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La planta solar más potente del mundo producirá electricidad al nivel de una central nuclear

10 torres de concentración, 100.000 espejos y hasta 2.000 megavatios que podrían abastecer a un millón de hogares. Una compañía estadounidense acaba de subir su apuesta en la acelerada carrera por erigir la planta solar más potente del mundo. Se construirá en el desierto de Nevada.
etiquetas: planta solar, electricidad, central nuclear 2.000 megavatios
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Comentarios destacados:               
#7   #1 En este caso el almacenamiento para uso nocturno es de sales fundidas, la misma tecnología usada en España.
Tiene un coste extra, y un rendimiento, pero nada tiene que ver con las baterías.

En España el modelo renovable ya supera ese 10-30% de la producción de electricidad, y ya está cerca del 50%.

Por supuesto si queremos pretender seguir creciendo al 3% como indicas en #6 en el modelo renovable no sirve para nada, pero es que ningún modelo servirá para nada con ese crecimiento continuo.
#1   El problema son las baterías para por la noche y los días nublados y de lluvia. La carestía de las baterías hace que el modelo renovable sea ultra caro si se quiere reemplazar más de un 10-30 por ciento de la producción, dependiendo del grado de insolación del país, porque en el momento en el que te llegue una semana nublada, flipas, te quedas sin producción, o tienes que tener un sobrecoste brutal en centrales de ciclo combinado apagadas y listas para funcionar cuando llegue la lluvia/nubes. O te quedas sin electricidad claro.
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#2   No, si al final nos va a venir bien el CO2 cuando empecemos a enfriar la atmósfera con tanta planta solar.. :troll:

Edit: #1 En caso de nublados y lluvia suele haber viento, así que es perfectamente combinable con la eólica.
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 *   cubaman cubaman
#6   #2 No siempre suele haber viento con lluvia. Es combinable hasta cierto pero necesita de sobrecapacidad bestial, porque a veces no te va a venir todo el viento que hace falta en según que zonas. Con lo que no sale barato en absoluto. Y por supuesto no permite crecer en consumo de energía al mundo entero al 3 por ciento como se hace ahora. Nota: en los países desarrollados disminuye el consumo aunque aumente la economía por el consumo bestial de carbón de la producción de nuestras fábricas y esclavos chinos y del resto del tercer mundo.
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#7   #1 En este caso el almacenamiento para uso nocturno es de sales fundidas, la misma tecnología usada en España.
Tiene un coste extra, y un rendimiento, pero nada tiene que ver con las baterías.

En España el modelo renovable ya supera ese 10-30% de la producción de electricidad, y ya está cerca del 50%.

Por supuesto si queremos pretender seguir creciendo al 3% como indicas en #6 en el modelo renovable no sirve para nada, pero es que ningún modelo servirá para nada con ese crecimiento continuo.
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 *   powernergia powernergia
#8   #7 Bueno, ahí me he pillado los dedos con el porcentaje. Tienes razón, aunque la producción eólica es la que más rentable sale, y no tiene ni de lejos el potencial de crecimiento de la solar. La solar casi no existe en España, representa menos del 6 por ciento de la energía eléctrica total. De todos modos, la energía renovable no puede reemplazar el consumo total de la energía primaria que consume España ni de lejos. Todavía dependemos de la gasola como del agua. Sin gasola no hay vida en España.
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 *   Rarepepelarana Rarepepelarana
#9   #8 Eso es cierto, los datos de producción de electricidad son esperanzadores, pero a nivel de energía primaria, España, y el resto del mundo, tenemos un gran problema que desde luego no se solucionará con el modelo de crecimiento continuo actual.
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#10   #9 Parece que se va a solucionar a medio plazo con un petardazo depredador a este paso que da miedo. En el punto de mira está Argelia para ser el próximo país devorado por la intervención OTAN.
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#71   #10 Vaya tela con los negativos. Yo no quiero que se carguen a los argelinos como están haciendo con libios, sirios e iraquíes. Pero a este paso es lo que se ve que va a pasar como no lo pare la gente en las urnas. Y se ve que no.
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#57   #8 La solar hace años que sale más barata que la eólica. Por eso dio el sorpaso a la eólica.

