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#18:
A ver si lo entendeis, poner fotos de Etarras en las calles es de lo mas normal y democratico del mundo. Poner el nombre a una calle de un fallecido en un atentado terrorista es fascista y opresor.
Si es que se os tiene que explicar tó...
Si es que se os tiene que explicar tó...
#11:
#7 Claro que es oportuno. Es oportuno para quien pone la calle, esto es, la alcaldesa Yolanda Barcina.
Los políticos distinguen los asesinatos en dos: los rentables y los no-rentables. En este caso es el guardia civil asesinado de quien se aprovechan para sacar réditos.
Porque por moral no será. No hay manera de que le quite el nombre de un militar franquista que firmó las penas de muerte de más de 50.000 personas. El famoso Conde de Rodezno (http://es.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_Dom%C3%ADnguez_Ar%C3%A9valo).
[edito: ya estaba en #6]
Los políticos distinguen los asesinatos en dos: los rentables y los no-rentables. En este caso es el guardia civil asesinado de quien se aprovechan para sacar réditos.
Porque por moral no será. No hay manera de que le quite el nombre de un militar franquista que firmó las penas de muerte de más de 50.000 personas. El famoso Conde de Rodezno (http://es.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_Dom%C3%ADnguez_Ar%C3%A9valo).
[edito: ya estaba en #6]
#12:
#7 Falso,o casi.En madrid no han puesto nombre a 191 calles principalmente porque quizá no hay tantas disponibles pero sí que han construido un monumento con el nombre de todas ellas con "ése único merito".
Si el pueblo quiere recordar a los mártires,víctimas de la sin razón y el fanatismo,me parece estupendo.Aún llamándose Einstein,Ghandi o Jose lópez.
Si el pueblo quiere recordar a los mártires,víctimas de la sin razón y el fanatismo,me parece estupendo.Aún llamándose Einstein,Ghandi o Jose lópez.
#45:
#44, dilo, sin ambages, que yo ya estoy cansado de tener que pedir perdón por decir algo absolutamente lógico: ser víctima de ETA no te convierte en un héroe ni nada parecido. Pero son los vientos que soplan, hace un par de años todo el mundo haciendo coñitas con la AVT y sus excesos al arrogarse una superioridad moral que su condición de víctima no les otorgaba. Hoy, los mismos, junto con algunos ultraderechistas que han desembarcado por aquí, señalando con el dedo a todo el que ose disentir del discurso oficial de a ver quién la dice más gorda o no comulgue con ruedas de molino. ¿Que cuál es la diferencia? que hace un par de años el PSOE negociaba con ETA y las víctimas poco menos que estorbaban, y hoy parece ser que les informan que eso ya no mola. Si te paseas por los historiales verás que más de uno ponía a Alcaraz a caer de un burro y ahora no deja que nadie ose dudar de la verdad absoluta rubalcabil. Casi prefiero a la derechona de toda la vida, al menos (hace tiempo que) no cambian de camisa.
#17:
Si poniéndole el nombre de ese muchacho se molestan los de las sectas nacional-fascistas, al tener que recordar que apoyan a asesinos, bienvenido sea.
#44:
#3 Pues si, me parece lo más sensato, una calle conjunta para todas las víctimas de ETA. No me gustaría tener mi ciudad llena de víctimas de ETA al doblar cada esquina porque eso invita a un agravio comparativo: ¿Tiene más mérito esa víctima de ETA para recibir una calle que un caído republicano?
La alcaldesa de UPN, la señora Barcina, está utilizando el asunto de las calles y de ETA para su estrategia política, lo que es aberrante. Para quien no la conozca, algunos detalles:
- En Pamplona no existe ninguna calle dedicada a los caídos del bando republicano.
- La alcaldesa lleva más de un año toreando la ley de la memoria histórica con la plaza Conde de Rodezno, que firmó las 50.000 (yo pensaba que eran 30.000, pero el "mérito" desde luego es el mismo) sentencias de muerte que indican por ahí arriba. Ahora dice que va a dejar el nombre Conde de Rodezno a secas, sin las fechas, para referirse al título nobiliario y no al genocida franquista. Como si hubiera algún conde de Rodezno que hubiera hecho algo mencionable en la ciudad. Famoso sólo hay uno.
