pensiones.
Asi que da igual que memoria economica pongas.
Además hecha la ley hecha la trampa puedes poner la jubilación a los 61 años pero subir el minimo de años cotizados. Pones de minimo 47 años cotizados para poder jubilarte al 100% y ya esta.
#1 #2 #3 Para el que le interese realmente este tema, hay un vídeo de una hora con la presentación de la proposición. Varios catedráticos de economía, de derecho del trabajo, etc.
Al estilo Podemos, vamos.
#1 Medida 1: Dejando de robar al pueblo.
Pero claro, las élites y sus vasallos nunca van a aprobarlo.
#9 Mira a ver si algo de esto te ilumina la mente:
1) El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca
El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca
El Banco de España da por perdidos 60.600 millones...
elconfidencial.com2) Defensa dispara su presupuesto un 32% por el gasto en armamento
http://www.eldiario.es/politica/Defensa-dispara-presupuesto-gasto-armanento_0_629587202.html
3) La corrupción cuesta a los españoles 90.000 millones al año
http://www.huffingtonpost.es/2016/12/09/coste-corrupcion-espana_n_13532158.html
4) España deja de ingresar 79.000 millones anuales en impuestos por la alta tasa de evasión fiscal
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/5294662/11/13/Espana-pierde-79000-millones-anuales-por-su-menor-presion-fiscal-respecto-a-la-media-europea.html
¿Sumándolo todo da o no da?
#26 No, perdona, no me hace falta iluminación, hace falta autocritica hacia lanzar utopías sin base. Claro que hay corrupción, pero hay que pensar en la realidad, no se pueden aguantar las pensiones y metemos a más pensionistas?
#29 Si sabes sumar, suma. ¿O en este puto país de mierda tiramos los millones por el váter y luego nos compadecemos con la frasecita de "es que es una utopía, es que no se puede hacer, el país quebraría"? Lo que no se puede hacer es quemar el dinero como lo han quemado y que no haya ardido España. Somos un país de mierda y nos merecemos todo lo que nos venga a ver si así espabilamos.
#50 Se sumar, se la pirámide poblacional y se que eso que comentas es insotenible aún con esos millones que cuentas.
#26 Podrías molestarte en analizar esos mismos enlaces que pones:
1) ¿Qué hubiera sido mejor? ¿Dejar caer a esas cajas? ¿Eres consciente de lo que hubiera pasado? ¿Te suena la palabra corralito? ¿Sabes que el gasto de pensiones es un gasto recurrente y no de una sola vez?
2) ¿Cuánto dinero supone esa subida? Y repito el argumento anterior: ¿sabes que el gasto de pensiones es un gasto recurrente?
3) Si buscas bien, no es verdad que ese cálculo sea por corrupción, si no que es un cálculo que se hace en función de lo que el estudio "estima" que se pierde por no gestionar bien las contrataciones públicas. Por cierto, el enlace que apunta al informe en la noticia, ya no existe.
4) Para empezar, es una noticia del 2013. A parte, el estudio lo hacen los técnicos de hacienda (que no inspectores), y a parte, el informe donde se calcula ese número no existe. Lo único que existe son los resultados, pero ni el informe, ni la metodología, ni nada de nada aparece.
Lo que me flipa, es que pilles 4 enlaces al azar, como bien podías haber pillado otros cualquiera, y te hagas tu propia cuenta de la vieja, y saques la conclusión de: "ale, los problemas de las pensiones solucionaos". Es que te falta el palillo en la boca.
Lo peor de todo es que hay partidos que hacen sus análisis exactamente de la misma forma. Es que es MUY triste.
#49 que tienes 13 años? Solo te quieres hacer rico si estafas al fisco como tus ídolos del balompié?
Si. Hay gente. Mucha. Que gana mucho dinero y cumple con sus obligaciones. Patriotas se llaman. Y no como los hijos de puta que se cuadran ante una bandera y por detrás hacen amnistías fiscales, indultos...
#55 El patriotismo termina cuando te tocan la cartera, no seas iluso.
#38 Tú no das argumentos, solo insultas, difamas y mientes.
Es inútil intentar razonar contigo.
#60 Para nada, no hay ningún insulto por ningún lado, solamente descripciones. Arriba están perfectamente las razones bien expuestas.
Insulto es por ejemplo, hijo de puta. Aquí hay muchos y no vemos crítica alguna por tu parte: https://pastebin.com/GH7XTDnS
#62 >>no vemos crítica alguna por tu parte
Será porque no has querido verlas. Yo siempre he negativizado los insultos y siempre que son de ese pelaje los reporto desde que existe la opción. Los he sufrido incluso con ironía
Hola, Soy Charles Dexter Ward, insúltame
Hola, Soy Charles Dexter Ward, insúltame
De lo que estoy seguro es que en más de 28000 comentarios con esta cuenta no encontrarás un comportamiento así en mi historial.
