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Otegi reconoce que no era "consciente del dolor" que provocaba ETA: "Es posible que viviéramos en un mundo paralelo"

El líder de la izquierda abertzale, Arnaldo Otegi, ha reconocido este jueves que no era consciente del "nivel" e "intensidad" de dolor que provocaba el terrorismo de ETA. "Es posible que viviéramos en un mundo paralelo", ha admitido, porque la izquierda abertzale estaba "en las trincheras" frente a lo que ha denominado "el ataque del Estado".
etiquetas: eta, otegui
206 371 3 K 472 actualidad
Comentarios destacados:                                 
#7   Poner bombas que mutilan y matan gente, secuestrar a chavales y matarlos en un bosque;y que luego saliese Otegui en TV diciendo que no tenía nada que condenar...
No se puede ser más cínico, amoral y psicópata.
#1   Pues está muy bien que lo admita, además que la explicación lo del mundo paralelo es bastante probable. También viven en un mundo paralelo los que decían y dicen que todo es ETA.
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#34   #1 Hombre, vivir al margen de la ley normalmente es lo que tiene, más si te hacían la guerra sucia

Fdo : Bonnie & Clyde
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 *   dphi0pn dphi0pn
#295   #34 "...es posible..." dice el malnacido este. Que pida perdón de una puta vez y que se retire de la vida pública. Es una bofetada a las victimas ver a este tipo haciéndose la víctima.
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#76   #1 Titular erróneo, mejor: "Otegi demuestra la teoría de cuerdas"
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#89   #1 Comentario acertado y sensato, no como los de otros.
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#148   #89 Y la mayoría de respuestas van a ser de gente insultándole y llamandole pro-etarra solo por decir eso.
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#104   #3 Bueno, aquí en MNM hay mucha gente que sigue igual que antes. Sólo ven el dolor de unos (los etarras y entorno).
Ver #1 y #2 y #8 y... , sin ir más lejos.
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 *   carcharocles
#114   #1 Yo no veo que "admita" ni "reconozca" nada, sino una excusa más para su colección de justificaciones.
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#168   #1 equiparas unos a otros?
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#194   #1 ETA ETA TODO ES ESTA, pero si eso solo se dice en meneame, es como una respuesta estandar cuando ya no se sabe que decir para jsutificar a la izqueirda abertzale.
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#217   #1 Que majo si, hagamosle presidente del gobierno. :shit:
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#219   #1 Precisamente los que más han sufrido la violencia en su entorno son, por lo general, los que más influenciados por el odio han estado. Y algunos ahí siguen, en ese mundo paralelo, sin conocer el sufrimiento del del frente.
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#224   #1 Es cierto, es mas que probable la version de que vivia en un mundo paralelo en el que el era un hombre de paz y matar a niños y civiles incentes eran chiquilladas que no provocaban dolor alguno. MUY BIEN POR OTEGI!!!!

PD: FELIPE GONZALEZ TERRORISTA!!!!
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 *   emilio.herrero emilio.herrero
#238   #68 pues yo estoy muy de acuerdo con lo que dice #1 y no podría contar con las manos los minutos de silencio y manifestaciones a las que he asistido en contra de ETA y su violencia. Lo que sí puedo contar con las manos son las víctimas que he visto en persona desmembradas o con un tiro en la cabeza tiradas en el suelo, tres. Los atentados que han ocurrido a pocos metros de mi casa en Madrid en un barrio en el que atentaban muchísimo tampoco los puedo contar con los dedos de las manos, tampoco…   » ver todo el comentario
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#2   Otra oportunidad que ha perdido este hombre para quedarse callado .
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#5   #2 Al contrario: es bueno que esta gente exteriorice las pajas mentales que habitan en sus cabezas.
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#306   #2 Al contrario. Reconocer el daño que ha hecho es un gran paso.
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#3   Pues sí, provocábais dolor. Es una pena que el reconocimiento haya llegado tan tarde pero algo es algo. Espero que sus declaraciones sirvan para que no haya más dolor ni agresiones.
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#10   #3 El "reconocimiento" es un paripé, lo han hecho porque el estado aplastó y anuló a ETA, si no seguirían matando, no es que se volviesen seres humanos de pronto.
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#32   #10 Tu razonamiento es erroneo porque ETA no dejó de matar porque no podía hacerlo.
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#41   #32 xD
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#44   #41 Es que es cierto. Cualquier mendrugo por gilipollas que sea y los pocos medios que tenga puede matar. Pero afortunadamente han tomado la decisión de no hacerlo.
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#47   #44 Pero no estas hablando de terroristas islamicos, que asesinan con lo que tengan a mano y se la suda si despues del crimen le coges y les metes en la carcel. Estas hablando de lloricas que se cagan de miedo en comisaria y que antes de asesinar se entretenian en pensar un rato en como evitar que les pillaran despues.

Si, claro, podian matar, les daban miedo las consecuencias, asi que solo los muy tarugos que se habian formado a base de porros y kalimotxo se metian en ETA, y a esos, por tarugos, los pillaban antes.