Por ejemplo, en Chile a la licitaciones puede presentarse cualquier tecnología, convencional o renovable. Siempre gana la solar.
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#67   #57 Claro claro. Eso explica el enorme porcentaje de energía renovable solar que consume Chile. De ahí que sea tan barata. Sale más barata que el gas y el carbón y Chile solamente consume energía solar, o por lo menos es la fuente que más energía eléctrica produce de todas las fuentes de energía para la producción eléctrica.
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#114   #67 Bueno, en eso está. En el 6% en dos años y ampliando líneas eléctricas para poder ampliar eso. Las licitaciones de energías son las que son. Con las licitaciones sólo hasta la fecha está garantizado un 22% en el 2020.
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#135   #57 Interesante dato. Pero en Europa se sigue instalando eólica, supongo que por la situación geográfica.
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#130   #8 Depender del agua tampoco es tan malo, tener energía hidráulica es una buena base y limpia para mantener a la solar por el día. Y no necesitan gasola.
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 *   marhuenda marhuenda
#32   #7 Y eso poniéndole palos a las ruedas..
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#38   #7 Mucha gente confunde las plantas solares, con plantas fotovoltaicas. Es importante la diferencia ya que estas, por el tema que comentas de las sales son una competencia mucho mas seria a el resto de las productoras tradicionales. El problema del almacenamiento ya no existe, la cosa ya va en serio.
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#50   #38 Sobre todo explícaselo a #3, que sigue inmersa en la discusión de si fotovoltaica o termosolar para producir en masa cuando la realidad está apisonando sus erróneos juicios de valor a kilómetros por hora.
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#75   #50 La realidad no está apisonando nada. Todas estas noticias están en futuro, nunca en presente. Cuando se haga presente veremos. Ahora esto está en frase "las preferentes son muy buenas" o "las casas nunca bajan". La renovable es el futuro, pero con lo visto hasta hora si no mejora espectacularmente y en poco tiempo será un futuro de sacrificios para montar un sistema renovable eléctrico estable, y luego multiplicarlo por 5 o 6 para suplir las necesidades de energía primaría (transporte y calefacción), o intentar llegar a algo menos pero con eficiencia y menos consumo. Y eso para los países desarrollados con dinero y recursos. Para los que no... ajo y agua.
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#145   #38 Si que existe el problema de almacenamiento. Ninguna planta solar funciona sin sol 4 días a día de hoy. Y eso es perfectamente normal en días de lluvia, nubes en España, mucho más en el norte y centro de Europa.
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#55   #7 Sin sales tienes un ciclo térmico (turbinas) paradas por la noche.

Poner las sales te hace más barato el kWh que no poniéndolo.
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#22   #6 Las 'mejores' son las térmicas, en cuestión de versatilidad, así que serían las encargadas de cubrir los valles de producción de las renovables. España ya tiene una sobrecapacidad brutal, con 20 y pico mil MW, de ciclos combinados parados y cobrando. Así que lo de la sobrecapacidad no es algo que no pase ya, y encima de no renovables.
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 *   rigorm
#39   #22 Demosle gracias a el gobierno de Aznar y sus cagadas que derivaron en un contrato de suministro de gas con Argelia brutal.
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#31   #6 Un país es muy grande (sobre todo EEUU) y la electricidad se transporta.
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#52   #31 Con el gasto en metales, y mantenimiento en un país tan grande como Estados Unidos, y con el modelo de ciudad de este país, además de que habría que renovar gran parte de la infraestructura anticuada de EEUU, EEUU tendría que gastar bastante. Y no te creas que eso reduciría tanto como crees el gasto en sobrecapacidad y/o baterías, que luego tenemos pérdidas en la transmisión. En el mundo desarrollado se puede hacer, pero es tan caro que fliparíamos del sacrificio, que se puede hacer y lo mismo es mejor hacerlo antes de que el petróleo empiece y la crisis empiece a ahogarnos de energía.
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#53   #6 Porque bombeos no vas a poner. En Costa Rica están en un 96%.
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#65   #53 Costa Rica recibe una cantidad de lluvia al año que la mayoría de países no tienen. Se puede hacer a veces, se puede hacer, pero requiere de fuertes inversiones en infraestructura, y este bombeo significa que hay que construir sobrecapacidad para usar el bombeo y usarlo cuando las renovables no funcionen (de noche o si no hay viento o sol, que a veces se combina por varios días y más de una semana).
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#49   #2 3% de la superficie da la energía para el mundo. De este 3% el 15% se convierte en electricidad, el 15% en calor y el 70% va a la atmósfera. Así que es como si taparamos de negro el 0,9% de la superficie si todo fuera solar y eléctrico.
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#28   #1 Costa Rica llega a 150 días con electricidad 100% renovable en 2016 . Donde tu ves un problema, los demás llevan meses viviendo de esa manera .
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#45   #28 Tu comentario es una cuñadez del tamaño de una casa. Si yo tuviera la cantidad de lluvia que me permite tener un 80 por ciento de energía de fuentes hidroeléctrica y un 15 por ciento de energía geotérmica (eso es Costa Rica), también la usaría. Ni España tiene el sistema fluvial necesario ni la cantidad de lluvia ni la capacidad para montar sistemas geotermales. Solamente menos del 5 por ciento viene de las clásicas y costosas por su intermitencia (necesidad de caras baterías) fuentes de energía que son la eólica y la solar.
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#80   #45 Será que España no tiene energía solar suficiente ... porque claro, no hay Sol NUNCA y tampoco llueve en el Norte ni hay vientos... claro, comentario "cuñado" . Tu vas para político ;) poniendo trabas al avance .
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#90   #80 pues a hacer embalses....