- Quizá desviándome algo del tema, pero para que veáis como le va el jueguecito, el consistorio se está gastando más dinero del debido reimprimiendo placas en Euskera, porque parece ser que a pesar de que es obligatorio, se le olvida la traducción en algunas calles como la calle Mayor.
Sin querer deshonrar a las víctimas de ETA, no creo que deban aprovecharse esas víctimas para el juego político.
La alcaldesa de UPN, la señora Barcina, está utilizando el asunto de las calles y de ETA para su estrategia política, lo que es aberrante. Para quien no la conozca, algunos detalles:
- En Pamplona no existe ninguna calle dedicada a los caídos del bando republicano.
- La alcaldesa lleva más de un año toreando la ley de la memoria histórica con la plaza Conde de Rodezno, que firmó las 50.000 (yo pensaba que eran 30.000, pero el "mérito" desde luego es el mismo) sentencias de muerte que indican por ahí arriba. Ahora dice que va a dejar el nombre Conde de Rodezno a secas, sin las fechas, para referirse al título nobiliario y no al genocida franquista. Como si hubiera algún conde de Rodezno que hubiera hecho algo mencionable en la ciudad. Famoso sólo hay uno.
- Quizá desviándome algo del tema, pero para que veáis como le va el jueguecito, el consistorio se está gastando más dinero del debido reimprimiendo placas en Euskera, porque parece ser que a pesar de que es obligatorio, se le olvida la traducción en algunas calles como la calle Mayor.
Sin querer deshonrar a las víctimas de ETA, no creo que deban aprovecharse esas víctimas para el juego político.
Comentarios
A ver si lo entendeis, poner fotos de Etarras en las calles es de lo mas normal y democratico del mundo. Poner el nombre a una calle de un fallecido en un atentado terrorista es fascista y opresor.
Si es que se os tiene que explicar tó...
Si poniéndole el nombre de ese muchacho se molestan los de las sectas nacional-fascistas, al tener que recordar que apoyan a asesinos, bienvenido sea.
#7 Falso,o casi.En madrid no han puesto nombre a 191 calles principalmente porque quizá no hay tantas disponibles pero sí que han construido un monumento con el nombre de todas ellas con "ése único merito".
Si el pueblo quiere recordar a los mártires,víctimas de la sin razón y el fanatismo,me parece estupendo.Aún llamándose Einstein,Ghandi o Jose lópez.
#7 Claro que es oportuno. Es oportuno para quien pone la calle, esto es, la alcaldesa Yolanda Barcina.
Los políticos distinguen los asesinatos en dos: los rentables y los no-rentables. En este caso es el guardia civil asesinado de quien se aprovechan para sacar réditos.
Porque por moral no será. No hay manera de que le quite el nombre de un militar franquista que firmó las penas de muerte de más de 50.000 personas. El famoso Conde de Rodezno (http://es.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_Dom%C3%ADnguez_Ar%C3%A9valo).
[edito: ya estaba en #6]
#14 ¿Y cuándo el atentado se cobra la vida de los familiares de esos G Civiles? ¿Y a las víctimas del Hipercor? ¿Y a los de la terminal de Barajas? ¿Tambien sabían a lo que se exponían?
#10 Mala suerte es cuando te cae una teja en la cabeza.
#5 no me extraña:
Tomás Domínguez Arévalo, más conocido por su título nobiliario de conde de Rodezno, (Madrid, 26 de septiembre de 1882 - Villafranca, Navarra, 10 de agosto de 1952), fue un político español de ideología carlista tradicionalista y falangista. Fue el primer ministro de Justicia de la dictadura franquista, derogando la legislación de la Segunda República Española.
...
En 1938, en plena Guerra Civil fue nombrado ministro de Justicia, derogando la legislación de la II República, para poner las bases de la dictadura franquista. Modificó el Código Penal, reintegró en sus puestos a los antiguos jueces, se reconstruyeron los Registros de Propiedad, derogó las disposiciones relativas al matrimonio civil y condición de la mujer casada, restauró la Compañía de Jesús y firmó unas 50.000 penas de muerte.[2] Cesó en el cargo en septiembre de 1939.
http://es.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_Dom%C3%ADnguez_Ar%C3%A9valo
#8 ¿la de #7 no es una opinión sensata? ¿no la compartes? Podrías dar la tuya y no desacreditar sin otro argumento que el sabemos de qué pie cojeas .