ETA ha sido aplastada. Afrontarlo.
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#50   #47 "afrontalo"? si tú quieres creerte a pies juntillas lo que dice el gobierno y la prensa allá tú. La visión que tengo yo no es tan simplista.
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#68   #50 la mia tampoco es simplista. Lo que ha pasado con los que pegaban tiros en la nuca esta claro y es simple. Explicar lo que ha pasado con los que miraban hacia otro lado o porque ahora nos acordamos de las victimas de la Guerra Civil pero no de las de ETA ya no es tan simple.

No es "simplista".
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#325   #50 Pues hala. Vete con Arnaldo a tu mundo paralelo.
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#72   #47 ETA vivió mientras le quedaba apoyo social mas allá de una banda de locos. Desde que cada disparo o bomba suponía una caida electoral de la izquierda abertxale la decadencia estaba clara y hubo gente como Otegui que se dió cuenta.
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#316   #72 O sea, que se ha cicilizado por interes, no por arrepentimiento real.
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#327   #72 Positivo al comentario, aunque solo sea por decir una obviedad, pero leyendo otros se agradece.
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#285   #47
Menudo tarugo del otro bando estás hecho. Entre tarugos anda el juego.
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#331   #47 Se cagan de miedo, literalmente, porque saben que les esperan torturas, en este presunto estado de derecho.
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#55   #32 La banda armada quedó completamente anulada, quedaban cuatro gatos que podían haber seguido haciendo algo, pero no tenían ni reemplazos jóvenes, ni apoyo financiero, y sabían que iban a ir al talego de cabeza sin el apoyo de la sociedad vasca, que estaba harta de catetos carniceros.
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#57   #55 Mi tesis va más por lo de la sociedad vasca que has dicho, ya que por todos los golpes policiales que haya, si hay un apoyo grande de la sociedad tendrían más reclutas y demás apoyos. No digo que sin presión policial quizá hubiera durado más, pero creo que con apoyo de la sociedad podrían haber seguido más años a pesar de la presión policial. Edit, y más que pensar que la gente dejó de apoyarles, creo que las bases de la sociead que antes apoyaban a eta y sus actos pedían que el camino no siguiera por las armas y así lo decidieron.
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 *   LaResistance LaResistance
#58   #57 El último gobierno de Aznar, y sobre todo el primero de Zapatero, arrasaron con ETA.
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#59   #58 Ok. Yo creo que esa no es la causa, tu sí. ¿qué se le va a hacer? Que tengas un buen fin de semana.
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#60   #59 El gobierno de Zapatero detuvo a 365 etarras en dos años.
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#61   #60 Qué ha sido de la mayoría de ellos? Cuantos de los detenidos eran realmente de ETA y cuantos eran detenidos por "ser del entorno" sin realmente tener ninguna relación con actos terroristas?
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#66   #60 He, me he acordado de la tabla de detenciones de los últimos 5 años que he visto en algún telediario a raiz de la efeméride de la declaración de ETA.

Una media de 30/40 detenciones al año. Cuando todo el que siga mínimamente las noticias sabe que en cinco años apenas se ha detenido a media decena de etarras "de verdad". No, inflar las cifras de "etarras detenidos" como apologetas del twitter no vale.

Para que te hagas a la idea de lo inflada que estaba la cifra de…   » ver todo el comentario
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 *   ikatza ikatza
#77   #66 En Colombia mataban inocentes y luego decían que eran de las FARC porque había primas e incentivos, como en Vietnam.
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#177   #66 claro porque el entorno de eta no tiene nada que ver con eta, encerrar a quien les da cobijo, quien les justifica, quien colabora, no le supone un golpe a eta.
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#110   #57 El apoyo social se fue perdiendo cuando quedaba claro que unirse a ETA era terminar en la cárcel antes o después.

El apoyo internacional lo perdieron por el terrorismo islamista. La visión idealizada de la lucha armada de muchos países europeos, desapareció cuando fueron ellos los que sufrían las consecuencias.
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#80   #32 A ETA la mato la ley de partidos.
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#81   #80 Lo llevas claro. ETA atentó con y sin HB activa.

De hecho en el atentado de la T4 es obvio que el mensaje era más para Otegi que el gobierno.

Era una forma de decirles a HB: "Nos la suda por donda vayáis, aquí cortamos nosotros el bacalao". Pero Otegi le echó huevos y dijo que hasta aquí hemos llegado".
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 *   Ander_ Ander_
#100   #81 ETA lo mato la ley de partidos como bien te dicen, perdieron ya el poder politico que tenian, y ya no habia manera de rascar nada...esa es la realidad.
ETA perdio cuando justo por 1a vez en lahistoria de la democracia en el pais vasco no mandaban los nacionalistas y cuando la ley de partidos les ahogo hasta la extenuacion. El apoyo popular seguia siendo el mismo, sigue siendo el mismo.
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#103   #100 No tienes ni idea. El PNV y ETA no tienen nada que ver. Los marxistas odian a los liberales de derechas del PNV como a nadie más que en el mundo. Son su competencia nacionalista burguesa y muchas veces los tratan de españolistas.

