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#5:
Un par de puntualizaciones:
1- Aunque se insista en que el Eusko Gudarostea era "la milicia del PNV", en realidad era la milicia del gobierno vasco. Participaban batallones del PNV, del PSOE, comunistas.... y en Santoña se rindieron todos (menos, creo recordar, un par de batallones comunistas).
2- El Eusko Gudarostea (y en realidad todas las fuerzas republicanas) estaban deshabastecidas, bloqueadas marítimamente (las batallas navales más relevantes en el frente Norte como el de Matxitxako fueron protagonizadas por embarcaciones improvisadas) y apenas apoyo aereo.
3- Cuando se firmó el Pacto de Santoña, el frente del norte ya se había descompuesto. Euskadi había caido, Cantabria estaba a punto de caer (de hecho, Santander fue ocupada al día siguiente del pacto) y la mitad de Asturias ya estaba en manos rebeldes. Tras Santoña, la única resistencia que quedaba en el norte era Consejo Soberano de Asturias y León, que mantuvo una breve (y heróica) resistencia durante alguna semana más en las montañas entre Pola de Laviana y Villaviciosa.
1- Aunque se insista en que el Eusko Gudarostea era "la milicia del PNV", en realidad era la milicia del gobierno vasco. Participaban batallones del PNV, del PSOE, comunistas.... y en Santoña se rindieron todos (menos, creo recordar, un par de batallones comunistas).
2- El Eusko Gudarostea (y en realidad todas las fuerzas republicanas) estaban deshabastecidas, bloqueadas marítimamente (las batallas navales más relevantes en el frente Norte como el de Matxitxako fueron protagonizadas por embarcaciones improvisadas) y apenas apoyo aereo.
3- Cuando se firmó el Pacto de Santoña, el frente del norte ya se había descompuesto. Euskadi había caido, Cantabria estaba a punto de caer (de hecho, Santander fue ocupada al día siguiente del pacto) y la mitad de Asturias ya estaba en manos rebeldes. Tras Santoña, la única resistencia que quedaba en el norte era Consejo Soberano de Asturias y León, que mantuvo una breve (y heróica) resistencia durante alguna semana más en las montañas entre Pola de Laviana y Villaviciosa.
#4:
Tócate los huevos. No es que no fuera una traición a la República, es que fue sobre todo una traición a los propios gudaris, muchos de los cuales fueron luego fusilados o encarcelados. Las élites siempre salvando su culo a costa de la vida de otros. Y que conste que tengo un enorme respeto al lehendakari Agirre de la época. Pero otros políticos de su entorno...
#9:
#6 Como Madrid, que se rindió tras un minigolpe de Estado
De hecho, bajas en la Campaña de Vizcaya (https://es.wikipedia.org/wiki/Campa%C3%B1a_de_Vizcaya): 35 000 republicanos y 30 000 nacionales.
Bajas en la Batalla de Madrid (https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Madrid): 10 000 republicanos vs 5 000-10 000 nacionales.
De hecho, bajas en la Campaña de Vizcaya (https://es.wikipedia.org/wiki/Campa%C3%B1a_de_Vizcaya): 35 000 republicanos y 30 000 nacionales.
Bajas en la Batalla de Madrid (https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Madrid): 10 000 republicanos vs 5 000-10 000 nacionales.
Comentarios
Un par de puntualizaciones:
1- Aunque se insista en que el Eusko Gudarostea era "la milicia del PNV", en realidad era la milicia del gobierno vasco. Participaban batallones del PNV, del PSOE, comunistas.... y en Santoña se rindieron todos (menos, creo recordar, un par de batallones comunistas).
2- El Eusko Gudarostea (y en realidad todas las fuerzas republicanas) estaban deshabastecidas, bloqueadas marítimamente (las batallas navales más relevantes en el frente Norte como el de Matxitxako fueron protagonizadas por embarcaciones improvisadas) y apenas apoyo aereo.
3- Cuando se firmó el Pacto de Santoña, el frente del norte ya se había descompuesto. Euskadi había caido, Cantabria estaba a punto de caer (de hecho, Santander fue ocupada al día siguiente del pacto) y la mitad de Asturias ya estaba en manos rebeldes. Tras Santoña, la única resistencia que quedaba en el norte era Consejo Soberano de Asturias y León, que mantuvo una breve (y heróica) resistencia durante alguna semana más en las montañas entre Pola de Laviana y Villaviciosa.
#5 Puntualizaciones que no aportan nada que no sepamos.
El PNV se vendió.
#6 Como Madrid, que se rindió tras un minigolpe de Estado
De hecho, bajas en la Campaña de Vizcaya (https://es.wikipedia.org/wiki/Campa%C3%B1a_de_Vizcaya): 35 000 republicanos y 30 000 nacionales.
Bajas en la Batalla de Madrid (https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Madrid): 10 000 republicanos vs 5 000-10 000 nacionales.
#9 Enlaces totalmente irrelevantes con la única intención de blanquear al pnv.