Poner una calle por haber sido asesinado por ETA y no por méritos profesionales o de trayectoría profecional no se hasta que punto me parece oportuno. Lo mismo que me parecería incomprensible que en Madrid pudieran poner nombre a 191 calles diferentes por cada asesinado el 11-M. Ni tampoco entiendo el mérito especial de un asesinado por una organización terrorista o a manos de su pareja sentimental. Todos los asesinados fueron asesinados injustamente y no se les pone calle.
#44, dilo, sin ambages, que yo ya estoy cansado de tener que pedir perdón por decir algo absolutamente lógico: ser víctima de ETA no te convierte en un héroe ni nada parecido. Pero son los vientos que soplan, hace un par de años todo el mundo haciendo coñitas con la AVT y sus excesos al arrogarse una superioridad moral que su condición de víctima no les otorgaba. Hoy, los mismos, junto con algunos ultraderechistas que han desembarcado por aquí, señalando con el dedo a todo el que ose disentir del discurso oficial de a ver quién la dice más gorda o no comulgue con ruedas de molino. ¿Que cuál es la diferencia? que hace un par de años el PSOE negociaba con ETA y las víctimas poco menos que estorbaban, y hoy parece ser que les informan que eso ya no mola. Si te paseas por los historiales verás que más de uno ponía a Alcaraz a caer de un burro y ahora no deja que nadie ose dudar de la verdad absoluta rubalcabil. Casi prefiero a la derechona de toda la vida, al menos (hace tiempo que) no cambian de camisa.
#30 derecho de autodeterminación no. Lo que proponen es ceder a una mafia fascista y a los cobardes que se aprovechan de asesinatos para obtener réditos políticos. Deberías entender que el asesinato de un ser humano no lo justifica ni la más peligrosa de las religiones: el nacional-socialismo basado en atavismos.
#7 Ese Guardia Civil ha muerto defendiendo las libertades y la seguridad de todos los que vivimos en este país, desde Bilbao hasta Palma o Santiago. Muerto por luchar contra ETA, ha dado su vida por la nuestra, pues al meterse en la GC sabía perfectamente a lo que iba, y sabía que podría ser objetivo de un atentado... Peor bueno, ya se que opinarias de diferente manera si el asesinado fuera "víctima de la violencia policial contra un luchador euskaldun"...
#3 Pues si, me parece lo más sensato, una calle conjunta para todas las víctimas de ETA. No me gustaría tener mi ciudad llena de víctimas de ETA al doblar cada esquina porque eso invita a un agravio comparativo: ¿Tiene más mérito esa víctima de ETA para recibir una calle que un caído republicano?
La alcaldesa de UPN, la señora Barcina, está utilizando el asunto de las calles y de ETA para su estrategia política, lo que es aberrante. Para quien no la conozca, algunos detalles:
- En Pamplona no existe ninguna calle dedicada a los caídos del bando republicano.
- La alcaldesa lleva más de un año toreando la ley de la memoria histórica con la plaza Conde de Rodezno, que firmó las 50.000 (yo pensaba que eran 30.000, pero el "mérito" desde luego es el mismo) sentencias de muerte que indican por ahí arriba. Ahora dice que va a dejar el nombre Conde de Rodezno a secas, sin las fechas, para referirse al título nobiliario y no al genocida franquista. Como si hubiera algún conde de Rodezno que hubiera hecho algo mencionable en la ciudad. Famoso sólo hay uno.
- Quizá desviándome algo del tema, pero para que veáis como le va el jueguecito, el consistorio se está gastando más dinero del debido reimprimiendo placas en Euskera, porque parece ser que a pesar de que es obligatorio, se le olvida la traducción en algunas calles como la calle Mayor.
Sin querer deshonrar a las víctimas de ETA, no creo que deban aprovecharse esas víctimas para el juego político.
Que menos.
#35 Eres un demagogo. Los jornaleros del campo no tienen que mirar todos los días debajo de su coche a ver si tiene una bomba lapa, ni se arriesgan a un tiro en la nuca. Aunque, bien pensado, también pueden ser víctimas de eta si pasan por donde estalla una bomba. Porque a los asesinos les da igual.