Lo dicho, NPI. Si crees que el fin de ETA depende de que el PNV no gobierne, vas listo.
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#116   #100 El apoyo popular sigue siendo el mismo?, tu no has pisado el pais vasco ni de lejos xD xD
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#158   #100 xD xD xD xD
votos: 2    karma: 22
#222   #10 #100 #103 #81 No tenéis ni idea ninguno. A ETA la mataron "Vaya Semanita" y "Los Lehendakaris Muertos".



:troll:
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#314   #81 La Eta que atentaba después de la ley de partidos no era ni de lejos la de pocos años antes.

La colaboración por fin, de Francia también ayudó, dicho sea de paso.
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#149   #10 En realidad yo creo que el terrorismo islamista y el 11 M tuvieron mucho que ver. Desde que el terrorismo empezó a asociarse a fanáticos suicidas y a adoctrinamiento sectario, mantener el apoyo de la sociedad vasca se hizo cada vez más insostenible. Han dejado de matar porque ya no tienen apoyo social y yo no les reporta ningún beneficio.
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 *   qwerty22
#202   #10 "no es que se volviesen seres humanos de pronto" :palm: Planteamientos como ese son los que llevan a justificar el asesinato.
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#269   #10 Ni ETA se ha disuelto porque se ha vuelto humana de un día para otro, ni ETA ha desaparecido porque de repente un día la policía tras 50 años se volviese superefectiva. ETA ha desaparecido porque los nacionalismos se dieron cuenta de que los atentados eran una contrapartida ante la ciudadanía y ante las instituciones europeas y mundiales para el proceso de independencia.
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#349   #10 el estado no hizo nada, salvo seguir echando leña al fuego. ETA podía haber seguido matando.

Como decían en el Padrino "si algo nos ha demostrado la historia es que se puede matar a cualquiera"
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 *   Endor_Fino Endor_Fino
#74   #3 Yo espero que sirvan para que los que vivían en el otro mundo paralelo tengan la misma decencia y reconozcan sus fallos. Mientras el PP haga política de odio, lo dudo mucho.
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#4   podria ser verdad.
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#6   Las guerras siempre son terribles
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#7   Poner bombas que mutilan y matan gente, secuestrar a chavales y matarlos en un bosque;y que luego saliese Otegui en TV diciendo que no tenía nada que condenar...
No se puede ser más cínico, amoral y psicópata.
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#88   #7 Quizá es que tu no veías lo que hacía el Estado español con los vascos a la vez que pasaba eso. Por eso la izquierda abertzale no se daba cuenta, porque ellos veían lo que les hacían.
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#118   #88 Claro, sacaban a niños inocentes de sus camas y les pegaban tiros en la nuca.
También tenían de eso la culpa unos concejales sevillanos marido y mujer a los que la ETA mató delante de sus hijos, y chorrocientos más casos de personas que mató ETA, todos inocentes, salvo (posiblemente) Carrero Blanco.

O también al resto de vascos, porque por lo visto, la potestad de decidir quien era un "buen euskaldun" era exclusiva de los del flequillo motosierra y el coctel molotov.

A cagar, ETA no eran ni revolucionarios ni salvapatrias, eran unos catetos, tarados del monto, que se dedicaban a matar al que fuese, y deberían de estar todos encerrados hasta el día en el que mueran.
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#150   #88 ¿Por qué has votado negativo a #7?
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#190   #88 Siempre hay algún mal nacido que justifica lo injustificable.

c/ #150 Se da por aludido.
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 *   yarkyark
#289   #88 cuentame que nos hacian? de que años me hablas? mucho etarras no eran mas que nazis descerebrados que no sufrieron ningun tipo de represion policial.
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#121   #7 se llama fanatizarse en un grupo cerrado de fanaticos como tu, donde todo en tu vida retroalimenta tu odio... Desechas la realidad y cualquiera que no sea de tu cuerda. Hasta el punto de creerte en una guerra donde todo vale.

Extrapolable a cualquier otro grupúsculo terrorista, sectario o simplemente violento.

Por eso como sociedad tenemos que luchar contra guettos, desigualdades varias y mejorar la educación de la ciudadania todo lo posible. Y al barbaro o fanatico responderle con justicia y no con la venganza.
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#146   #7 El político perfecto.
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#165   #7 ¡Si se puede! :troll:
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#205   #7 Y dale con lo de condenar. Al final parece que es mucho mejor condenar de boquilla y después proteger, acompañar e indultar a los culpables, como hacían otros.
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#252   #7: Desde luego que si encaja en un perfil sicopático. :-/

Con esto tampoco pretendo exculpar al GAL, pero desde luego que lo que hizo ETA no tiene justificación.
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#8   y éste idiota, señoras y señores, es considerado por una parte nada desdeñable de la izquierda y la totalidad del independentismo, como un referente moral e intelectual.
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 *   sísifo_6 sísifo_6
#18   #8 sin duda mucho mejor que el terrorista Aznar
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#25   #18 y tú Mas.
votos: 8    karma: 79
#28   #25 Txeroki :-)
votos: 2    karma: 7
#33   #28 Mastxeroki, gran futbolista...
votos: 2    karma: 32
#52   #33 peor ajedrecista
votos: 2    karma: -1
#82   #8 No, no lo es.
votos: 5    karma: 47
#235   #82 No intentes razonar con alguien así, su única intención es intoxicar.
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#96   #8 Que yo sepa, lo único que ha dicho algún sector de la izquierda es que no se puede usar el aparato estatal como herramienta de venganza, más allá de los castigos que la Ley estipula para cada delito.

