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#13:
El fondo europeo que prestará los 100.000 millones a España tiene condicionamientos legales tales como permitir su uso sólo a países (por eso es una tontería afirmar que el rescate es al sector financiero y no al país), y exigir al país que solicita (es cada país quien tiene que solicitarlo, por eso es una tontería intentar hacer distinciones sobre si el rescate es impuesto o voluntario) un programa de ajustes económicos. En el artículo 3.3 de la regulación del ESM:
3. The decision to grant a loan shall contain: [...]
(b) the general economic policy conditions which are attached to the Union financial assistance with a view to re-establishing a sound economic or financial situation in the beneficiary Member State and to restoring its capacity to finance itself on the financial markets; these conditions will be defined by the Commission, in consultation with the ECB; and
(c) an approval of the adjustment programme prepared by the beneficiary Member State to meet the economic conditions attached to the Union financial assistance.
A España aun no se le ha concedido ninguna ayuda, el ESM entra en funcionamiento el mes próximo. Será entonces cuando el Gobierno de Rajoy tenga que solicitar oficialmente la ayuda y negociar las "policy conditions which are attached..." (a las que habrá que adjuntar el requisito forzoso de la reducción del déficit, algo que, recordemos, aun no se ha empezado a hacer en serio en lo que llevamos de crisis).
Nuestro rescate no se diferencia en gran cosa del portugues o irlandés excepto en el envoltorio y las circunstancias locales. Cuando se firme, veremos si siguen teniéndonos envidia. Las declaraciones de Rajoy son propaganda intentando convencernos de la existencia de un no-rescate que se parece en todo a un rescate excepto en el nombre.
3. The decision to grant a loan shall contain: [...]
(b) the general economic policy conditions which are attached to the Union financial assistance with a view to re-establishing a sound economic or financial situation in the beneficiary Member State and to restoring its capacity to finance itself on the financial markets; these conditions will be defined by the Commission, in consultation with the ECB; and
(c) an approval of the adjustment programme prepared by the beneficiary Member State to meet the economic conditions attached to the Union financial assistance.
A España aun no se le ha concedido ninguna ayuda, el ESM entra en funcionamiento el mes próximo. Será entonces cuando el Gobierno de Rajoy tenga que solicitar oficialmente la ayuda y negociar las "policy conditions which are attached..." (a las que habrá que adjuntar el requisito forzoso de la reducción del déficit, algo que, recordemos, aun no se ha empezado a hacer en serio en lo que llevamos de crisis).
Nuestro rescate no se diferencia en gran cosa del portugues o irlandés excepto en el envoltorio y las circunstancias locales. Cuando se firme, veremos si siguen teniéndonos envidia. Las declaraciones de Rajoy son propaganda intentando convencernos de la existencia de un no-rescate que se parece en todo a un rescate excepto en el nombre.
#2:
Primero Irlanda, ahora Portugal, y dentro de unos minutos tendremos otra noticia en la que Grecia pide también la renegociación.
Tan ingenuos han sido al poner las condiciones que ni se imaginaban que esto podria suceder o es que no nos han contado todo??? Me da mucho que pensar todo esto.
Tan ingenuos han sido al poner las condiciones que ni se imaginaban que esto podria suceder o es que no nos han contado todo??? Me da mucho que pensar todo esto.
#3:
La que se puede liar si esto no se arregla puede ser de órdago. Es lógico que si las condiciones impuestas a España son más beneficiosas que a Irlanda, Portugal y Grecia, estas quieran que se aplique eso de o follamos todos o la puta al río.
Comentarios
El fondo europeo que prestará los 100.000 millones a España tiene condicionamientos legales tales como permitir su uso sólo a países (por eso es una tontería afirmar que el rescate es al sector financiero y no al país), y exigir al país que solicita (es cada país quien tiene que solicitarlo, por eso es una tontería intentar hacer distinciones sobre si el rescate es impuesto o voluntario) un programa de ajustes económicos. En el artículo 3.3 de la regulación del ESM:
3. The decision to grant a loan shall contain: [...]
(b) the general economic policy conditions which are attached to the Union financial assistance with a view to re-establishing a sound economic or financial situation in the beneficiary Member State and to restoring its capacity to finance itself on the financial markets; these conditions will be defined by the Commission, in consultation with the ECB; and
(c) an approval of the adjustment programme prepared by the beneficiary Member State to meet the economic conditions attached to the Union financial assistance.