#30 Por que en mi opinión los que se meten en la Guardia Civil es por sacarse una oposición muy fácil y huir de trabajos mas penosos y mal pagados.
No me hagas reir, por favor, con tal de menospreciar a la Guardia Civil dices tonterias. Según tu, un Guardia Civil tiene un trabajo cómodo y está pagado de puta madre. Claro, claro, su vida es comodísima.
Ningún derecho a la autodeterminación está por encima de la vida de nadie.
#39 [..]_Como_ por principios también ni se me ocurre ponerme a trabajar de pikoleto.[..]
Por curiosidad ¿Que tiene de malo trabajar como Guardia Civil?
#38 Accidente laboral ≠ Asesinato
#15 No sé a donde quieres ir a parar, pero conzco pocas calles de médicos que trasplanten riñones pese a que ello salve la vida a personas. Este tío no es un héroe, es una víctima. Me parece oportunista ponerle su nombre a una calle aunque me parezca una desgracia lo que le ha sucedido. Te aseguro que si le mata un loco con una recortada, su novia de una hostia con la plancha o le cae la maceta en la cabeza, no tendría calle. La tiene por politiqueo. Para mi ser vícitima de un atentando es una DESGRACIA no un HONOR ni un MERITO; casos en los que sí considero oportuno poner el nombre del susodicho a una calle.
Cuarta masacre de negativos en 3 2 1...
#28 [..] Este tío no es un héroe, es una víctima [..]
Es las dos cosas, victima por ser asesinado, y héroe por estar en primera linea defendiendo el estado de derecho.
Cualquier carta con señas de esa calle, jamás será devuelta ...
#7 Este Guardia civil ha muerto para que tu tengas el derecho de opinar libremente en Meneame, por que la gente que la ha asesinado de forma tal vil quieren imponer por el uso de las armas, una dictadura socialista en el Pais Vasco, cuando esto ocurra intenta expresarte libremente a ver si tienes huevos.
[..] Lo mismo que me parecería incomprensible que en Madrid pudieran poner nombre a 191 calles diferentes por cada asesinado el 11-M.[..]
En Madrid se hizo algo mejor, un monumento en la Estación de Atocha por los 192 asesinados. Lo que me parece incomprensible es que no sepas que la libertad que tienes no es gratis, por desgracia hijos de puta como los etarras te la quieren quitar todos los días.
http://www.panoramio.com/photo/2466695
http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=atocha&sll=40.406775,3.689121&sspn=0.001119,0.002068&ie=UTF8&radius=0.05&rq=1&ev=zi&layer=c&cbll=40.40675,3.68913&panoid=U9-dk80AFUIJ5DI59PH0jg&cbp=12,59.42,,0,6.09&ll=40.406846,3.689376&spn=0,359.997932&z=19
Tambien se podría mirar los datos de victimas mortales en accidentes laborales, en trabajos que son considerados mas seguros que agente de policia (de cualquier tipo) y veríamos que hay mas muertos que en atentados.
#16 y #58 Algun fascista etarra es mas importante, ¿verdad opresor?
Os ilustro: analfabetos-totales#c-81
El señor de los huevos cuadrados y la falta de cerebro.
#7 #11 exacto, hay victimas que no importan, incluso se homenajean a los asesinos con calles en su gloria...
mierda de fascistas
#35 ¿Trabajas como jornalero en el campo?,¿Has trabajado como Guardia Civil?
Me da en la nariz que no.
#33 Que no hay tantas calles en el mundo? Bueno si esos hijos de puta dejaran de matar seguramente no sabriamos ni que nombre poner.
No entiendo como defendeis a unos asesinos. No tienen otra palabra.
Me parece muy oportuno que se le dedique una calle en Navarra. Que los asesinos y sus complices y simpatizantes no olviden nunca lo que son y han sido, unos ASESINOS.
A ver si asi algun dia dejan de creerse sus mentiras.
Así nunca se aprenderá a distinguir a gente importante de la no importante. Me a gustado la frase de 44: "No me gustaría tener mi ciudad llena de víctimas de ETA al doblar cada esquina"
#3 ya hay un monumento a los caidos en Pamplona... pero es para otros "caidos"... de hecho la leyenda (que creo que ya la quitaron) pone "a los caidos por Dios y por la patria" y curiosamente data de 1940 o por ahí.