Si no lo pasas por los altavoces de los mass mierda, no suena tan descabellado.
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#171   #96 Suena totalmente descabellado porque precisamente se quejaban de que le hiciesen cumplir su condena.
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d4f d4f
#132   #8 ¿ que parte? Soy de izquierdas, por así decirlo, y jamás escuché o lei ponerle de referente moral e intelectual a nadie a quien prestase oidos.

Semejante calumnia es ofensiva.
votos: 2    karma: 21
#176   #8 En este país reconocer un error es una rareza como mínimo digna de encomio.
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#197   #8 ¿la izquierda tiene como referente a Otegui? Pues mi referente es Julio Anguita y no conozco a nadie de izquierdas que su referente sea Otegui. Criticar el terrorismo de estado no significa apoyar a Otegui pero claro ahora esta de moda usar la teoria del falso dilema y relacionar a la izquierda con ETA ;)
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 *   herrerii herrerii
#234   #8 Intoxica, que algo queda. Te debe pagar muy bien la derecha para que les hagas de vocero. Buen perro, toma una galletita.
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#287   #8 Ese es el nivelón amigo.
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#303   #8 Otegi, el hombre de paz, o el hdp que le llamo yo.
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#329   #8 ¿Pero qué tontería dices?... La izquierda, en su inmensa mayoría, no tiene a esa persona de referente de nada.

La izquierda, como norma, aboga por el diálogo y las vías civilizadas.
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 *   spirito spirito
#9   Es un pedazo de mierda. En la entrevista con Évole dijo que cuando murió su madre pensó en las familias de los que había matado ETA y que podrían sentirse igual. No se puede ser más miserable.
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#19   #9 siendo un acebes
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#39   #9 Se puede criticar a alguien que alguien no tenga empatía pero culparle por describir los momentos en los que sí lo ha tenido pues no lo se.
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#42   #39 ¿A su madre la quemaron viva cuando arrancaba el coche?
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#46   #42 ¿solo puedes sentir empatía si el allegado muerto ha muerto de manera igualmente violenta?
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#67   #46 no, pero hay que ser un hijodeputa para decir "oh, que pena que mi madre se ha muerto de muerte natural ya anciana, seguro que los hijos de los que han muerto abrasados en la flor de la vida porque les hemos puesto una bomba se sienten igual. Igual se nos ha ido la mano un poco".
votos: 20    karma: 146
#178   #67 psicopata sin mas.
votos: 3    karma: 22
#258   #67 "Si yo sufro por mi madre, que ha muerto de muerte natural ¿cuánto deben sufrir los familiares de los que matamos?"
votos: 2    karma: 27
#208   #42 Sensacionalista se te queda muy corto, "¿...quemaron viva?" :palm:
votos: 1    karma: 7
 *   estemenda estemenda
#260   #42 A su madre no, pero el que fuera su compañero en ETA desde la época de franco, Argala, fue asesinado por una bomba lapa por los servicios secretos del Estado.

Su compañero de partido Josu Muguruza fue el primer diputado español asesinado (y no precisamente por ETA).

Y así podríamos seguir hablando de compañeros detenidos de forma injusta como él, torturados con electrodos etc.
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 *   noizbehinka
#43   #39 es que tener empatía por la familia de alguien que han asesinado con un par de tiros en la nuca solo por ser concejal del PP no requiere mucho esfuerzo por mi parte. Si requiere mucho por su parte dice mucho de qué tipo de persona es. Y lo digo siendo de izquierdas, estando a favor del derecho a decidir y del acercamiento de los presos.

De hecho estoy de acuerdo con el acercamiento de los presos por empatía.
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#49   #43 Por eso mismo dice que vivían en un mundo paralelo. es un nosotros y ellos brutal equiparable a lo que se pueda dar en una guerra. Cuando ves a "los del otro bando" morir no piensas en sus familias, ni si quiera en que eran humanos, ves que es un paso más para devolversela por lo que les han hecho a los tuyos o a favor de tu causa o lo que sea que sean los mecanismos de la mente humana que permiten vivir a tanta gente que participa en situaciones de violencia como las guerras.
votos: 7    karma: 49
#135   #9 vivir con esa escasez de empatia, y empezar a despertarse tan tarde es llevar una vida miserable, si.
votos: 1    karma: 17
#198   #9 Administradores, ¿qué hay de lo de utilizar insultos? Que sean para Otegui no justifica este asalto a las normas.
votos: 4    karma: 13
#304   #9 La entrevista más blandita que le he visto a Évole. Cuando dijo que el día del asesinato de Miguel Ángel Blanco estaba en la playa se me revolvía el estómago. El hombre de paz, o sea un hdp.
votos: 0    karma: 6
#11   El problema no era que no oyerais al que teníais enfrente, es que ni siquiera le escuchábais. ¿Por que ibais a escuchar al enemigo que teníais deshumanizado?
No niego que en vuestro bando hubiera dolor, y que sigue existiendo, la dispersión de presos debería haber acabado hace mucho, si es que alguna vez tuvo sentido. Pero es que el hecho de pensar distinto cerca de vosotros era peligroso.
votos: 14    karma: 104
#13   #11 El problema no era que no oyerais al que teníais enfrente, es que ni siquiera le escuchábais.