La realidad es que España tiene poca hidráulica para sus recursos hídricos, pero nadie quiere embalses en su casa (lógico). Además España no esta porcentualmente tan interconectada internacionalmente como Costa Rica.

No es tan fácil como puede parecer a priori.
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#104   #90 Es que es cierto que se puede hacer un sistema renovable, pero todo el mundo piensa que hay una conspiración del mal para evitar que no se haga. Si fuera fácil y MUY RENTABLE, las mafias eléctricas ya habrían introducido mafiosería regulatoria para estar ellas en ventaja. Pero es que la rentabilidad es poca, aunque para el ciudadano medio es un alivio saber que cualquier corte de suministro de gas/carbón/uranio no le va a afectar. Pero no creo que a los de las eléctricas les importe demasiado eso ahora, con el cortoplacismo que tienen.
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#91   #80 La éolica esta bien explotada en España y tiene bien poco potencial del crecimiento. Aporta más de un 25 por ciento del mix eléctrico español, y no puede crecer mucho más. La solar es muy cara si se añade la sobrecapacidad necesaria en forma de baterías y/o termosolar por la noche que haría falta para cuando el viento no sopla y está nublado (y sí hay veces que ocurre en todo el país, o hace viento donde no hay molinos, o hace sol donde no hay paneles). Le digo que se puede ahcer, pero es…   » ver todo el comentario
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#92   #45 Salvo los insultos, estoy de acuerdo en la primera parte de tu comentario, sobre que no todos tenemos la riqueza hidroeléctrica de Costa Rica (o Noruega).

En la segunda parte dices alegremente que las renovables necesitan baterias, lo cual no es cierto, y que menos del 5% de produccion electrica viene de eólica y solar (entiendo que te refieres a España), cuando la cifra es de casi el 20% para la eólica y el 5% de la producción es solar.

Y lo de "caras y costosas" tampoco se de donde lo sacas, porque las cifras dicen otra cosa.
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 *   powernergia powernergia
#102   #92 No, me refiero a COSTA RICA.

No hay ningún país del mundo que dependa significativamente de la energía solar para obtener su energía eléctrica. Los costes son muy altos por la intermitencia, y la termosolar no dura mucho más de 24 horas. No sirve para cuando no hay sol una semana. Con diseños distintos se podrá mantener por más horas, pero incrementarán todavía más el coste.

Y la eólica si funciona bien y no es costosa, pero su potencial de crecimiento es limitado en España y en general en el mundo. En Costa Rica no se usa. Puede ser que crezca ahí y sea barato. Pero la termosolar, a día de hoy, NO va a crecer.
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 *   Rarepepelarana Rarepepelarana
#29   #1 el truco debe estar en que los hogares tengan baterías como por ejemplo la powerwall de Tesla y se pueda almacenar de forma distribuida toda la sobrecapacidad.