#9 claro, es que la Batalla de Madrid no fue la única batalla de la toma de Madrid, así en la batalla del Jarama cayeron otros 5000-10000 republicanos y 6000-7000 sublevados (https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_Jarama) y en la Batalla de Brunete cayeron unos 20000 republicanos y 17000 sublevados que habría que sumar a la ya mencionada Batalla de Madrid y a otras batallas que ocurrieron durante la toma de Madrid como la Primera Batalla de la Carretera de la Coruña (https://es.wikipedia.org/wiki/Primera_batalla_de_la_carretera_de_La_Coru%C3%B1a), la Segunda Batalla de la Carretera de la Coruña (https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_batalla_de_la_carretera_de_La_Coru%C3%B1a), la Batalla de Guadarrama (https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Guadarrama) y otras cuantas más ...
#20 Venía a decir lo mismo, el chorbo este es capaz de comparar manzanas con peras con tal de demostrar qué se yo qué pajas mentales haciendo bailar cifras. Pero del hecho de que el frente nacional que invadió Bilbao se componía de miles de requetés euskaldunes ya se encargará de callarlo.
#24 Requetés que por cierto también intervinieron en la toma de Madrid ...
#9 Tendencioso. Por cierto, no eran nacionales, en todo caso eran rebeldes, sublevados, antidemócratas o fascistas, pero, aunque se pongan el apellido de "nacionales", no lo eran.
#6 para los humanos honrados y honestos, están muy bien las puntualizaciones.
#5 Eso también es extrictamente cierto. A mi lo que me repatea es que se dejarán engañar como hicieron.
#7 No se dejaron engañar.
#8 depende quién. La tropa de base desde luego sí.
#13 Aquí estamos hablando del PNV.
El PNV no se dejó engañar ni lo hizo por las razones que dice Anasagasti, ni fue cosa de las tropas de abajo como dicen los revisionistas.
#7 Leí no sé donde que el gobierno vasco ni siquiera fue informado sobre el pacto con los italianos (aunque luego lo apoyara públicamente), que fue decisión de las propias tropas in situ porque ya no podían más.
Lo de que los nacionales no respetaron el pacto y encarcelaron o fusilaron a cientos ya es historia.
#12 No es que no fuera nformado. Es que estaba bastante desarticulado. Se comenta que Agirre, que no se fiaba de los italianos, tuvo una rebelión interna y algunos peneuvistas como Juan de Ajuriagerra lideraron el pacto de rendición, con apoyo de la burguesía y el funcionariado peneuvista. Que por cierto a éste luego le salió fatal la jugada, porque lo condenaron a muerte y se libró por los pelos. Los soldados básicamente querían escapar vivos y se agarraron a ese clavo ardiendo.
#12 Leíste mal. Incluso Aguirre conocía esos movimientos llevados a cabo por prestigiosos burukides.
#5 Dios mio, se quedaron sin habas, normal que se rindieran!
#15 Jaja, las prisas, se me acababa el tiempo de edición 😅 Me extrañaría que no encontrases alguna cagada más.
#5 1. Las órdenes al batallón las daba el PNV. Las negociaciones con los fascistas italianos las llevó en persona Ajuriagerra, presidente del Bizkai Buru Batzar incluso antes de la caída de Bilbao. Se llevaron en secreto incluso para los vascos, con lo que muy digno no lo verían. Blanco y en botella.
¿Qué milonga revisionista intentas colar?
#19 Ya lo deberías conocer es el gudari del teclado, ayer tocaba revisar el atentado de hipercor y hoy toco esto, a eso se dedica hay que mantener la pureza del pueblo de cara al exterior.
#5 A Michael Collins lo mataron por lograr la independencia de Irlanda SIN el norte. Cuidado con estos temas que te buscas una desgracia
Tócate los huevos. No es que no fuera una traición a la República, es que fue sobre todo una traición a los propios gudaris, muchos de los cuales fueron luego fusilados o encarcelados. Las élites siempre salvando su culo a costa de la vida de otros. Y que conste que tengo un enorme respeto al lehendakari Agirre de la época. Pero otros políticos de su entorno...
#4 eso sí, el lehedakari Aguirre cada dos días en ETB como el gran héroe .
Sobretodo haciendas
#1 que las vidas nos importaban una mierda pero las haciendas ... (puntualizó)
#1 el PNV está a la derecha de la derecha, no te confundas.
Ay los tiernos carlistas.
Anasagasti y sus tonterías nacionalistas.
El PNV ha sido un partido históricamente sin muchos escrúpulos, que expliquen también porque dejaron en pie todas las fábricas de armas que dieron una enorme ventaja a las tropas nacionales, que expliquen esos comunicados destinados a los nazis en que pedían poco menos que ser sus lacayos apelando a que compartían el problema étnico con los alemanes, y que expliquen las felonías que realizaron en el exilio en sudamérica donde se convirtieron en los chivatos favoritos de la CIA, aprovechando que los confundían con los otros republicanos españoles,ayudando a desmontar desde dentro muchos procesos democráticos populares de América. Y de paso que expliquen también lo de las nueces de Arzallus.
Y el mío con una nubecita de nata.