Mira, como hace el gobierno central! :roll:
votos: 7    karma: 8
#14   #13 Totalmente de acuerdo. ¿Todos los que somos de fuera del pueblo somos "el gobierno central"?
votos: 7    karma: 56
 *   THX1138 THX1138
#15   #14 er... yo me refiero al gobierno... a los de las cortes... diputados y tal, ya sabes...
votos: 2    karma: 12
#17   #15 Ya ya. Es que ese solo se escucha a sí mismo, aunque vivas tres calles más abajo de la Carrera de San Jerónimo.
votos: 7    karma: 49
#20   No hay palabras para describir al malnacido este, y me encanta ver los comentarios de ciertas personas como en #13 que juegan al "y tu más".
votos: 8    karma: 46
#21   #20 Veo que no sabes leer... o al menos comprender lo que lees...

No te preocupes, muchos de tus "correligionarios" padecen de lo mismo...
votos: 1    karma: 1
#24   #21 Ni siquiera sabes cual es mi religión.

"El problema no era que no oyerais al que teníais enfrente, es que ni siquiera le escuchábais.

Mira, como hace el gobierno central! "


Pues explícame esto, por que lo que parece es que no sabes redactar.
votos: 3    karma: 20
#36   #24 Me parece que eres tu el que no quiere comprender la situación política de ETA vista por el estado central.

Es igual, paso de discutir.
votos: 1    karma: 11
#63   #36 Estas justificando la violencia por que el estado central es malo. (No niego que el estado sea perverso, justificar los asesinatos por eso no esta bien). Tu mismo.
votos: 3    karma: 27
#65   #63 ¿justificando la violencia? o_o

¿Donde? :-S
votos: 2    karma: 13
#69   #65 Cuando yo, por ejemplo, digo que los extremistas islámicos son unos hijos de puta por poner bombas y matar indiscriminadamente, y tu, por ejemplo, me contestas es que los EEUU lanzan más bombas y matan a más gente y además les roban el petroleo... Estas justificando la violencia de los terroristas.

Cuando yo, por ejemplo, digo que Otegui es un indeseable, por su actitud en pro de la banda ETA, y tu, por ejemplo, dices "Mira, como hace el gobierno central", estas justificando la violencia armada de ETA.

Y esto lo puedes ver como quieras, pero es lo que has dicho implícitamente.
votos: 6    karma: 42
#70   #69 Ah! veo claramente que no te has enterado de por donde iba mi comentario...
votos: 3    karma: 12
#71   #70 Pues eso.
votos: 2    karma: 20
#12   Los torturadores del Estado tampoco eran ni son conscientes, piensan que los detenidos son insensibles, como los toros; hay que disculparlos.
Seguro que Billy el Niño no quería hacer ningun daño, sólo jugaba a médicos... :roll:
votos: 6    karma: 36
 *   NinjaBoig NinjaBoig
#16   Cínico malnacido

Un ejemplo,

Víctimas del antentado en la casa cuartel de Zaragoza en 1987:

José Pino Arriero, sargento de la Guardia Civil.
María Carmen Fernández Muñoz, esposa del anterior
Silvia Pino Fernández, de 7 años de edad e hija de los anteriores.
José Ballarín Gavá, cabo de la Guardia Civil.
Silvia Ballarín Gay, de 6 años e hija del anterior.
Emilio Capilla Tocado, guardia civil.
Mª Dolores Franco Muñoz, esposa de Emilio Capilla.


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 *   Manolito_ Manolito_
#26   #16 Ya la ha condenado decenas de veces y ETA ya se ha disuelto. Algunos parece que queréis que ETA vuelva para seguir echando espumarajos por la boca.
votos: 40    karma: 66
#30   #26 Ni ha condenado a ETA ni ETA se ha disuelto.

Algunos también vivís en un mundo paralelo.
votos: 53    karma: 329
 *   Manolito_ Manolito_
#75   #30 Otegi dijo en el 2007: "ETA sobra y estorba".
votos: 8    karma: 34
#163   #75 Sobra y estorba. ¿Te lo traduzco?: "ETA ahora no es útil para nosotros, busquemos otra vía". FIN. ¿Es eso una condena?
votos: 5    karma: 36
#196   #75 Eso es condenarla? Que fuerte, no?
votos: 4    karma: 23
#210   #30 no se ha disuelto? Pues mis sobrinos no saben lo que es vivir un atentado y ya andan y hablan y todo ;)

Algunos no podéis vivir sin enemigos ;)
votos: 2    karma: 16
#93   #26 ETA no se ha disuelto oficialmente, si lo dices por la pantomima esa que hicieron.
votos: 7    karma: 61
#95   #93 Sin apoyo social y viendo que sin los atentados joden el márketing del PP al no poder utilizarlos tanto electoralmente como mediáticamente, da a la banda por finiquitada.

