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#4:
Un gran actor interpretando su papel.
Pd: La mayoría de los franquistas "de verdad" acusan a Juan Carlos de traidor
Pd: La mayoría de los franquistas "de verdad" acusan a Juan Carlos de traidor
#13:
Lo que quiero decir es que es totalmente absurdo criticar a la monarquía, institución muy criticable, por supuesto, en virtud a un discurso de hace 30 años y dicho en las circustancias en que se dijo.
¿Qué tendría que haber dicho? ¿Menos mal que ya se murió Franco? Y acabamos a tiros. Naturalmente que tenía que alagar al sistema franquista, mientras preparaban su desmantelamiento. Pero si no guardaban las formas tienes al ejército en píe en lo que se tarda en decir pronunciamiento.
¿Qué tendría que haber dicho? ¿Menos mal que ya se murió Franco? Y acabamos a tiros. Naturalmente que tenía que alagar al sistema franquista, mientras preparaban su desmantelamiento. Pero si no guardaban las formas tienes al ejército en píe en lo que se tarda en decir pronunciamiento.
Comentarios
Un gran actor interpretando su papel.
Pd: La mayoría de los franquistas "de verdad" acusan a Juan Carlos de traidor
Lo que quiero decir es que es totalmente absurdo criticar a la monarquía, institución muy criticable, por supuesto, en virtud a un discurso de hace 30 años y dicho en las circustancias en que se dijo.
¿Qué tendría que haber dicho? ¿Menos mal que ya se murió Franco? Y acabamos a tiros. Naturalmente que tenía que alagar al sistema franquista, mientras preparaban su desmantelamiento. Pero si no guardaban las formas tienes al ejército en píe en lo que se tarda en decir pronunciamiento.
#5 Es nuestro particular Godwin, hay que inventar algo similar, "La ley de Paquito" o algo así...
#14 eso fue lo que dijeron muchos, incluso políticos que se jugaron el tipo por ello
¿Delante de las cortes franquistas?
No estoy de acuerdo con que tendría que haber dicho eso. De haberlo dicho, el ejército te monta un golpe de estado en un santiamén. Es mi opinión.
#12 Hombre, si solo escuchas 30 segundos, pues tampoco puedes juzgar. El discurso entero:
http://personales.ya.com/fororeal/disc3.htm#coronaci%C3%B3n
Fíjate en como repite las palabras "juntos", "común" o todos":
Hoy comienza una nueva etapa de la Historia de España. Esta etapa, que hemos de recorrer juntos, se inicia en la paz, el trabajo y la prosperidad, fruto del esfuerzo común y de la delicada voluntad colectiva. La Monarquía será fiel guardián de esa herencia, y procurará en todo momento mantener la más estrecha relación con el pueblo.
La Institución que personifico integra a todos los españoles, y hoy, en esta hora tan transcendental, os convoco porque a todos nos incumbe por igual el deber de servir a España. Que todos entiendan con generosidad y altura de miras que nuestro futuro se basará en un efectivo consenso de concordia nacional.
Creo que esos giños que echas en falta si están presentes
Por si hay quien no lo sepa: el Rey actual no ha jurado nunca la Constitución, a pesar de que la propia Constitución impone esa obligación a quien está destinado a la Jefatura del Estado.
#16, entonces debió abdicar. Todo menos glorificar la figura de un asesino de 200.000 personas.
un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea
Joder, pues concretamente esto es muy cierto, cada vez que se habla de política en 2009 no tarda en salir el nombre de Paquito
#14 Menos mal que no hizo el gilipollas como le habrias animado tú, porque a lo mejor ahora en lugar de estar echandoselo en cara estabas viviendo en una maravillosa dictadura.
#20 Cuan facil es decir como se deberia haber llegado a la democracia 30 años despues de haberlo conseguido. Seguro que tu lo habias hecho mucho mejor que ellos... Salir de un pozo de mierda es lo que tiene que algo sucio sales.
¿Puedo hablar de esto ya que tengo edad para ser testigo histórico de este discurso?
Recuerdo oir este discurso aún niño y los comentarios en casa fueron que de momento ibamos a tener más de la misma mierda franquista... ahora con perspectiva histórica veo que fue un discurso hecho para tranquilizar al bunker y ganar tiempo en consolidarse en el poder.
A veces tienen que pasar muchos años para ver hasta que punto el día a día nos ciega la perspectiva histórica
No es por defender al rey y mucho menos a la monarquía, pero recuerdo que un tal Obama también tuvo palabras de agradecimiento para Bush... así que las cosas hay que tomarlas en su justa medida.
(Y dicho esto, quiero recordar que según todas las biografías publicadas hasta la fecha, es imposible hablar mal de Franco delante del rey, o sea, que el Borbón realmente agradeció a Franco sus "servicios prestados"... y sigue haciéndolo).
¡Hay que decirlo más!
