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Periodismo de calidad de El Mundo y los inmigrantes españoles en Alemania

El diario El Mundo publicaba ayer un artículo titulado "Aumenta el rechazo y temor a la 'avalancha' de españoles en Alemania" aludiendo a un artículo del diario alemán F.A.Z. “Gut, dass wir die Spanier haben”, traducido "Qué bueno que tenemos a los españoles" cambiando el significado radicalmente. Esto es Periodismo de Calidad. Relacionada: www.meneame.net/story/aumenta-rechazo-temor-avalancha-espanoles-aleman
etiquetas: el mundo, emigración, faz, traducción
usuarios: 252   anónimos: 478   negativos: 5  
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Comentarios destacados:                     
#8   #6 Ahora mismo hay un movimiento entre la derecha mediática que consiste en pintar a Alemania como el demonio y la culpa de los males de España. Con esto se consiguen varias cosas, la principal de ellas estirar la idea de que el PP en realidad sólo quiere nuestro bien y que todo lo malo que hace es culpa de la herencia de Zapatero por un lado y del látigo de la pérfida Alemania por otro. ¡Ah, si le dejaran hacer a Rajoy, en qué maravilloso mundo de luz y de color viviríamos!
#1   ¿Periodismo de calidad en El Mundo? :palm:
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#2   #1 ¿Periodismo en El Mundo?
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#3   #2
#1
en EL Mundo, un pasodoble cañí.
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#5   #3 En ER mundo.
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#79   #1, #2, #3, #4, #5, #6, #7, #8, #9, #10. Menéame está cada vez peor. He abierto el artículo Gut, dass wir die Spanier haben para hacer una comparativa. El autor de este blog exagera como poco. La tía que ha escrito la editorial menciona muchas cosas que SÍ vienen en el artículo en alemán. Ella ha hecho una interpretación negativa, pero leyendo el original, no va tan desencaminada como dice éste, que parece que todo el artículo de esta mujer es inventado. ¿El artículo de El Mundo podría…   » ver todo el comentario
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#81   #79 El Goethe Institut también ha publicado lo mismo, y creo que no llevan mal lo del alemán.
blog.goethe.de/rumboalemania/archives/140-Que-articulo-ha-leido-Rosali
¿Qué dices a esto?
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 *   AK-TRAIN AK-TRAIN
#91   #81: Que enhorabuena por contrastar una segunda opinión, y que en la editorial original en alemán la primera mitad era una visión crítica de la inmigración. Repito: la articulista de El Mundo sólo se ha quedado con lo negativo. Pero no va ni de lejos tan desencaminada como critica el autor de este blog. Yo lo que he criticado es que la gente haya hecho caso de lo que decía este andoba sin molestarse en contrastar. Así que, de nuevo, enhorabuena por contrastar la información.
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#92   #91 Vamos a ver... que te estas cubriendo de gloria.
Como sabes tu que la gente no ha contrastado?
Estabas con todos ellos cuando leían el artículo?
QUE coño ES UN "ANDOBA"???

Mira, te doy una tercera confirmación:
herrasti.jimdo.com/2012/11/20/lo-que-dice-el-faz-no-es-lo-que-da-a-ent
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#93   #91 Déjalo ya, has perdido, el propio autor del artículo original desmiente a El Mundo en su cuenta de twitter. twitter.com/Svenastheimer
Puedes reciclar ya tus argumentos para otro tema, tal vez te dan un puesto en El mundo como comentarista..
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#4   ¿periodismo? ¿El Mundo? estas palabras no tienen cabida en la misma frase
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#6   Lo que me pregunto es que interés tiene EL Mundo en publicar eso, que se gana? fomentar el odio entre pueblos, el temor de los españoles, reprimir la emigración? Cual es el objetivo, no entiendo.
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#8   #6 Ahora mismo hay un movimiento entre la derecha mediática que consiste en pintar a Alemania como el demonio y la culpa de los males de España. Con esto se consiguen varias cosas, la principal de ellas estirar la idea de que el PP en realidad sólo quiere nuestro bien y que todo lo malo que hace es culpa de la herencia de Zapatero por un lado y del látigo de la pérfida Alemania por otro. ¡Ah, si le dejaran hacer a Rajoy, en qué maravilloso mundo de luz y de color viviríamos!
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#9   #8 Y de la izquierda, veánse los árticulos de estas semanas en eldiario.es
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#10   #9 Yo veo una de cal y otra de arena, lo que viene a ser normal.