De hecho muchos tarados del nucleo duro no tragan a Sortu y casi hasta Otegi, pero no les quedará más cojones que lo que indique la izquierda abertzale. Y si se quejan, acabarán peor que el GRAPO.
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 *   Ander_ Ander_
#98   #95 Insisto, no oficialmente.
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#101   #98 Lo sé, pero cíñete a los hechos. Lo de la T4 fué un aviso para Otegi.

De continuar ahora, acabarán mucho peor. Y el PP fortalecido, claro está.
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 *   Ander_ Ander_
#108   #93 ETA no se va a disolver oficialmente hasta que el PP este fuera de Moncloa. Se tarde lo que se tarde.
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#120   #26 Pero... ¿tú te has leído el artículo??? Déjalo, no me contestes, no hace falta.
Del segundo párrafo: "ha rechazado que la izquierda abertzale tenga que decir "lo que algunos quieren" que diga, en velada alusión a la condena de la violencia de ETA.

"ETA deberá tomar una decisión, hacer balance y decir a este país qué opina de su trayectoria", ha respondido sobre el futuro del grupo terrorista, "

Ni condena de la violencia, ni ETA se ha disuelto, como puedes leer.
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#40   #16 Lo siento pero poner una lista de menores asesinados no es un ejemplo de cinismo de Otegi si lo que dice es que no era consciente del dolor y que vivía en un mundo paralelo.
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#48   #40 Es un cínico por decir que no era consciente que asesinar niños de 3 años pudiera causar algún dolor. Cínico, mentiroso y además toma a la opinión pública por idiota.
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 *   Manolito_ Manolito_
#53   #48 tú has visto los vídeos de wikileaks donde después de haber matado a unos cuantos niños por la radio la gente comenta que es culpa de "ellos" (el enemigo, deshumanizado) haber por haber traído los niños a la guerra? Los razonamientos se tuercen mucho cuando hay un nosotros y ellos.

Hay muchos niños matados por las coaliciones en los que ha participado España. Pero a diferencia de la lista con nombres como has hecho tú, de esas victimas solo te llegarán algunas estadísticas de otro país que no son los tuyos y seguramente no sientas tanta empatía.
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 *   LaResistance LaResistance
#54   #53 Justifícale como quieras.

Espero que seas igual de consdierado con las matanzas de la Guerra Civil, seguro que tampoco eran "conscientes del dolor"
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 *   Manolito_ Manolito_
#56   #54 yo no he justificado ni considerado nada, yo he intentado decir que aunque no comparto su opinión, la opinión que da puede ser sincera, nada más.
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#322   #53 #54 "Por muy justas que sean las causas de una guerra, su desarrollo nunca lo es" (valido para cualquier conflicto).
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#243   #48 No creo que sea cinico. El siempre a sido un hombre de paz, ademas el tiro en la nunca tenia explicaciones politcas...
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#86   #40 Es un cínico e hipócrita. Nadie en su sano juicio puede dejar de ser consciente del hecho de interrumpir una vida humana salvo que tenga alguna patología psíquica declarada que anule la capacidad de juicio.
Pero Otegi tiene el coco bien puesto y funcionando por suerte para él.
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#85   #16 Hay que ser un trozo de mierda andante para utilizar niños asesinados como propaganda. Cuantas veces mas ha de pedir perdon?
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#112   #85 ¿Una? ¿Pero pq tiene que pedir perdón? ¿Qué responsabilidad tuvo Otegi?
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 *   Kuttlas Kuttlas
#122   #85 para siempre
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#126   #85 A ver si lo pillo... poner una lista de niños asesinados a bombazos es ser un trozo de mierda, pero asesinarlos, pertenecer al entorno de los asesinos, a sus partidos, no condenarlo... eso es ser un gudari, "un héroe".

Curiosa vara de medir la tuya.
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#241   #85 Ninguna, nunca tendrán suficente. Asi es la derecha pePERRA de este país.
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#185   #16 Para cinismo el tuyo :palm: ¿Es que si sigue tu guión dejará de haber malnacido?
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 *   estemenda estemenda
#22   Bueno, parece que todas las declaraciones de dirigentes de ETA disculpándose de sus actos, ya hacen irreversible el cese de la violencia.
Si los dirigentes franquistas hubieran pedido perdón por sus crímenes, alomejor nos hubiéramos ahorrado muchas vidas o almenos hubiéra sido más fácil convivir con los asesinos de tu familia.
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#153   #22 Perdona, Otegi NO se está disculpando. Se está excusando alegando que vivían en un mundo paralelo y que no se daban cuenta del daño que hacían.
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#35   #23 La incitación a la violencia es delito.
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#137   #35 Por lo que te leo, opinamos distinto en casi todo. Pero estoy totalmente de acuerdo contigo en ésto y rechazo de pleno ese comentario. Hay que acabar ya con la violencia, amenazas, etc. y empezar a escuchar al de enfrente.
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#38   #23 Deberiamos matarle para que entienda que la violencia no es la solucion...
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#240   #38 y eso en que te diferenciaría de ellos? vamos, si fuera una victima de ETA la que lo hiciera, aunque no lo defendería, lo entendería y cruzaría los dedos para que tuviera todos los atenuantes posibles. Pero un asesinato es un asesinato.
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#330   #23. Seguro que ya te has dado cuenta de que este no es el sitio para comentarios totalmente fuera de lugar. Este lugar pretende ser tan crítico como constructivo. De hecho es la primera vez en varios años que me topo con semejante barbaridad de comentario.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#338   #23 La próxima vez que quieras decir algo así, entra en un bar y no en meneame por favor. Allí encontrarás el entorno apropiado.
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#342   #23 La promoción de la violencia no están permitida, se considera un abuso grave y puede dar lugar a la cancelación de la cuenta.