#65 Pero no encontraremos tampoco en tu historial una insistencia tan reiterada contra un usuario en particular que no te ha hecho nada y que no insulta a nadie, simplemente describe.
Una vez más, Podemos demostrando que es el PARTIDO DE LA GENTE.
¿Quién podría estar en contra de la jubilación a los 61 años? Sólo las élites capitalistas explotadores. Podemos gobierna para el PUEBLO.
#5 Venga, aparte del fanatismo, que tal si nos dices como se consigue, eh?
#9 Obligando a los ricos a pagar más impuestos. Y expropiación al que se niegue.
#11 Claro, y esa subida de impuestos a los ricos hará que las empresas de estos contraten a más gente y baje el paro y cobremos más y etc... Ya.
#23 tranquilo que SIEMPRE va a haber emprendedores. Las grandes corporaciones que solo recortan derechos a los trabajadores con total impunidad pueden irse si quieren. Otro mejor llenara su hueco. Siempre.
#39 Claro, y querrá hacerse rico para que lo inflen a impuestos.
#39 ¿Que las grandes empresas recortan los derechos de los trabajadores? Se nota que nunca has trabajado en un pequeño comercio.
#39 Si, eso es lo que pasó en Venezuela. Y en Grecia. Y en todos esos sitios donde antes se ha dicho eso de "que paguen los ricos".
Llega un momento que nadie llena el hueco, porque nadie quiere meter pasta en un sitio donde pierdes dinero.
#23 Exprópiese! Que las expropiaciones harán que las empresas hagan cola para invertir en España... De que me suena esto...
#9 Que tal con los impuestos que no paga la iglesia y los que no pagan los ricos.
Recordemos que los que pagarían un 20% por la amnistía fiscal (según el PP), en realidad pagaron un 3%.
#17 Incluido alguno de los compañeros de IU. Pero lo de la iglesia lo veo bien.
#24 Ah, como joden los miles de millones de euros que ganan los de IU...
#31 Hay de todo, como en todos los sitios.
#32 Nonono, en IU hay más, claramente, no hay más que ver las noticias.
#37 No defiendo a ningún partido, odio a todos los que ganan dinero a costa de mis impuestos por igual.
#52 ¿Odias a todo el mundo? ¿A tiempo completo?
Eso debe dejarte agotado...
#56 Sabes leer?
#9 #25, el usuario #5 esta siendo irónico
#33 Ehhh, creo que no.
#5 el PUEBLO, cuyo director era don Emilio Romero, cerró hace muchos años.
#5 Ojalá me pueda jubilar a los 61, o menos, lo que no acabo de ver es como sería posible.
A mi este tipo de propuestas sín presentar una memoria técnica me parecen un brindis al sol, sera mi vena de ingeniero no sé.
#25 Apuesto a que sí incluye memoria económica.
Más que nada porque es obligatorio.
#5 Quien esté en contra estaría en contra de cumplir el artículo 50 de la Constitución, que es donde Iglesias se está apoyando en todo momento. Hay una reseña que dice esto:
La Ley General de la Seguridad Social establece en el art. 161.1 la edad de jubilación, que fija en 65 años, edad que debe ser considerada como un baremo básico aunque facultativo ya que la jubilación puede anticiparse o atrasarse en determinadas circunstancias. Ya la jubilación forzosa, aunque catalogada como excepcional y limitada por el Tribunal Constitucional (STC de 2 de julio de 1981), supone una alteración de los 65 años como edad de jubilación, pero a ella hay que sumar los supuestos previstos de jubilación voluntaria anticipada o atrasada. La Ley 35/ 2002, de 12 de julio, de Medidas para el establecimiento de un Sistema de Jubilación gradual y flexible (desarrollada por el Real Decreto 1132/ 2002, de 31 de octubre, y modificada parcialmente por la Ley 45/ 2002, de 12 de diciembre, de medidas Urgentes para la Reforma del Sistema de Protección del Desempleo y Mejora de la Ocupabilidad) articula la posibilidad de optar por una jubilación anticipada a partir de los 61 años, con aplicación de coeficientes reductores del porcentaje aplicable en función de los años de jubilación, y al mismo tiempo favorece la prolongación de la actividad laboral de los trabajadores que superen la edad de jubilación, permitiendo así su presencia social activa, sobre la filosofía de que esta prolongación redunda en ventajas tanto para el trabajador como para el sistema de pensiones; este último supuesto posibilita compatibilizar la pensión de jubilación con un trabajo a tiempo parcial, reduciéndose el importe de aquélla en proporción inversa a la reducción de la jornada de trabajo realizada por el pensionista.