#4, ya, y Franco interpretó magistralmente su papel de "El Carnicero de El Ferrol (del Caudillo)"
AngelitoMagno, si este señor, hubiese traicionado al regimen y se hubiese largado a su casa para dejar que la democracia surgiera (porque, no nos engañemos, todo lo hicieron los partidos, la paciencia, Fraga y Suarez) pues a lo mejor me creia que tiene algo de dignidad, pero este señor es un perjuro, este señor no tenia ni tiene legitimidad moral alguna para haber "conducido la transición" (cosa que es falsa)
Por cierto, Suarez, por muy buenas inteciones que tuviese, tambien tendria que haberse salido del camino
#7 ¿Ahora es cuando toca hablar de Suarez o pasamos ya del tema?
¿Como iba echar el rey mierda sobre Franco si fue el propio dictador el que lo eligio a dedo? Es como si Putin criticarla a Yeltsin después de haberlo elegido (tambien a dedo) para ocupar la presidencia. De todas formas los que ocuparon altos cargos en el poder fueron los mismos -y muchos los siguen siendo- que en apoyaron a Franco.
#15 si es que extrapolado y maquillado es el discurso de franco cuando ganó la guerra
ni un guiño a los masacrados
Pues vaya "noticia". A ver si tendría que haber puesto a parir a Franco a dos días de su muerte. Pues sí que iban a salir bien sus planes con Suárez y Torcuato Fdez. Miranda...
PS: Torcuato, el verdadero "arquitecto" de la Transición y hombre de confianza del Rey: "De la Ley a la Ley". Este discurso no es más que un primer paso en ese plan. De la Ley a la Ley.
El título de la noticia enviada, ¿no es un poco microblogging?
Bah, seguro que estaba cruzando los dedos de los pies
.
Hay situaciones y tiempos, creo que es sacar el asunto un poco del tiesto. Juan Carlos también tuvo un papel importante en la transición, al igual que ex-ministros franquistas y gracias a ellos se pudo un fabricar una reconciliación nacional y no volver a tirarnos los trastos otra vez o que surgiera otra dictadura. Para juzgar también hay que situarse en el contexto de la época, hoy sería inadmisible, en el 75 simplemente una declaración no muy acertada, pero tampoco sabemos las presiones o no presiones que recibiría.
Los que dudan tanto del Rey, deberían recordar que fue el quien dio la orden a los militares de permaneceer en sus acuartelamientos el 23F. Todos los medios coniciden en que de no haber sido por su intervención el levantamiento habría sido más generalizado y no sólo cosa de cuatro tontainas como terminó siendo. Y los golpistas le querían a él de efe de estado, pero plenipotenciario. El rey no habría perdido nada si triunfaba.
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larepublica.esCarrillo y 4 más consiguieron las pocas libertades reales tanto las que estaban como las que no en la consttitución y ojo a suarez y a calvo sotelo que eran mucho más de izquierda que felipe gonzalez de aquí a usuaia...
véase transición 2º parte: 23F
#16 hombre estaba todo comprado y pactado que es lo que se trata de demostrar. No los huevos o no huevos del rey, nada de golpe...
¿A todos los que estáis de acuerdo con el discurso no os parece que la ausencia de un mínimo guiño de apertura a la izquierda agazapada que arrasó franco era premonitoria? no se un "en este nuevo camino", o en "esta senda que nos toca comenzar a caminar..." algo...
Si ya (no) lo dijo claro...
#4 Menos mal que hay gente coherente aun.
#26 ¿que altos cargos en el poder apoyaron a Franco?
Creo que la trayectoria del Rey en valores democráticos es impecable, si él hubiese querido dictadura todavía no sabríamos lo que es una urna. La Monarquía conceptualmente es una mierda, pero la verdad, prefiero que represente a mi país un profesional, nacido y educado para ello, que un político del PP o del PSOE... a años luz.
Porque hay tanto hijo de puta, porque no tiene otro nombre, que intenta enterrar este tipo de informaciones votando negativo?
El que ha publicado el título de la noticia se nota que es un experto estadísta en alta política.
Me imagino que hubiese sido de nosotros si los conocimientos que tiene él hubiesen sido los del Rey en el 75;
Que el Rey hubiese sido "el Breve" de verdad y que la democracia habría tardado 20 años más en llegar a España.
#10 te olvidas de Roca, Fraga, Carrillo y Suárez, en el momento en el que les dejaron hacer hicieron...
Desde que J.C. es rey ¿ha habido alguna vez que públicamente hiciera comentarios criticando el régimen franquista o condenándolo? Creo que no. Sin embargo la reina de Inglaterra o los reyes de Holanda sí que pueden hablar mal de la alemania nazi y condenarla. Quizás haya algo de verdad sobre cierta afinidad o amistad con Paquito, porque no hablamos de un gobernante tal, sino de un perro sanguinario y asesino.
#9, sí, lo lógico sería hablar de Suárez, un presidente elegido en las urnas para un periodo de 4 años, tras los cuales, estaba obligado a convocar nuevas elecciones.
#13, ¿Qué tendría que haber dicho? ¿Menos mal que ya se murió Franco?
Sí, exacto, eso es lo que debió decir, y eso fue lo que dijeron muchos, incluso políticos que se jugaron el tipo por ello.