Lo que si le quitaron fue el nombre... ya nadie le llama "los caidos" si no "plaza del conde rodezno" y ese nombre ahora mismo tambien es fruto de la polémica pues hay gente que lo quiere cambiar.
#48 Sin duda. Pero he comprobado que si aparte del tema de discusión aportas datos (que no tendrías por qué aportar si no existieran esos molestos prejuicios, y que en cuanto pueda dejaré de aportar), les da más palo votarte negativo. Resulta engorroso tener que hacerse un nuevo usuario.
Gracias por el voto. Quizá eso sea suficiente para dar por terminada mi recuperación
#50, algo de razón llevas, pero no te creas, los hay a los que les da igual 8 que 80, y ya les puedes presentar a Cristo Santísimo y la Virgen María diciéndole tal o cual, que ellos erre que erre.
#26 Porque se la han quitado no la ha dado por nada. Si a mi me matan enfrentandome a los criminales soy un heroe, si me matan por la espalda no. Ellos seguiran siendo unos asesinos, y yo una honorable victima, pero no hay ni rastro de heroicidad en levantarse a trabajar todas las mañanas, como hacemos todos. Le mataron a él, como podían haber matado a cualquiera. Por eso no ha hecho merito, y eso es lo aterrador del terrorismo.
#23 es que eso del merito es muy relativo, yo estoy de acuerdo en que merito no ha hecho ninguno, es evidente, pero es una forma de honrar la memoria de un asesinado y no esta mal. Ahora, los mismos que estan a favor de esta calle, estarán en contra de una para una vicima republicana o un torturado por la guardia civil. Y eso tampoco es, o somos o no somos.
#24 Si, claro, para eso a muerto, porque lo dice usted. Que mania de retorcer los hechos para que se adapten a nuestra ideología, y que capacidad de ver todo del color que más nos gusta. Ni ha muerto para defender nada, ni ha muerto luchando contra nada, ni le preguntaron si estaba dispuesto a dar su vida por nada. Se la quitaron miserablemente, y eso es todo lo que se puede decir.
#7
Pero como sabemos de qué pie cojeas, no nos extraña nada lo que comentas.
#60 Pues nada, tu sigue con tus amiguitos etarras y su manera de pensar.
Un dia de estos le van a poner una calle a todos los albañiles "muertos en el desempeño de sus funciones" ... y van a faltar calles !!
Lamento la muerte de estos guardias, pero los "martires" no se hacen en el ayuntamiento a golpe de callejero.
#22 Este señor no tiene ningún mérito hecho para ganarse una calle con su nombre, digáis lo que digáis.
Porque tu lo vales ¿no?
Algunos por aquí han expuesto desde su punto de vista porque si se la merece, dinos tu porque no se la merece.
¿Dedicarán calles a Lasa y Zabala, víctimas de un grupo terrorista?¿Y a Melitón Manzanas, que torturó a cientos de personas y también fue víctima?
Diego Salvá Lezáun ha muerto porque hay unos hijos de puta perturbados que se les metió el pasado jueves en la cabeza que había que matar a alguien.
Punto.
Más que el hecho de dedicarle la calle por ser víctima, ¿es necesario dedicarle la calle a un tio que a pesar de nacer en Navarra no ha residido nunca allí?
Porque prefiero una calle "Víctimas del terrorismo" o "Miguel Angel Blanco" antes que el oportunismo político de turno, que ya huele.
Hasta las narices de la gente que se pelea por los nombres de las calles.
#51 Bueno, si, para los ultraortodoxos políticos no tengo cura.
#62 Por fín, gracias.
que no tiene honores? que no tiene meritos?... patético
¿porque teneis que buscar los ocho pies al gato siempre? ¿no os conformais con ver que un pueblo hace un gesto con un chaval natal de allí (digo natal, xq era bien mallorquin, aunque él siempre estaba orgulloso de hablar sobre su Pamplona) y PUNTO?
en serio... ¿teneis que hacer comentarios tan pateticos simplemente para pasar un ratito delante del ordenador flameando? "OH MAMÁ, MIRA COMO VA MI FLAME, TODO EL MUNDO ME CONTESTA PORQUE SOY EL MÁS GUAY"
patético
gilipolleces las justas
#53 Exactamente.