www.meneame.net/search.php?q=alemania+eldiario.es&w=links&p=&a

Una cosa es informar y otra malinformar (~ manipular) como hace aquí el Mundo
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#33   #8 #9 Tampoco seamos ilusuos, que Alemania no es ninguna santa. De hecho las políticas económicas de las últimas décadas -y las de ahora- han ido y van encaminadas a cargarse la industria española, a cambio de pasta para hacer carreteras y demás infraestructuras. Es una táctica muy inteligente de Alemania para barrer la competencia. A ellos les vien bien que que emigren españoles, sobretodo si es mano de obra cualificada (hasta cierto punto claro). Del mismo modo que a los empresarios españoles…   » ver todo el comentario
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#36   #33 Yo no he dicho lo contrario. Hay muchísimas cosas que reprochar a Alemania, tanto a nivel nacional como internacional. Pero hay un paso importante entre eso y demonizarla sin sentido.
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#13   #8 Alemania es el demonio y nosotros no hemos hecho nada :roll:
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#34   #8 Pues en meneame están contentos porque no paran de llegar noticias críticas de Alemania a portada.
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#46   #44 Volvemos a la técnica del armadillo, como en los años 40, cuando en España todo lo que viniese de un metro más allá de la frontera era considerado brujería.
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#65   #63 Si supieses alemán te harías a ti mismo el facepalm, en fín, yo sí que no voy a ayudarte, prefiero esperar a que te pegues la ostia tu sólo. Respecto a datos y no refritos de textos de hace un año, e interpretaciones de risa sobre la "Blaue Karte"

eldiario.es

Apuntado en la lista de son mierda, gracias por la información, aunque tras ver las noticias de #44 ya andaba mosqueado con este medio.

Yo envío noticias que puedes considerar buenas o incluso malas de Alemania, no…   » ver todo el comentario
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#67   #44 El primer enlace es asquerosamente mentira, lo sé porque habla de la oficina de empleo donde está mi expediente y la conozco un poquito :-)
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#7   Yo no soy periodista, porque no ejerzo como tal profesionalmente, pero podría serlo perfectamente, lo único que tendría que hacer es escribir un artículo científico de los míos y pasar del rigor, de la metodología científica, de las referencias indexadas, de los peer reviews, del camino deductivo, y compensarlo con una prosa llana, ramplona, hacer razonamientos inductivos de conclusiones preconcebidas, manipular falacias, traducir mal, introducir el sesgo ideológico como bandera editorial y eso sí, escribir todo en un correctísimo castellano sin dejarme un sólo acento tilde o signo de puntuación. QUÉ BIEN YA SOY PERIODISTA, EL PUESTO ES SUYO.
xD xD xD
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#24   #7 este tal chopenhaua ha owneado a el mundo sin querellas ni leches
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#28   #7 ¡Zas! En tóh la boca.
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#38   #7 Sí, la verdad, en esto tengo que darle la razón. Especialmente en lo que me atañe: traducir mal.

Eso sí:
a) Schopenhaua se excede yendo de guay. Ni es el único español en establecerse en Berlín, vivir bien y molar, ni es un imposible, ni es el único que sabe inglés, ni aprender alemán es una odisea insuperable únicamente al alcance de su intelecto. Vamos, que leyendo otras entradas de su blog, cabe deducir que es un guay con mucha más presunción que gracia.
b) Schopenhaua no se corta en…   » ver todo el comentario
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#49   Yo ya tuve en su momento movidas con el individuo (Schopenhaua) este de turno. Su postura suele ser ningunear (insultar también le mola) a los españoles que están (o van a estar) en Alemania, siendo un blog que se supone brinda ayuda a los mismos... Da la impresión de ser una persona que se siente inferior a los alemanes pero muy superior a los españoles... 100% de acuerdo con #38, que veo que también lo tiene calado.
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#64   #49 Nada nuevo, he vivido en varios países. Los emigrantes con complejos de inferioridad, y ahora España es lo único que tiene para exportar, suelen pagar con sus semejantes emigrados más tarde (o aún sin emigrar), tratándoles con el mismo desdén que ellos dicen aborrecer.

En el caso de Berlín se combinan dos factores clave:
- El idioma, que los nativos emplean como muralla para que nunca alcances su estatus. Los Chopeds de turno sufren reiteradas humillaciones por su torpeza lingüística y,…   » ver todo el comentario
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#90   #64 No lo hubiese podido expresar mejor.
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#66   #38 Estoy contigo, excepto en lo de abrir interrogaciones/exclamaciones.

En los teclados alemanes no están estos símbolos y puede que él tenga un teclado alemán.
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#68   #66 A mí también se me ha pasado por la cabeza, pero las tildes parece que las ha encontrado bien. A lo mejor me equivoco, pero no me suena que haya tildes en el teclado alemán.