El mayor problema son las regulaciones y subvenciones, que solo sirven para poner trabas al avance
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#40   #29 Si se hiciera eso, la sobre-capacidad se dispararía.
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#47   #29 El litio que requiere la powerball haría que el litio triplicara su precio. El litio es escaso y es muy necesario para móviles, coches elétricos, y luego tractores y otra maquinaría a medida que nos ahoguemos por la escasez de petróleo y su volatilidad creciente por escasez y quiebras.
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#131   #47 De momento hay litio para rato. Tesla fabrica ya sus propias baterías, y eso le permitirá hacer coches eléctricos más baratos. Además, las baterías son 100% reciclables.
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#33   #1 Lo van a poner en un desierto. No creo ni que llegue a medio día nublado al mes. Y de llover parecido.
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#54   #33 ¿Y las tormentas de arena? Y luego las pérdidas de la transmisión hasta llegar a los centros de consumo, que no tienen por qué estar cerca del desierto. Y tiene que haber baterías para por la noche, que si no no sé de dónde sale la electricidad.
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#141   #54 entonces van a montar todo ese pitoste para tirar el dinero.

Creo que alguien que mete tanto dinero en algo ha visto informes más esperanzadores.
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#161   #54 Sólo te puedo decir que el sur y oeste de Nevada es la zona con menos precipitaciones de todo EEUU.

es.m.wikipedia.org/wiki/Nevada

Tus preguntas habría que hacérselas a los que quieren montar ese tinglado, que entiendo que las habrán tenido en cuenta antes de lanzarse a una cosa así.
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 *   regis regis
#46   #1 Es termostato, tiene almacenamiento por sales y producirá las 24h. Así que no hay ese problema.

Y es en el desierto de Nevada. No se si has estado en un desierto de verdad. Yo en el de Atacama. Los días nublados son muuuuy raros.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#64   #46 Las pérdidas por eficiencia de las instalaciones termosolares son muy grandes. Añádeles las pérdidas de transmisión y los daños por tormentas de arena, y recuerda que a temperaturas altas la eficiencia se resiente. A ver, se puede hacer, pero es más caro de lo que parece. Es que no hay ninguna conspiración, es que si fuera barato, ya estaría montándose rápido porque haría dinero a espuertas. Se debe montar porque no hay otra alternativa al colapso de agotamiento fósil por volatilidad de precios y escasez. La rentabilidad de la renovable solar es baja, y la eólica depende del sitio: a veces es buena y a veces no.
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#117   #64 ¿Perdidas por eficiencia de?... sol. ¿Y cuanto cuesta y contamina la energía solar perdida? 0

No es lo mismo tener poca eficiencia en gas, que en sol. No tiene nada que ver.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#86   #1 esas baterías existen, son baratas, e imagino que esta central las tendrá como la mayoría de termosolares de cierta potencia: torres de sales.

Si no las equipan, son un riesgo para el sistema eléctrico, ya que una nube haría inoperable el sistema eléctrico.

De noche van bajando su potencia progresivamente, y por la mañana la aumentan de la misma manera.  media
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 *   dashing dashing
#94   #86 Sí, son baratas, pero no aguantan más de un día nublado, que los hay más de lo que parece, hasta semanas de estar nublado en toda España, y hasta cuando sopla el viento donde no hay molinos, y hace sol donde no hay paneles. Para que duren más se necesita otro tipo de baterías, más caras. Una semana o 3-4 días sin sol (puede ocurrir varias veces al año) en el 90 por ciento de España y nos quedamos sin luz.
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#143   #94 esas baterías más caras se llaman centrales de bombeo.
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#87   #1 Algunos pueblos de EEUU tienen enormes edificios llenos de baterías. Es una solución engorrosa y cara pero que funciona. Existen otras muchas soluciones, todas ellas engorrosas y que también funcionan como el de la piscina llena de ácido que funciona como una mega batería. Otra solución, made in spain, consistía en tener muchos pantanos y llenarlos de agua por las noches con la energía sobrante, y liberar el agua por el día para generar energía.
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#95   #87 Todo esto también he repetido que se puede hacer, pero que no nos vengan con milongas con que es barato y happyflower, porque no. Se puede y se debe hacer, pero va a costar y hay que prepararse para el coste con años de menor consumo para financiar la construcción del sistema renovable. Lo otro es depender de recursos no renovables que en cualquier momento salen caros o se corta el suministro y peta el país. Y no quiero eso.
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#89   #1 Eso es FUD.
- Las centrales solares como la que habla esta noticia mantienen el calor durante la noche de forma que dan energía las 24h.
- La fotovoltaica da cierta cantidad de energía también cuando está nublado.
- Las centrales eólicas se colocan despues de estudiar las corrientres de aire y se colocan para compensarse unas a otras. Cuando unas generan poco, otras generan mas. Solo se paran todas en caso de huracán, para que no se rompan.
- Se compensa todo con centrales hidroeléctricas y…   » ver todo el comentario
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 *   fugaz
#99   #89 Qué va a ser FUD, es advertir de que es una propaganda para que metas tu dinero en esa empresa con promesas de crecimiento y retorno energético, sin tener en cuenta que la sobrecapacidad tiene que ser fuerte para evitar momentos de cisne negro (una semana con de patrones de viento y nubes anómalo, donde hace sol donde no debe y hace viente dónde no hay molinos). Para hacer un sistema renovable y protegerse de la intermitencia se necesita sobrecapacidad grande, y 24 horas no es suficiente.…   » ver todo el comentario
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#115   #89 amplíe su vocabulario: en español miedo, incertidumbre y duda
El FUD es una manifestación de la apelación al miedo, un tipo de falacia conocida desde antiguo como argumentum ad baculum, muy frecuente en política y en mercadotecnia.