A España aun no se le ha concedido ninguna ayuda, el ESM entra en funcionamiento el mes próximo. Será entonces cuando el Gobierno de Rajoy tenga que solicitar oficialmente la ayuda y negociar las "policy conditions which are attached..." (a las que habrá que adjuntar el requisito forzoso de la reducción del déficit, algo que, recordemos, aun no se ha empezado a hacer en serio en lo que llevamos de crisis).
Nuestro rescate no se diferencia en gran cosa del portugues o irlandés excepto en el envoltorio y las circunstancias locales. Cuando se firme, veremos si siguen teniéndonos envidia. Las declaraciones de Rajoy son propaganda intentando convencernos de la existencia de un no-rescate que se parece en todo a un rescate excepto en el nombre.
#13 Espera a que Alemania tenga que pedir un rescate para sus bancos. Pasará lo mismo como cuando hace unos años superó el famoso límite de déficit; casualmente encontraron una interpretación que permitía no sancionar a Alemania.
Si una banco alemán necesita un rescate, ya veremos como casualmente entra en el supuesto de que sí puede pedir directamente el rescate, sin que lo pida su gobierno.
Primero Irlanda, ahora Portugal, y dentro de unos minutos tendremos otra noticia en la que Grecia pide también la renegociación.
Tan ingenuos han sido al poner las condiciones que ni se imaginaban que esto podria suceder o es que no nos han contado todo??? Me da mucho que pensar todo esto.
#2 Primero: nunca nos cuentan todo. Segundo #3: Si ya han firmado no cabe el replanteamiento a no ser que sea España misma la que lo acepte.
#7 No se que decirte, quizás habría que ver las condiciones firmadas por unos y otros y ver hasta donde llega el abuso en cada caso.
Quiero entender que en Europa las condiciones se fijan, a priori, iguales a todos sus miembros, aunque confieso que no se si esto que afirmo es así o no.
Partiendo de lo anterior veo lógico que estos 3 países no estén dispuestos a ser discriminados, pero claro también habría que conocer bien la situación de sus economías...
#11 Según lo que firmaran, no es lo mismo que un convenio bilateral que multilateral...
#2 La sorpresa será cuando vean que en España tendremos las mismas condiciones que ellos.
El rescate es el rescate. Las condiciones son las condiciones; se pusieron cuando se creó el MEEF. Lo que se ha negociado estos días es como hacer para que España lo pida salvando la cara de Rajoy.
La que se puede liar si esto no se arregla puede ser de órdago. Es lógico que si las condiciones impuestas a España son más beneficiosas que a Irlanda, Portugal y Grecia, estas quieran que se aplique eso de o follamos todos o la puta al río.
La que ha liao el Mariano
Se me olvidaba...posiblemente la puta se moje...
Otros que se han tragado las mentiras de Rajoy. Y van ...
#15 Por supuesto. A fin de cuentas, el convenio lo han negociado Merkel y Rajoy a solas. No estaban los ministros de economía de toda la UE sentados en la misma videoconferencia. Portugueses, irlandeses y griegos no o se han enterado más que por las manifestaciones públicas de Rajoy.
Si es que sois...
#17 Ya bueno, ocurre que los recortes el gobierno ya los ha hecho... el iva ya lo ha subido y lo va a volver a subir... han metido en la constitucion (en la constitucion!) que la prioridad de gasto sera pagar deuda...
Acaso Irlanda o Portugal tienen eso en sus constituciones? pues eso.
A españa no le hacen falta condiciones... si no tienen dinero no podran pagar la sanidad y punto, lo primero que se paga es la deuda.
#18 Y sin embargo, Irlanda y Portugal siguen pidiendo las mismas condiciones que España. ¿Será por algo?
#19 Claro: pq ellos pueden no pagar la deuda....
España no, lo pone en la constitucion...
#18 igual que se pasan por el forro o tergiversan otras tantas cosas de la constitución, lo pueden hacer con esa. O simplemente, eliminarlo.