Me gustaría aprovechar esta noticia para hablar de lo que hacen la mayoría de las empresas cuando estas cerca de los 60 o hacen un ERE:
Quitarse a esas personas de en medio vía prejubilación o vía despido en condiciones ERE.
La realidad es que tiene que haber recambio generacional y que, retrasando la edad de jubilación lo que haces es precisamente entorpecer ese recambio.
El resultado es triplemente lesivo:
1- los trabajadores ancianos terminan asumiendo reducción en su jubilación por la prejubilación o por el paro a edad avanzada. (Los mas afortunados pagaran de su bolsillo las últimas cotizaciones)
2- al retrasar el recambio generacional retrasas el acceso a puestos de trabajo a la gente joven. Y aquí es donde jodemos la marrana a base de bien.
3- al retrasar el acceso a los puestos de trabajo por parte de la gente joven retrasas la natalidad y con esto lo retrasas absolutamente todo (y creas un problemón a largo plazo de no te Menees)
Los tres puntos anteriores fomentan:
1- pensiones mas bajas a corto, medio y largo plazo.
2- menor creación de puestos de trabajo.
3- menor recaudación por impuestos para el estado a medio y largo plazo.
Yo creo que las personas que defienden retrasar la edad de jubilación aplican una solución cortoplacista para un problema a largo plazo. Se parchea sin pensar en las repercusiones.
No he entrado a valorar en profundidad la propuesta de podemos, pero si parte de la premisa de adelantar la edad de jubilación ya parte de un acercamiento acertado al problema.
No me parece mal, porque lo han cotizado y porque así dejan espacio en el mercado laboral para que entre o ascienda más gente.
#94 es lo lógico.
La propuesta no termina de calar entre los meneantes de todas formas. No sé si por el panfleto del envio o por la propuesta en si o porque no les cae bien pablito, pero lo cierto es que no ha cuajado.
#1Si logra una cuarta parte de ahorro que ha logrado Carmena en Madrid , a nivel nacional se entiende, no tienen ningún problema y como esta medida 17 mas
#73 Puedes seguir pegando ese comentario cuantas veces quieras. La mayor parte de esos puntos son MENTIRA y el resto MANIPULACIÓN.
Pero no te esfuerces, no tengo ningún interés en conversar contigo. Buenas noches y tal.
#74 ¿Cómo que son mentira?
Si hay vídeos de Pablo Iglesias afirmándolo o asistiendo a herikotabernas. Ahora me vas a decir que esta gente no tiene ningún tipo de afinidad con ETA. Es como si dices que el PP no tiene ningún tipo de vínculos con Franco. Pues mira, sí hay, eso es innegable. Lo mismo pasa con la mugre y encima pactan con Bildu en Vascongadas. No sé qué pruebas quieres más.
#76 Los video que dices que lo demuestra consiste en sacar de contexto una parte y negar que tenga ninguna relación con el resto de la intervención, en resumen se basan en la manipulación.
#93 Claro, qué vas a decir. Pues que está manipulado o descontextualizado, es evidente.
Hasta las pelotas que todos propongan y nadie disponga quedando como estábamos o peor
#2 Año de nacimiento, años trabajados y ~fecha de jubilación....¡gracias ZP!
#16 años cotizados, los trabajados pueden ser más o menos que esos. Hay quien acude al trabajo y no trabaja y quien trabaja en negro
La última columna ¿qué es? Me refiero a la que marca entre 21 y 25 años
Vaya ostia se van a llevar algunos el hipotetico dia que podemos ganes y se den cuenta que de buena voluntad y sueños no se hace presupuesto de un pais.
A ver , que igual si que se puede conseguir , pero primero hay que conseguir una serie de precondiciones , y no todas estan al alcance de un hipotetico buen gobierno español (que desde carlos III puedo contarlos con los dedos de una mano)
- Primer imposible : Eliminar la corrupcion publica
- Segundo imposible : Eliminar la evasion fiscal
- Tercer imposible : Una legislacion fiscal europea uniforme (nada de vacaciones fiscales en luxemburgo, irlanda, holanda, etc...) que cierre la puerta a cualquier movimiento de capitales a los paraisos fiscales.
- Cuarto imposible : Normativa laboral comunitaria que unifique las politicas laborales, sueldos, indemnizaciones, protocolos y responsabilidades de quiebras.
- Imposible final de la ultima pantalla : Politica energetica y de infraestructuras comun de la union europea.