es.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt

desinformación:
La desinformación,1 también llamada manipulación informativa o manipulación mediática,2 es la acción y efecto de procurar en los sujetos el desconocimiento o ignorancia y evitar…

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 *   dkcpxxtskcum dkcpxxtskcum
#111   #1 ese tipo de centrales si tiene almacenamiento energético con sales fundidas, aunque son centrales solares más caras.

Hay otras renovables complementarias con las solares, como las eólicas.
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#113   #1 La central de la noticia no usará baterías. Almacenará el calor en sales fundidas a más de 700 °C, y por la noche las usarán para hervir agua y producir electricidad por medio de turbinas.
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 *   Pocapiedra
#146   #1 No. Si te fijas esos dos problemas no existen en este proyecto.

La noche no es un problema en las centrales de sales fundidas porque ya almacenan energía ellas mismas sin necesidad de baterías. Las sales se funden a miles de grados durante el día con el excedente de energía y luego van liberando esa energía por la noche lentamente.

La lluvia y los días nublados tampoco son ningún problema porque precisamente ya han buscado una buena ubicación, el desierto de Nevada, que tiene muy pocos de esos días. Las centrales solares no se ubican en cualquier sitio, especialmente las termosolares de concentración. El emplazamiento ya se escoge en vistas a minimizar la incidencia de esos días, "nublados".
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#3   A diferencia de los paneles fotovoltaicos, los sistemas termosolares de concentración permiten generar electricidad las 24 horas del día, es decir, incluso por la noche.

Errónea de necesidad.

Y como ya lo discutí hace poco, lo dejo aquí. Hasta que alguien me pique, claro.
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#11   #3 Hola Azucena Yo pensaba que era cierto,¿no es así?, dónde tienes el comentario con la explicación que me he medito en tu perfil y comentas bastante

Saludos
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#13   #12 Muchas gracias!
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#34   #12 En esa noticia veo que llegas a dar datos (www.meneame.net/story/espana-sera-100-renovable-energeticamente-8-giga), pero me gustaría conocer las fuentes de esos datos (por favor, no me digas que lo busque en internet). Es interesante.

Me he leído todos los comentarios de ese hilo y no he visto nada.

Gracias.
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#21   #3 Yo creo que si generan electricidad por la noche, lo hacen a partir de la energía térmica almacenada.
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#41   #3 La temperatura generada durante el día, se "almacena" en la fusión de unas sales que permiten seguir calentando el fluido que mueve la turbina por la noche, ¿donde esta el problema?
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#72   #41. Los problemas por averías son de órdago. La sal cristalizada fuera de los depósitos arruina cualquier instalación, no hay reparación posible para una tubería o válvula solidificada.
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 *   Té_Lolailo Té_Lolailo
#73   #72 Eso es cierto, el mantenimiento y control de la instalación es muchísimo mas importante que en una fotovoltaica.
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#43   #3 Ok, ya lo he visto, una discusión apasionante a mi modo de ver pero no entro.
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#44   #3 Necesidad la que tienes de leerte un libro de ciencia aunque sea a nivel de la ESO cariño. Al almacenar calor, en forma de sal fundida por ejemplo, la central termosolar es capaz de producir energía eléctrica a partir de la energía quimico-calorifica que ha ido acumulando.
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#56   #44 Termosolar:

Sol -> Calor -> Almacenamiento -> Vapor -> Turbina -> Generador -> Electricidad a red

Productividad en el desierto 700 horas equivalentes.

