#16:
#10 ¿De verdad quieres entrar a discutir evidencias contra imaginaciones mágicas?
Bueno, pues vale. Cada día, desde que existimos hay evolución. Todos los seres vivos evolucionan. ¿Cómo? Con la reproducción. Para empezar no hay copias exatas. Hay mezclas de genes. (¿Vas a dudar de los genes? Si es así, para de leer y déjame en paz) Y cuando las hay, hay posibilidad de mutaciones. De errores y en algunos casos de aciertos. ¿Cuáles? Por ejemplo, hay personas que no les sale el dedo meñique del pie, o hay personas que tienen problemas de visión otros tienen acentuado el oido (por poner un ejemplo). Si esto fuera determinante para el apareamiento y la supervivencia de la especie, entonces estaríamos en un caso esencial de evolución.
El problema es que en los humanos, estas cosas las pasamos por alto y desde que inventamos la reproducción asistida, pues ya ves...
Pero en el reino animal es esencial. Si hubiera un Lince Ibérico inmune a las balas de las escopetas de los furtivos o a los neumáticos del Range Rover, entonces este lince tendría hijitos que heredarían su cualidad. Y estos sobrevivirían y se habría creado una nueva especie.
#65:
#16
Nunca intentes enseñar a cantar a un cerdo. Se pierde el tiempo y se molesta al cerdo.
- Groucho Marx -
#230:
#191 A ver, "cuatro picos y medio", el asterisco lo he usado como separación entre el comentario que iba dirigido a ti, y la imagen que va dirigida y dedicada en general a los defensores de la teoría del ID [Intelligent design], de ahí el famoso juego de palabras de IDiots tan usado por los defensores de la ciencia que están hasta las narices de los amigos de la fe como excusa universal para rechazar cualquier teoría científica probada como válida.
Y no me importa el motivo por el que me hayas votado negativo, más que nada, porque ya me has votado negativo en otro comentario que tengo 9 votos positivos. Como ves, votas según te salga de las pelotas, aunque buscar las excusas lo haces la mar de bien.
Por otro lado...
Si no te gustan mis ideas, lo siento mucho, pero no tienes más remedio que tenerlas que respetar.
Falso. Ese es tú problema y el de otros miles de personas. Creéis que tenemos que respetar vuestras ideas por el simple hecho de ser vuestras. No señor. Si tus ideas son dignas de burla, me burlaré de ellas. Si no se merecen respeto alguno, las despreciaré todas las veces que crea conveniente.
Y permite que añada dos cositas, la teoría científica de la evolución es respaldada por toda la comunidad científica, con mentes brillantes y con vidas enteras dedicadas al estudio de la ciencia. Sin embargo, no existe una sola prueba de lo que tú te atreves a llamar indicios de "algo más". ¿Qué, quieres que respete eso? ¡¡Risa, me entra la risa!!
Por favor, que esto no es un corralito a la salida del cole. Si tienes pruebas de algo, recoge pruebas científicas y haz una exposición a la comunidad científica más cercana que conozcas. Mientras tanto, no pretendas que nadie se tome en serio tus desvarios provocados por falta de conocimiento científico.
En cualquier caso y haciendo un esfuerzo que no debería, añado una cosa más.
Por otro lado, yo pongo una balanza, a un lado pongo las pruebas que tengo YO de la no existencia de Dios (ninguna), y al otro las que tengo YO a favor de su existencia, que es una pluma. ¿Que ocurre con la balanza? ¿A eso lo llamas ignorancia galopante?
Sólo en tu forma de hablar y en los argumentos que esgrimes podemos comprobar esa ignorancia de la que hablo. Pero para que no te ofendas y veas que lo pones bien fácil, puedo ponerte un ejemplo de esa misma frase.
¿Qué demonios es eso de tener pruebas de la NO EXISTENCIA de algo? Eso es pura y simple ignorancia. No existe la posibilidad de demostrar la NO EXISTENCIA de nada. Es una ley lógica básica, los negativos no se prueban. No puedes pretender demostrar nada con unos argumentos que son falsos per se.
Si quieres estudiar algo, empieza por la lógica básica. A lo mejor te sirve de algo...