El rescate de España no es de las mismas condiciones que el de Irlanda, Portugal o Grecia por dos razones. La primera, nuestro interés del bono a 10 años no ha llegado a las cifras de esos países rescatados y podemos seguir financiando nuestra deuda pública y nuestro funcionamiento diario en los mercados (algo que ni Portugal, ni Grecia ni Irlanda podían hacer). La segunda, aunque el importe del rescate en términos absolutos es mayor, en términos porcentuales de PIB es sensiblemente inferior (en nuestro caso está en torno al 10% del PIB y en la de los otros tres países en torno al 50% de su PIB)
#18 Irlanda acaba de ratificar por referéndum eso que España tiene en la constitución y se llama pacto fiscal.
#18 El gobierno no ha subido el IVA ...
#29 Sí que lo ha hecho. Las reformas de ZP entran dentro de lo que ha hecho el gobierno, porque para eso eran gobierno hasta hace bien poco.
Aun así, el IVA sigue estando bajo en comparación a otros paises, asi que no sería de extrañar que lo volvieran a subir.
#29
El PP amenaza con subir el IVA si se encuentra sorpresas
El PP amenaza con subir el IVA si se encuentra sor...
europapress.esHacienda admite que ampliará las bases imponibles del IVA
Hacienda admite que ampliará las bases imponibles ...
economia.elpais.comEsta mas que decidido.
#30 Los sueldos tambien estan bajos en comparacion con otros paises
#32 Pues cuando lo suban, será la primera vez que este gobierno suba el IVA, no la segunda, como tu has dicho.
#33 El PSOE subio el IVA antes de irse... y ahora lo van a volver a subir.... son dos veces, no? he dicho EL gobierno y no ESTE gobierno. Las dos subidas van a ser en cosa de un año.
De hecho lo de modificar la constitucion tambien lo hizo el PSOE...
O follamos todos o la puta al río.
Para hacer en casa: identificar a la puta.
#6 La que me la meneaba en una tienda de campaña? o en la Kaserne?
Relacionada: Irlanda quiere renegociar su rescate sobre modelo español , según fuente europea
Irlanda quiere renegociar su rescate sobre modelo ...
rnw.nlCon "la Merkel" no se juega que podéis quemaros los pelillos del bigote...
¿Cómo que con las mismas condiciones que a España? Pero, ¿es cierto eso de que nuestro rescate financiero no es como el de Irlanda o Portugal y que nuestras condiciones son más favorables?
Primero el Gobierno de Irlanda y ahora la oposición portuguesa, elementos MUY diferentes entre sí, tienen la misma opinión sobre lo beneficioso del rescate español. Desde fuera se tiene una opinión, pero aquí algunos se empeñan en ver las cosas justo al revés. Muy bien.
La que esta liando RJ!
#10 Parda, l'a liao parda.
Soy el primero que ve inaceptable las políticas del PP. ¿Pero no habrá en este caso Rajoy actuado de la mejor manera posible, viendo la situación tan jodida que nos ha dejado el sector inmobiliario? ¿Alguien se ha parado a comparar la situación de esos países con la de España?
Quizas, y digo quizás, ni Zapatero lo hizo tan mal, ni Rajoy es el presidente irritante que todos nos imaginamos.
#21 Yo solo creo de rajoy que en 6 meses ha conseguido hacer bueno a zapatitos... y tu comentario es la viva prueba de ello...
Qué suerte en Portugal. Al menos su rescate es para los portugueses.
Nuestro rescate es dinero para los bancos que tendremos que devolver los ciudadanos.
Pero a que condiciones se refieren?
Lamentable. Ahora el conflicto es para que en vez de un tiro en la nuca a los demás también puedan torturarles lenta y dolorosamente. No señores, el conflicto tendría que ser con Alemania y Francia, pero con Grecia, Irlanda, Portugal y España hermanados y presionando para acabar con esta locura.
#25 Dí que sí: asóciate con los más pringados...
#26 Hay que saber quienes pueden ser tus aliados. Ya se equivocó Aznar que no quiso entrar en el G20 porque no quería estar con esos pringaos como Brasil. Quería entrar en el G8.