Coste instalación: 6€/W

Coste de operación: Desconocido (pero apreciable).

Fotovoltaica

Sol -> Electricidad -> Ondulador -> Electricidad a red.

Productividad en Bilbao 1200 horas equivalentes.

Coste instalación: 1€/W

Coste operación: Despreciable.

Fuentes de datos: Wikipedia y experiencia propia.

Para…   » ver todo el comentario
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#58   #56 Esa chorrada sin datos oficiales que lo apollen es irrelevantérrima. Además de que obvias los enormes problemas medioambientales y de materias primas que entrañaría almacenar semejante cantidad de electricidad... Sabes lo que ocuparían, costarían, durarían etc esas baterías mágicas que propones? Jajajajajajajja
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#59   #58 Tú si que estás apollado.
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#60   #59 Gran argumento. Como todos los que dices. Jajajaja en que estaría yo pensando...
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#77   #60 No tiene más que argumentos de la Wikipedia pero se cree muy lista para salir con sus erróneos argumentos a la palestra.

#59 Léete la noticia y deja de mendigar un apoyo para la fotovoltaica, la producción en escala es termosolar y aún no te has enterado.
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#78   #77 Usted si que no se ha enterado. Porque la termosolar tiene un representación CASI INEXISTENTE EN ESPAÑA y el mundo. Es una tecnología ultracostosa y poco flexible. No se usa. Cuando se use en más de un 3 por ciento en algún país me avisa.
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#79   #77 yo juraría no haber citado a la Wikipedia... Aunque creo que te refieres a Trolzuzena con eso. Lectura confusa, es tarde, la cerveza...
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#81   #79 Si, en efecto me refería a la Trolzuzena.

#79 Mire usted el enlace en que está comentando. Ponga los paneles fotovoltaicos en su casa y deje la producción a escala para los ingenieros serios de empresas como ACCIONA o ABENGOA o TR.
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#82   #77 Suerte. A ver si te cogen el CV
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#83   #82 Bueno, no hace falta, he trabajado para ellos en otras ocasiones como contratista, espero poder colaborar con ellos en el futuro, son grandes empresas, quien no querría poder tener algo así y ser el futuro energético.
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 *   Stranger Stranger
#84   #83 Ahí están, Sener, Abengoa y Acciona... las tres abandonando el negocio... sobre todo Abengoa
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#88   #84 No te creo, debe ser que tu perteneces al consejo de administración de esas compañías.

Se requieren grandes proyectos, con grandes equipos, calderas, turbinas, muchas tuberías de vapor, muchas bombas y máquinas. Eso requiere el mundo para el suministro de energía.
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#93   #88 Siendo más sencillo en fotovoltaica... y sobre todo, más modular... no tiene futuro, por mucho que os empeñeis.
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#96   #93 Más modular porque es para el jardín de tu casa de campo, no para abastecer a una población de seis ceros.
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#100   #97 Hostia puta 850 MW en una sola planta... Me has dejado acojonado.
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#152   #77 Pensar que hasta hace poco la discusión era renovables contra no renovables...
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#74   #59 ¿Cómo haces para aguantar a tanta gente irrespetuosa y que no aporta datos de argumentación en contra? El cuñadismo de Menéame cada vez más fuerte.
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#76   #74 es que NO hay que aportar datos en una argumentación en contra de una gilipollez. Al igual que no te puedo aportar datos de que Dios no existe. Dios es una chorrada inventada, como los argumentos que inventa tu musa Trolzuzena y que tú compartes. Querido cuñado, sigue con las chorradas de "si fuese barato lo haría ya todo el mundo" y obvia el mundo real en pro de tus ideas. No cambies nunca.
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#85   #76 ¿Cómo que sin datos oficiales? Hay muchísima investigación que apunta a los límites y problemas de las renovables, en especial de la solar. La energía renovable termosolar es muy costosa y poco eficiente en comparación con la termosolar, y sus insultos no le van a dar más razón. Llame usted trol a otro. Usted no tiene respeto y es el más trol en estos comentarios.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S030142151300493X
www.springer.com/us/book/9781441994363

La mayoría…   » ver todo el comentario
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#98   #85 lo único que queda demostrado con los links que pones son dos cosas
- no entiendes lo que lees. La comprensión lectora te falla o te vence el prejuicio y el partidismo.
- no entiendes el background detras de la industria energética en los Estados Unidos.