Tu comentario tiene 10 reportes por lo que te bajamos el karma de forma temporal.

meneame.wikispaces.com/Abusos
www.meneame.net/legal.php#tos
admin
#27   Está bien que lo reconozca, pero no darte cuenta de que matar gente inocente que no te ha hecho nada provoca un inmenso dolor y sufrimiento no es muy normal. Supongo que es fruto de una mente con problemas psiquiátricos y una completa falta de empatía.
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#223   #27 Dios mío, pues entonces el país está lleno de psicópatas, comenzando por el señor X y quienes la apoyaron, mas todos los que miraron para otro lado. Eso sin querer mirar más lejos, remontarnos a los crímenes franquistas.

Después, ya si quieres, vamos a seguir por el trío de las Azores, y los cientos de miles de inocentes que fueron masacrados en Irak. TODOS ELLOS INOCENTES.

¿FALTA DE EMPATÍA? Pues, si. Bienvenido al mundo, porque les importa más hacer negocio de la sangre, que pensar en que un ser humano inocente vea su vida segada.
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#29   El texto que ayer en el Congreso se quiso sacar, apoyado por todos incluso por Bildu, que el PP rechazó:

En el 5º aniversario del fin de la violencia de ETA, el Congreso de los Diputados manifiesta su satisfacción por un presente de convivencia en el recuerdo y homenaje a todas las víctimas del terrorismo.

Afirmamos nuestro compromiso por un futuro donde las ideas políticas, desde la tolerancia, puedan seguir defendiéndose en libertad y en el respeto a los principios democráticos, y en el que ETA culmine su disolución
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#155   #29 ¿Tienes por ahí los textos que no se pudieron aprobar porque los rechazó Bildu?
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#213   #29 Que Bildu apoyaba ese texto es completamente falso y solo hay que googlear 2 minutos, no manipulemos mas por favor, que a veces el mundo paralelo parece el de meneame.
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 *   emilio.herrero emilio.herrero
#340   #29 según he leído fueron Bildu y PP, lo cual no es de extrañar porque representan dos posturas políticas antagónicas en este conflicto, por suerte ya sólo político. En fin, queda pendiente para el décimo aniversario, a ver si se abandona el bloqueo por parte de unos y otros, hay que evolucionar.
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#31   Lo del mundo paralelo no es solo que sea posible. Es cierto.
Yo he conocido gente de la izquierda abertzale que en el trato normal eran gente sensible y se preocupaban por los demás, amables y empáticos y sin embargo, aceptaban la violencia de ETA como algo natural, como el que acepta la fatalidad de una guerra. Como si fuese una situación no deseable pero inevitable.
Como la de toda la gente que cree que la patria debe ser defendida de sus enemigos aunque haya que emplear la violencia.
De hecho, he visto en el resto de España una gran cantidad de gente que de haber nacido en el País Vasco habría entrado en ETA o al menos en Herri Batasuna.
Por cierto, la mayoría, gente afín al PP.
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#293   #31´

"aceptaban la violencia de ETA como algo natural"

Todo es naturaleza y natural: www.respuestasveganas.org/2010/07/argumento-el-veganismo-es-mas.html

Matar es natural.
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#310   #31 yo el partido que veo mas parecido al pp es bildu , por el tipo de votante mas que nada nacionalistas y extremistas
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#37   Entrevista al completo play.cadenaser.com/audio/001RD010000004317018/
Creo que tiene mucha mas miga que la del titular
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#45   Yo creo que Otegi, el listo que cuando los vientos internacionales soplaban en contra, cuando el estado tenía cercada a ETA, se dio cuenta de lo evidente, lo que veía cualquiera con dos dedos de frente, inició el giro democrático veinte años tarde y por pura y obvia necesidad estratégica, pero personalmente un tipo capaz de torturar el mismo, jugando a la ruleta rusa con su secuestrado, no me parece una referencia moral ni medio regular, aunque sea capaz de soltar sus lágrimas de cocodrilo.
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 *   Avispao
#90   #45 bueno, aquí intervine el fin de la IRA, los atentados islamistas, etc. En los años 80 en Europa había muchos atentamos terroristas, Gran Bretaña, Alemania, Italia....
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#51   Basicamemte esta admitiendo que es un psicopata
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#134   #51 eso mismo he pensado. Es curioso que si un psicópata se disfraza de activista político o empresario sin escrúpulos para algunos, como muchos imbéciles por aquí, deje de serlo.
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#62   Guay. Un paso hacia adelante en el reconocimiento del dolor que causan los nacionalismos ¿ Cuál será el siguiente nacionalismo que reconocerá el dolor que causa (en cualquiera las vías en las que es posible causar dolor por un estúpido trapo de colores que llamamos bandera)?.
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#142   #62 ETA era un banda de psicópatas que necesitaban una excusa, podría ser el nacionalismo, la religión, el fútbol o el beneficio de la empresa.
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#239   #62 El mayor de todos los nacionalismos, ya provocó un genocidio en España, no hace tanto...