#204:
#200 por si sola, no. Cierto. Pero hay más argumentos que descartan al dios, partiendo de la base de que definas lo que entiendes por dios, claro.
Supongo que hablas del dios creador de todas las cosas.
Evidentemente tendrás que creer, si en tal ser crees, que mi afirmación de que el sagrado Monesvod es el creador de tu dios y de todos los restantes dioses es cierta igualmente.
Por lo tanto, tu dios es falso y el verdadero sería Monesvod, que creó un segundo ántes del universo a tu religión para que la siguieras, te equivocaras y así poderte quemar durante milenios en un infierno horroroso.
Quiero decir: tomada cualquier ley física, como que nada se crea (lo dice la primera ley de la termodinámica) tu vas y dices: esa ley la creó dios.
Hombre: afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias.. Occam de nuevo, ¿no te parece?
#120:
Si nuestra anatomía ha sido diseñada expresamente así por alguien, por favor que me dejen el libro de reclamaciones:
20 partes del cuerpo que no necesitamos
1. Muelas de juicio
Ya no son necesarias para el tipo de alimentos que ingerimos, que es más blando. a no ser que te guste andar mascando ramas por ahi. Solo el 5% de la población cuenta con un juego sano de estos terceros molares.
2. Músculos extrinsecos del pabellón auricular
Son los músculos que le permiten a algunas personas mover sus orejas, No tienen ninguna otra utilidad que la de parecer raro cuando lo haces.
3. Órgano Vomeronasal (o de Jacobson)
Un diminuto hoyo a cada lado del tabique nasal que se considera ligado a los quimiorreceptores no funcionales. Podrían ser todo lo que queda de nuestra otrora gran habilidad para detectar feromonas.
4. Costillas del cuello
Un conjunto de costillas cervicales, posiblemente restos de la edad de los reptiles, aún aparece en menos del 1% de la población. A menudo provocan problemas nerviosos y arteriales.
5. Tercer párpado
Un ancestro común a las aves y los mamíferos podía haber contado con una membrana para proteger el ojo y barrer los residuos hacia el exterior. De el los humanos conservan solo un pequeño pliegue en la esquina interior del ojo.
6. Punto de Darwin (o tubérculo)
Un pequeño punto de piel plegada hacia la parte superior de cada oreja aparece ocasionalmente en los humanos modernos. Podría tratarse de un remanente de una formación más grande que ayudaba a centrarse en los sonidos distantes.
7. Músculo subclavio
Este pequeño músculo situado bajo el hombro, que va desde la primera costilla hasta la clavícula, podría ser útil si los humanos aún caminasen a cuatro patas.
8. Músculo palmar
Este músculo largo y estrecho recorre el codo hasta la muñeca y está ausente en el 11% de los humanos modernos. Una vez pudo ser importante para colgarse y escalar. Los cirujanos lo aprovechan para emplearlo en cirugía reconstructiva.
9. Pezones masculinos
Los conductos lactíferos se forman antes de que la testosterona provoque la diferenciación de sexos en el feto. Los hombres tienen tejido mamario que puede ser estimulado para producir leche.
10. Músculo erector del pelo
Ciertos haces de fibras musculares lisas permiten a los animales erizar su pelaje para mejorar su capacidad de aislamiento o para intimidar a otros animales. Los humanos conservan esta habilidad (la famosa piel de gallina) aunque obviamente han perdido la mayor parte de su pelaje.
11. Apéndice
Este estrecho tubo muscular unido al intestino grueso, servía como área especial para digerir la celulosa cuando la dieta de los humanos consistía más en proteínas vegetales que en animales. También produce algunos glóbulos blancos, pero si se extrae no causa problemas y creanme es una verdadera lata...
12. Vello corporal
Las cejas, evitan que el sudor caiga a los ojos, el cabello ayuda a proteger la cabeza del frío o calor, y el vello facial masculino podría jugar algún papel en la selección sexual, pero aparentemente, la mayor parte del pelo restante en el cuerpo humano no tiene ninguna función.
13. Músculo plantar
A menudo confundido con un nervio por los estudiantes novatos de medicina, este músculo fue útil para otros primates, que lo usaban para agarrar objetos con los pies. Ya ha desaparecido en el 9% de la población humana.