Han sido unas personas que no le dan importancia a la vida de otras personas y que para defender sus ideales matan a personas inocentes.
Si expusieran sus ideas y demas en una mesa con educacion y siguiendo todos los reglamentos entiendo que algunos los defendieran, pero asi no.
y por cierto, ya que no leéis las noticias:
"Hasta la fecha, ya se habían dedicado seis calles de Lezkairu a la memoria de otras tantas víctimas asesinadas en Pamplona, para "hacer patente la deuda de la ciudad con los asesinados y sus familias", destacó Iribas. Además, Pamplona ya había dedicado un parque a Tomás Caballero, concejal del Ayuntamiento de Pamplona asesinado por ETA el 6 de mayo de 1998."
#47, el karma va y vuelve. Esto es así: la opinión mayoritaria arrasa con todo y se apoyan en la fuerza del número para enterrar opiniones disidentes. Da igual lo bien que argumentes, da igual que presentes datos y enlaces, da igual todo. Los otros son más, y así te lo harán saber.
#45 No, si no suelo adornarme tanto, pero estos últimos días intento darlo todo bien mascadito porque los votos negativos (de algunos que presuponen vete a saber qué cosas sobre mí) estaban a punto de desintegrarme. Así no tienen excusa y recupero un poco de karma.
#38 sin querer te he votado negativo, lo siento.
y cual calle va a ser? Una nueva o una que ya tiene nombre? Porque la cosa cambia. Desde luego para ponerle los nombres de ciudades, como hacen con tidas las nuevas por ejemplo, que le pongan el de este hombre.
Y ya de paso que se la quiten a conde rodezno, que da hasta vergüenza vivir ahí.
#59 Para empezar, opresor lo serás tú y todos los que piensan como tú. Y lo mismo con fascista, tú y todos los que piensan como tú. Y seguimos, falta de cerebro tú y los que piensan como tú. Y no insulto porque eres miembro de menéame y "no se puede" aunque otros lo hagan. Ignorante.
#36 si que trabajo como jornalero en el campo, a demás en agricultura ecológica, por principios. Como por principios también ni se me ocurre ponerme a trabajar de pikoleto.
#37 a los guardiaciviles que hay por aquí nunca les he visto mirar debajo del coche, no creo que todos tengan el sindrome del norte. Lo que si que les veo es molestar a los inmigrantes cada día, al igual que a la gente que estamos en otra linea política.
Este señor no tiene ningún mérito hecho para ganarse una calle con su nombre, digáis lo que digáis. Que con los negativos lo arregláis todo, y sino sacando faltas de ortografía.
#59 Ah perdona se me ha olvidado: los huevos cuadrados tú y todos los que piensan como tú, campeón.
#26 Ya lo he dicho, porque no tiene ningún mérito hecho, es como si ponen mi nombre. No es ningún héroe, es una víctima de un atentado. Si a todas las víctimas habría que ponerle una calle... no hay tantas calles en el mundo.
#32 comodísima no se , pero mas cómoda que la de un jornalero del campo seguro.
Y digo yo que no podrían en vez de eso, meter un monumento a "los caidos" e incluir su nombre, entre todas las decenas de Navarros caidos en circunstancias parecidas?
#4 ¿Cómo que.. QUE MENOS? ¿Qué méritos ha hecho este tío para tener calle? A parte de tener la mala suerte de ser víctima de un atentado.
#13 Por eso no se cobra plus de peligrosidad por ir por la calle.. Sabes a lo que te expones cuando eres Guardia Civil, igual que los médicos y enfermeras, pilotos, seguratas, ingenieros de caminos...
"Este Guardia civil ha muerto para que tu tengas el derecho de opinar libremente en Meneame"
esto es como lo de que Jesús murió para salvarnos y por el perdón de nuestros pecados,......núnca lo he entendido.
Esta persona murió por un salario, por lo que tu dices seria si se hubiese quedado en Euskal Herria que plaza seguro que había, según tu criterio claro. Por que en mi opinión los que se meten en la Guardia Civil es por sacarse una oposición muy fácil y huir de trabajos mas penosos y mal pagados.
Y por cierto que todo esto tiene una solución fácil que se llama derecho de autodeterminación.
¿No hay personas más importantes que se merezcan mucho más que este señor?
No hay nada como diñarla