Lo que lleva a deducir que : no tienes ni pajolera idea de lo que hablas. No me gusta ver como la gente hace el ridículo eb público... Pero cuando os lo buscáis sois muy graciosos.
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#103   #98 Usted si no que no parece tener ni idea. Si la tiene, explique el por qué de sus argumentos. Usted no explica nada. Solamente insulta, es lo que lleva haciendo todo el debate. Cuando tenga argumentos, escriba algo. Hasta el momento. Adiós.
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#101   #58 Sobre el comentario de #56, ella da unos datos (aparentemente bastante realistas aunque soy menos negativo con las sales fundidas, y mas pesimista con el almacenamiento convencional en baterías electricas), si no estas de acuerdo lo mejor es que busques otros para contra decirle, en vez de insultar y despreciar desde el primer comentario.

Sobre los "problemas medioambientales de almacenar electricidad", son de todos conocidos, estamos hablando de dos sistemas de almacenamiento completamente diferentes, y viendo las ventajas de uno u otro.
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#123   #58 "La empresa está teniendo serios problemas para recibir los subsidios del gobierno, pues no cumple con las expectativas contractuales de producción de energía."

Eres un trollazo. Hay varios estudios de NREL que confirman la falta de competitividad de la CSP (tanto torre como cilindro parabólica frente a la PV).
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#51   #3 En España pocas son así, pero sólo tienes que ir a la web de Red Eléctrica para ver como hay electricidad de origen solar las 24h del día.
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#128   #3 Y confuso el titular que da por hecho algo que aun no existe. De momento las 3 torres de Abengoa en Sevilla si están funcionando con termosolar y dando muchos kilovatios.
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#4   La freidora de pájaros más potente del mundo:

www.latercera.com/noticia/planta-solar-mas-grande-del-mundo-incinera-2
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#15   #4 La ostia!!! :-O ¿Y no pueden ahuyentar los pajaros de ninguna forma? O que llamen a los del KFC y monten allí un restaurante. :troll:
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#16   #15 Pues no sé si las podrán ahuyentar. Aunque pongan una planta de esas en un desierto supongo que afectará de algún modo a las aves migratorias que tal vez pasen por allí.
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#18   #15 Las dos mayores causas de moratlidad aviar, con bastante diferencia sobre cualquier otra son

A) los gatos

y

B) las colisiones contra ventanas de edificios

Asi que si te preocupa el tema, empieza por luchar contra esas causas.

Fuentes (de entre muchas otras):
www.sibleyguides.com/conservation/causes-of-bird-mortality/
www.fws.gov/birds/bird-enthusiasts/threats-to-birds.php
www.mountaineeraudubon.org/Conservation/window-mortality.pdf
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#26   #18 Comparando el número de gatos que hay en el planeta y el número de ventanas que hay en el mundo con el número de plantas solares..., no sé yo.
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#37   #18 ¿Y la muerte por arma de fuego? ¿En que puesto está? :roll:
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#109   #37 Lo tienes en el primer gráfico del primer enlace.
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#140   #18 Eso es como decir que como la gente muere más por suicidios y accidentes de tráfico no hay que hacer nada contra lo asesinatos y accidentes laborales... Pero tú mismo.
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#23   #19 #17 GoTo #4

Pero no, nada de eso importa
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#5   Estoy por votar errónea...NUCELAR, se dice NUCELAR...
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#24   #5 Nuquielar. Es una no traducción sin sentido.

www.youtube.com/watch?v=OoASZyihalc
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 *   Trigonometrico Trigonometrico
#25   #24 Me quedo con la versión en castellano (que es la que siempre he visto en Los Simpsons)

www.youtube.com/watch?v=G23DS-qk1eY
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#30   #24 Niuquelar*