Alemania, quería deportar a los judíos, pero como nadie los quería, los gasearon.

¿Haremos lo mismo ahora con todos los que nos estorban? Nuse, pregunto, por preguntar algo, ya que hablamos de dolor, nacionalismos, sentidos de la propiedad y de paso, ESTUPIDEZ.
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#64   Menuda jeta.
¿Iban por ahi matando gente y no sabían que eso provocaba dolor? ¿entonces cual era la finalidad de dichas acciones? ¿provocar simpatias?

Anda y que le den al fariseo este.
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#173   #64 la culpa es de los videojuegos, se pensaba que daban puntos
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#73   Yo la verdad me considero de más de izquierdas que de derechas. Pero Sr Otegui es muy fácil hablar cuando se asesina a personas a sangre fría porque no piensan como tú o como vosotros. Yo tuve un tío que no pude conocer "gracias" a que ETA lo asesinó hace muchos años. Yo aún no había nacido y mi hermana mayor era casi un bebé. Yo soy capaz de personar casi cualquier cosa, pero hacerle daño a mi familia a lo que más quiero en el Mundo y no sólo me refiero a mis padres y mis adorables…   » ver todo el comentario
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#78   Era un mundo tan paralelo que la mayoría de muertes por atentado se cometieron en Madrid, ese otro mundo. Es de un cinismo tremendo; claro que eran conscientes de lo que hacían.

Por mi puede seguir diciendo cosas así, los únicos que están quedando en ridículo son ellos. Han perdido, y lo que les queda.
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 *   MrMaracas MrMaracas
#84   #78 Hay más victimas de HB bajo la ultraderecha que del PP bajo ETA en Euskadi.
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 *   Ander_ Ander_
#79   Los presos no arrepentidos de ETA creen que son prisioneros de guerra, así lo viven. Cuando acabe la guerra, ellos serán libres.

Si asesinaban era porque era parte de la guerra y era el enemigo. Y ya está.

Así que sí, han vivido en su mundo paralelo, y siguen en él muchos de ellos. Afortunadamente ha cambiado mucho pero queda gente así, sobre todo entre los encerrados.
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#83   Ahora sería un buen momento para saber en qué año nacieron la mayoría que comentan aquí. En los años 80 que edad teníais? Esa década fue la más mortífera y la que más fuerza tenían en la sociedad basca. Realmente vivían en otra realidad porque era realmente otra realidad.
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#87   #83 Nos ha jodido, entre GALes; ultraderecha y restos del franquismo, eso era territorio comanche, y había un concurso para ser más hijodeputa respondiendo a las burradas de cada bando.
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 *   Ander_ Ander_
#97   #87 sí, y el hecho de haber la guerra fría permitía la normalización del terrorismo ideológico en Europa como algo habitual.

Hay que tener perspectiva para saber diferenciar esa época de la actual.
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#102   #83 Yo lo recuerdo, y era muy niño. Noticias todos los meses, policías, políticos, hasta periodistas asesinados, un atentado tras otro. Funerales, de vez en cuando incluso una masacre. Como una tragedia que parece no tener fin.
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 *   MrGz
#91   Actualmente hay otra importante Comunidad Española que vive en otro mundo paralelo, sin violencia de momento....
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tXP
#92   #91 Deja a los murcianos en paz, hombre.
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#94   NO ERA consciente que disparar por la espalda en la nuca a la gente, y poner bombas lapa que hacian saltar por los aires a cualquier hijo de vecino PROVOCABA dolor......
Este tio es un psicopata, ademas, en la cara se le nota.
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#109   #94 Se le nota en la cara? AWESOME...
Lamento decirte, por cierto, que el no disparó a nadie en la nuca ni puso ninguna bomba.

El líder de la izquierda abertzale, Arnaldo Otegi, ha reconocido este jueves que no era consciente del "nivel" e "intensidad" de dolor que provocaba el terrorismo de ETA.
Creo que esto no tiene nada que ver con tu comentario. Te aconsejo que profundices mas allá del titular, quedarse solo con el titular es de ignorantes analfabetos.

Pero bueno, yo que sabré si también soy ETA por haber discrepado.
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 *   comunista_nazi comunista_nazi
#99   Un mundo paralelo donde las fronteras políticas valían más que las vidas humanas.

Ahora dice que se arrepiente, que le ha crecido una consciencia, el monstruito...
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#119   #99 y ahora no? Díselo a los Estados Unidos, a los Sirios o a todos los españoles que amenazan de muerte a los catalanes.
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menéame