Con todos estos imposibles ya cumplidos , no a los 61 ni a los 60 , podriamos jubilarnos a los 55 tranquilamente , siempre y cuando hubieran politicas orientadas a la tercera edad , como gratuidad de una canasta basica que incluyera comida, alojamiento, electricidad, internet , transporte, atencion sanitaria ..etc en forma de vales digitales (o criptomonedas si se prefiere) , similares a las antiguas cartillas de racionamiento.
Con un poco de tiempo y con una juiciosa robotizacion , se puede ampliar a algun tipo de, si no renta basica , al menos un estado de soporte para todo ciudadano que le garantize una vida digna.
Bueno no hay que extrañarse algunos de ellos se han jubilado con 30 años pues no han trabajado en la vida
#3 sí, todos los pepesunos de buena sangre, como de boquita de culo de pollo.
#71 Si para ti proetarra y mugroso es una definición supongo que de la misma manera aceptarás mongolo como tal, una definición. Digo yo.
Es el karma.
#72 1º.- El terrorismo de ETA tiene "explicaciones políticas"
.2º.- Los presos ETARRAS deberían ir saliendo de las cárceles.
3º.- Los ciudadanos tienen DERECHO a portar armas.
4º.- Hay que SEÑALAR al enemigo.
5º.- Las PISTOLAS las tengo yo.
6º.- El asesino OTEGUI es un PRESO POLÍTICO y un hombre de paz.
7º.- De ETA no se puede decir que no razonara políticamente.
8º.- Defiende otra política penitenciaria para ETA, derecho a decidir y selección vasca.
9º.- Es un problema trágico" que haya 500 presos de ETA lejos de su familia
10º,. Pablo Iglesias se derrite en elogios a Amaiur y ETA por cuestionar "el papelito aquel del 78"
11º.- APLAUDE a los presos de ETA por la dura decisión de acogerse a beneficios penitenciarios
12º.- Etc, etc.
¿Esto no es proetarra?
Respecto a lo mugroso: Mira la cocina de Carmena, por favor, al concejal Zapata, la caspa de Pablo Iglesias, la suciedad en la chaqueta de Monedero, al diputado Alberto Rodríguez, a la Colau, a esta tipa de arriba que adjunto, a los amigos de la cup (
#72 es un pervertido, te ha llamado solo para que lo azotes
propongo vaselina perfumada para todos, que con la natalidad española estamos joidos todos
#38 no tengo que darte argumentos. Están ahí. Los verías si quieres. No hay peor ciego que el que no quiere ver. La voz de su amo. Solo me divierte ver a la gente como tú, que venís con la vaselina de casa y echáis de menos el derecho de pernada. Hace mucho que no razono contra gente de tu palo. Sois irrelevantes.
#40 "No tengo que darte argumentos. Están ahí. "
#41 otia Manolo, que pinta mongolo tienes!
#67 Gracias!
#67 Por cierto, vamos a esperar a ver si se pasa por aquí el robin hood de los insultos,
Charles_Dexter_Ward, para recriminártelo
Por una parte jubilarse a los 61 cuando la esperanza de vida esta en algo más de 80 años parece insostenible. Por otro intentar introducir a los jóvenes en el mercado de trabajo cuando no hay trabajo y pretender que esperen hasta los 70 a que sus padres se jubilen parece insostenible.
Son medidas totalmente absurdas y que sólo lo hacen para ganarse unos cuantos votos de los desinformados e ingenuos. Saben de sobra que algo así es irrealizable a día de hoy (al igual que lo de la renta básica), pero bueno, ya sabemos cuál es el nivel de sus votantes.
#4 Se nota que los informados como tu no son ingenuos y ven claro que España está en quiebra gracias a PPSOE, por lo que no será posible pagar las pensiones en el futuro.
A menos claro que las pensiones las pagen los impuestos de los que pueden pagar. Pero supongo que soy ingenuo diciendolo.
#12 "por lo que no será posible pagar las pensiones en el futuro."
Lleváis diciendo lo mismo desde el 2008. Ya va siendo hora de renovar el argumentario.
En mi comentario no hablo nada del PPSOE, lo que sí es evidente es que Podemos no es la solución para nada. No mientras que siga siendo un partido comunista, proetarra y chavista.
#4 estoy de acuerdo pero creo que lo del nivel de los votantes sobra
#34 ¿Cuál es el nivel de un tipo que vota a un partido proetarra, chavista y comunista?
#4 si te esfuerzas un poco más te dan el honoris causa de tonto. Ánimo. Tú puedes.
#35 Si te esfuerzas un poco en dar algún argumento convincente te dan el honoris causa de orador. Ánimo. Tú puedes.
#4 Si, por que el votante ppsoeril es de gente culta y con estudios....