Yo que sé, si vamos de marisabidillos vamos a hacerlo bien :-D

#25 Yo me quedo con la versión en español :-D
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#107   #30 La segunda y la tercera vez yo oigo perfectamente nuquielar; tal vez niuquielar.
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#106   #25 Me parece bien, sólo es una muestra de que el equipo de doblaje metió la pata hasta el fondo.
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#14   De esto a la esfera de Dyson hay un siglo o dos como mucho.
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#17   Llamadme taliban pero, toda esa superficie ocupada, toda esa sombra artificial que afecta al ambiente que ocupa, todo eso da igual, no?
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#19   #17 Joder, es un desierto. Si ni ahí se puede hacer nada ...
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JGG
#20   #19 es.wikipedia.org/wiki/Desierto que "nosotros" no encontremos nada que "hacer" en un sitio, no lo categoriza automáticamente como explotable sin miramientos...
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 *   luisjanatxan luisjanatxan
#42   #20. Desierto, deshabitado, inhóspito, equivale a explotable sin miramientos y además con valor del suelo muy bajo o casi nulo.
Los alacranes y lagartos agradecen los sombrajos artificiales, por cierto. Preocuparse porque tengan más sombra de la habitual... manda cojones.

Pero no te preocupes, siempre habrá estudios de impacto ambiental, y los más importantes, los de impacto visual para eventuales observadores eco-friendly que jamás asomarán el tupé por las cercanías, pero sí seran felices consumidores de kilovatios.
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 *   Té_Lolailo Té_Lolailo
#48   #42 Algún pollo frito cae de vez en cuando también.
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#66   #48. Son pollos poco darwinistas, el pollo tonto perece sin descendencia, pero es pasto de otros seres; se recicla, no perece en vano.
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 *   Té_Lolailo Té_Lolailo
#27   #17 ¡Talibán!

Bueno, es un desierto, los escorpiones y otros bichos de desierto pueden seguir ahí haciendo su vida supongo.

Y los cadáveres enterrados por las mafias de las vegas no los desenterraran.
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#139   #17 Hace tiempo que le doy vueltas... No es energía que "desviamos"?
Si llenaramos toda la península ibérica de paneles solares no tendría un efecto evidente? No afectaría entonces al ecosistema también a menor escala aunque se considere el efecto "despreciable"?
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#35   El único voto negativo de @Azucena1980

¡Te han dado bien eh!

Ahira espero que aprendas a no lanzarte a acusar a degerminadas tecnologías de ineficientes.

Todavía me acuerdo de ma discusión entre fotovoltaica y termosolar.

Haz esto con celulas fotovoltaicas anda, lista.

Tu comentario del hilo donde dabas lecciones:

www.meneame.net/story/espana-sera-100-renovable-energeticamente-8-giga
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 *   Stranger Stranger
#36   No ha construido nada todavia, busca la pasta
"El CEO de SolarReserve busca una inversión de 5.000 millones de dólares para empezar con la construcción de Sandstone en dos o tres años. Smith estima que el proyecto ocupará 6.500 hectáreas"

¿Pero ya están todos los tejados de las casas unifamiliares del estado de nevada llenas de paneles fotovoltaicos?

¿En qué porcentaje lo están?

¿Cuantos casinos de las vegas puede alimentar esta central?
Estos casinos tienen bastantes beneficios,…   » ver todo el comentario
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#61   Gente inteligente. Mucho sol = paneles solares.
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#62   ¿Una planta eléctrica en el desierto de Nevada llena de espejos? ¿No os recuerda a Fallout New Vegas? :-D
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#70   #62 Me lo has quitado de la punta de los dedos.
Momentazo el de la planta solar.
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#63   ¿Qué tal unos volantes de inercia magnéticos al vacío para esto en lugar de tanta batería?
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#69   #63. ¿Como de cuántas toneladas?
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#110   #69 no se trata tanto del peso y el tamaño si no de la estructura necesaria para hacer que el material pueda alcanzar altísimas revoluciones, pues ahí está el límite
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 *   Zarangollo
#68   Smith estima que el proyecto ocupará 6.500 hectáreas, lo que tiene preocupados a los ecologistas de Solar Done Right (por su posible impacto ambiental en el desierto de Nevada, recordemos a esos pobres pájaros).

OMG....

Seguro que hay mucha mas vida despues de poner la planta alli que antes de ponerla...
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#125   #68 Los pájaros son irrelevantes, los coches matan más en la autopista de LA-Las Vegas y los gatos más aún.

El problema son las tortugas:
www.forbes.com/forbes/2011/0627/technology-brightsource-turtles-energy
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menéame