Además, si quería pontificar, le bastaba con usar Alt+168 para las ¿ y Alt+173 para las ¡. Pruébalo. La suerte favorece solo a la mente preparada ;)
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#87   #68 Sí, ahora mismo estoy en un teclado alemán, corroboro que hay tildes.
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#11   El Inmundo en su honda de prensa amarilla: buscan impactar lo más posible en personal bastante crédulo y bobalicón.
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#12   Hay una santa manía en muchos, de nombrar algo que ha hecho alguien y no poner la referencia, que es un insulto. Este caso es muy grave pero no es raro ver incluso a gente de cierto prestigio soltar su columna y comentarte algo que han leído y ni citarte exactamente que es.
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#14   el mundo segun pedro j.
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jrz jrz
#15   Pero esta gente que escribe ahí tiene estudios?
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#20   #15 NO
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#37   #15 Al menos no ignoran que en español, desde el siglo XVIII, los signos de interrogación se abren (¿) y se cierran (?). Sí, son más instruidos que la mayoría...
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#69   #37 no tengo teclado espannol. Siendo tan listillo, no sé cómo no lo has intuido.
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#70   #69 Comentario de Shotokax a otra noticia (la del Grammy latino de Paco de Lucía)

Esto es lo que distingue a un músico de la basura que venden día a día, para, posteriormente, quejarse de la piratería. Tamaña basura de premio nunca puede agradecerse por alguien serio.

¡¡Qué veo!!... ¡Una eñe! ¡Y tilde en "músico"!, Tamanna proeza tecnológica me abruma. Ahora me dirá que, siendo yo tan listo, debería haber intuido que hay formas de obtener esos caracteres aunque no tengan tecla propia en el teclado (ALT-XYZ es muy socorrido en Windows; a mí, en Ubuntu, no me funciona, no sé por qué... pero hay otros recursos ΓΔΘΩ).

No. Seguiré el criterio "navaja de Occam": sí tiene teclado en español.
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#73   #70 Veo que tu cabeza no podría descifrar jamás el enigma de los dos teclados.
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 *   zxuzo
#86   #73 ¡Ajá! Observa con atención:

www.meneame.net/user/Shotokax/commented

Verás que, en caso de existir dos teclados, ninguno de ellos tiene "¡" ni "¿", y en cambio ambos tienen tildes y eñes: el único uso de "nn" por "ñ" ocurrió cuando contestó a mi mensaje. Búscalo con Edit-Find y verás que la nn no sale más que en Lennon, Cinnamon... y que, en cambio, por doquier se encuentran españoles, Españas, Cataluñas... con eñe.

Tampoco veo intención de engañar. Lo del teclado posiblemente lo dijo en broma, y no creo que se sienta culpable por no usar ¡¿, porque... ¡ya nadie lo hace! Solo los profesionales de la redacción, que sí suelen tener estudios.
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#89   #86 tiene una explicación, pero me da pereza, piénsalo tú solo. Estos quinceañeros de hoy en día. :palm:
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#88   #70 veo que no eres un tipo muy lúcido, además de aburrirte muchísimo. Te aconsejo masturbarte, es más divertido.

Gracias, #73. xD
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#94   #69 alt +164
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#16   El (asqueroso) Mundo
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#17   Habéis perdido un Mundo
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#18   Por cierto, un post en berlunes.com pone a parir a la comunidad de Menéame, por lo visto calculan que la mayoría entra en su blog y se pira en un minuto, así como que prefiere dejar muchos comentarios y no leer los de los demás. :troll: Así que ya sabéis, si cliqueais molestaros en leerlo entero jaja.
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#19   No puedo ver la página, aparece un error: "The site is currently not available due to technical problems" :-( ¿Efecto Menéame?
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 *   Dyehuty Dyehuty
#21   Versión en caché de google, por si permanece caída más tiempo webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:berlunes.com/periodismo-
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#22   ¿Habría que escuchar todas las partes no? No solo la parte de los trabajadores y huelguistas. Saludos.
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#23   Se habrá marchado el becario a Alemabia rapidamente al redactar la noticia :-D
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#25   El enlace no va ----> Errónea
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#26   Si hay falacia pars pro toto hay meneo... blogueros de nivel, oiga.
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#29   "OSEA BECARIOS sin experiencia, que se queden de pié." Sonaba interesante, pero que pena cometer tales salvajadas ortográficas en un artículo sobre traducción al español...
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#30   #29 Lo mismo digo. Lamentable... :palm:

Edit: Me pregunto si está mal escrito aposta.
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 *   faracowski faracowski
#31   Acabo de leer el artículo original en alemán, cosa que no hice ayer (sólo leí el de El Mundo), y en efecto, ni rastro de lo que dice El Mundo.
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#35   #31 El diario el Mundo manipulando????? no me lo puedo creer!!!!
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#32   La traducción de Google se puede leer bastante bien: is.gd/jE6l3h

Es una estrategia, desde luego. Como el "qué vienen los catalanes" que se usa tanto en Valencia. Ahora son los alemanes, que son muy malos.
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jjm jjm
#40   España, la pandereta de Europa por excelencia, tiene unos periódicos mayoritarios del nivel que merece y demanda el país. Esto obviamente les parece irrelevante a los pandereteros, de ahí esos votos negativos.

¡uff, cómo pica cuando desde fuera te enseñan las vergüenzas y los atrasos! xD
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#41   Qué mal escrito está el artículo, madre mía... Puntuación, gramática... todo. (Me refiero al del blog, no al de El Mundo.) Y que este tipo se permita encima "suspender" de periodismo a otra gente, autodenominándose "Schopenhauer"... qué atrevida es la ignorancia.
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#43   #41 De el artículo:

Yo no soy periodista

;)

Pero vamos, que un periódico como El Mundo metiendo estos pufazos no es para criticarlo, es para quemarlo en una buena chimenea ahora que llega el invierno.

El Inmundo siempre en su línea :-D
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#47   #43 HOYGA LLO TANPOCO SOI HINJENIERO PERO POR HESO NO ME HATREBERIA A CRITIKAR KOMO LA NASA A CONSTURIDO SU HULTIMO TRASVORDADOR HESPASIAL
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#50   #47 de ingeniero no tienes pinta no, como mucho pastor y con mal sentido de la orientación me temo xD
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#72   #47 Yo sí criticaría que la Nasa metiese tres tipos en una lata de sardinas con un cohete de feria y le llamase transbordador espacial, y tampoco soy astronauta ni ingeniero aerospacial.

#54 En esto te equivocas, tú puedes ganar lo mismo que tu compañero pero porque tu compañero acepta ganar menos para que otro español no le quite el puesto.
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 *   zxuzo
#74   #72 ya, pero si suben los sueldos un 4% justo cuando más inmigrantes reciben... me lo explique oiga.

:roll:
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#42   En la Alemania nazi, también había medios, periodistas,... que hablaban bien del régimen.
También debido a problemas económicos, la población votó a quién les dijo que acabaría
con el paro y con sus problemas.

Hay que tener un poco de criterio a la hora de votar y de comprar la prensa.
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#45   Normal que El Mundo le tenga mania a Alemania.La industria química alemana fabrica acido bórico...
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#48   Atención que es la misma que escribió la noticia que fue tan votada y aplaudida en Menéame (algunos también la supieron tildar de exagerada y mentirosa). Está claro que esta tipa entiende el periodismo de una manera muy peculiar.

Diez cosas que debes saber sobre Alemania
www.meneame.net/story/diez-cosas-debes-saber-sobre-alemania

Bio: "Rosalía vive, investiga, [osea] disfruta y experimenta Berlín, [osea] la capital europea de la libertad [hasta de escribir mierdas]. Sigue creyendo en el periodismo [por eso lo denosta] y en el trabajo del corresponsal [que le está fastidiando twitter] (vini, vidi scrpsi [glamurini])."  media
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 *   Jiraiya Jiraiya
#51   Vamos que en Alemania no quieren españoles aunque aquí se diga lo contrario. Normal, los llevaban para bajar el sueldo medio.
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#52   #51 Eso es una falacia, perdona que te diga. Un alemán y un español en un puesto igual cobran lo mismo, lo contrario sería ilegal.

Y por cierto el sueldo medio lo que hace es subir ahora, y curiosamente aunque no guarde relación lo hace al mismo tiempo que se produce la escalada de migración desde el sur de Europa.
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#53   #52 No es una falacia. Dudo que sepas lo que es una falacia. Es un hecho, dicho por dirigentes alemanes, la noticia subió a portada hace semanas, búscalo y disfrútala.
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#54   #53 No pienso responder a tú mala educación ni a tu burdo ad-hominen (ofende quien puede y tú no puedes amigo), me limitaré a pedirte explicaciones, argumentos y desmostraciones de que lo que tú dices es cierto.

Osea que según tú yo cobro menos que mi compañero xD

Respecto a noticias a buscar, también puedes buscar tú la de las subidas salariales ;)
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#55   #54 Repito, no sabes lo que es una falacia. Y repito: busca la noticia en meneame si quieres, yo no voy a hacer tu trabajo.
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#56   #55 Vamos que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

Haber empezado por ahí :-)

¡¡¡oh dios mío!!! www.meneame.net/story/salarios-alemanes-aumentan-3-2-superando-inflaci

Falacia, ¿y tú me lo preguntas?, falacia eres tú :troll:
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#57   #56 Así habla el que no tiene educación pero se la pide a los demás. Bravo!!! Por cierto sigues sin saber lo que es una falacia, yo como matemático sí lo sé y sigues sin buscar la noticia en meneame, cosa que yo no hare por ti.
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#59   #57 la estoy buscando pero no la encuentro, de momento he argumentado que la inmigración en Alemania no ha hecho bajar los sueldos, al contrario han subido. Y he tenido la deferencia de hacer el trabajo por ti, aunque no te lo merezcas :-D

Falacia, ad-hominen, es la que hiciste al referirte a mí con esas dudas para desacreditar mi razonamiento. He puesto en duda tu afirmación, he presentado datos y no eres capaz de defenderte, ¿será que no hay defensa posible para tu argumentación…   » ver todo el comentario
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#63   #59 Sobre lo de las falacias no vuelvo a repetirlo: no sabes de lógica y no sabes lo que es una falacia.

Aquí la noticia:

www.eldiario.es/economia/debate-falta-trabajadores-cualificados-espano

interesante esta parte:

'Karl Brenke, del Instituto Alemán para la Investigación Económica DIW señalaba asimismo que el año pasado solamente hubo falta de médicos y técnicos especialistas en electrónica. Según él, detrás de todo este debate está "el deseo de…

  » ver todo el comentario
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 *   --319457--
#58   El Mundo es un panfleto de ultraderecha con tintes fascistas, que tiene esto que ver con periodismo o veracidad???? viven en su mundo inventado sin ninguna relación con la realidad ... ni falta que les hace, los mandriles que lo comprar no buscan eso sino alimentar su sicopatía..... xD
That's all folks.....
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 *   Milkhouse Milkhouse
#60   Joder, pero si hasta una traducción con el Google Translator dice "Menos mal que tenemos españoles" :palm:
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 *   JanSmite JanSmite
#61   El Mundo como el Bild alemán son la basura de ejpañistan y del IV Reich.... xD
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#62   #61 El Bild es más tipo La Razón.
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#71   Entre el mundo y el mundotoday no hay mucha diferencia.
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#75   ¿calidad? hasta un mandril podria redactar mejor que los del mundo
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#76   ese es el problema de la construccion de la union europea, que se ha basado en movimientos especulativos y no en politicas reales y coherentes que provocaran una cohesion e integracion real mas alla de criterios economicos, y ahora todos se miran con recelo, y se estan devorando. mientras el gran hermano los observa.
votos: 0    karma: 8
 *   Nomada_Q_Sanz Nomada_Q_Sanz
#77   en alemania se tiene buena imagen del inmigrante español gracias a los inmigrantes de los años 50 y 60 que trabajaban como el que mas.
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#78   los comentarios tampoco tienen desperdicio... atención como empieza este tío: "Qué casualidad que este señor, que critica y niega la realidad de Alemania con los españoles, pregona la misma utopía que pregonan los descerebrados de la izquierda española sobre Noruega, Suecia y otros países del centro o norte de Europa." :palm:
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#80   EL FAZ es lo peor de ALemania. Eso sí que es periodismo amarillo. El Mundo, con todos sus defectos, sigue siendo un periódico de verdad (a pesar de Pedro Jota)
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vet vet
#83   #80 ¿El FAZ sensacionalista? joder, apaga y vámonos. O hablas de oídas o no lo has leído en tu vida, es un señor periódico y además, de los más independientes... han criticado a quién tenían que criticar sin importar el color del partido, han criticado a Merkel en los últimos meses pero también han reconocido cuando lo ha hecho bien. Son objetivos e imparciales. Que lo compares con El Mundo, lo que te decía antes, no lo has leído en tu vida.
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#84   #83 ¡Ay! Confundí el FAZ con el BZ! Culpa mía! Lo que tiene escribir sin darse cuenta! El Fankfurter, como dices, es un señor periodicazo!
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vet vet
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vet vet
#82   Da igual lo que diga "el mundo" ni que lo haya sacado de una traduccion erronea, ni que lo haya manipulado directamente, los alemanes realmente miran a los españoles con asco.
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menéame