14. Decimotercera costilla
Nuestros parientes más cercanos, los chimpancés y gorilas, cuentan con un juego extra de costillas. La mayoría de nosotros tenemos 12, pero el 8% de los adultos cuentan con un par de más.
15. Útero masculino
Los restos de un órgano sexual femenino no desarrollado cuelgan del órgano de la próstata masculina.
16. Dedos del pie (menos el dedo gordo)
El humano utiliza el dedo gordo para equilibrarse. El resto solo sirve para sufrir cuando se los choca contra las patas de alguna silla o alguna esquina.
17. Vaso deferente femenino
Lo que podría haberse convertido en conductos seminales en los machos, se convierten en paraovarios en las hembras, un grupo de tubos que acaban en vía muerta próximos a los ovarios.
18. Músculo piramidal
Más del 20% de nosotros carecemos de este diminuto músculo triangular similar a un marsupio que se une al hueso púbico. Podría tratarse de una reliquia de la bolsa de los marsupiales.
19. Coxis (o coccis)
Estas vértebras fusionadas son todo lo que queda del rabo que la mayoría de los mamíferos aún emplean para mantener el equilibrio y para la comunicación. Nuestros ancestros homínidos perdieron la necesidad del rabo cuando comenzaron a caminar erguidos.
20. Senos paranasales
Los senos nasales de nuestros primeros ancestros podrían haber estado ligados a los receptores de olor, que les aportaban un elevado sentido del olfato que les ayudaba a sobrevivir. Nadie sabe por qué retenemos estas cavidades asociadas a la mucosidad, salvo quizás para aligerar el peso de la cabeza y calentar y humedecer el aire que respiramos.
#8:
#4 Un creacionista... Y yo que pensaba que no existían y que eran un invento de la tele. Pero no...
Por cierto, si vamos a utilizar falacias para dar argumentos, empecemos por una esencial: Dios existe porque no puedes demostrar que no existe.
En cuanto a lo de "el bellisimo rostro humano", si algun dia encontramos extraterrestres y pongamos que son tipo khan y kodos (Simpsons Rlz!) para ellos no seremos mas que unos monos sin pelo. La belleza es subjetiva, tanto si crees en unicornios rosas como si no.
Es que si trollearas por darle vidilla a la discusion tendria sentido, pero parece que realmente te lo crees... Asi que voy a jugar yo tb.
Y ese dios... ¿Quien lo diseño? es mas ¿Quien lo hizo omnipotente y de paso invisible? ¿Quien determina que ese dios se formo con energia o chococrispies?
Amosnomejodas...
#182:
#172 No tienes ni idea de lo que es una teoría en el mundo científico, por eso has quedado como un ignorante.
Es que cada vez (CADA VEZ!!!) que hablamos sobre la evolución, tenemos que desmontar esta chorrada de que "sólo es una teoría" (NI MAS NI MENOS!!!!)
Quédate con la frase del primero artículo:
"“Finalmente, reconocer en ciencia que algo es una teoría es todo un honor que se le brinda”, comenta Weisberg, lo cual significa que cuenta con mucha estima y respeto a causa de los muchos exámenes que ha superado."
#185:
#178 Gracias por mostrar lo que no me mostró la escuela... Éso si es ciencia
Sabía de pangea, y se como se mueven las placas, PERO, nunca me habian dado pruebas al respecto... y de hecho, nunca me han dado pruebas científicas de muchas cosas que me han enseñado, las cuales se supone sean científicas, pero efectivamente, la ciencia es prueba.
Para empezar, esa es una encuesta como otra cualquiera y tiene el valor limitado que cualquier encuesta. Para continuar, estamos hablando de EE.UU, donde un presidente tiene que decir que cree en Dios aunque sea ateo si no quiere que le corten las pelotas. Sí, en EE.UU es mejor decir que eres creyente y evitarte problemas, que ir con la bandera del ateísmo en la frente.
Y para terminar con tus estúpidos argumentos, ya que hablas de la comunidad científica... toda la comunidad científica apoya la teoría de la evolución. ¿Qué tienes que decir de esto? Porque claro, como el argumento de esa página justifica tu estúpida creencia, le das un valor supremo y lo citas 20 veces. Ahora, cuando se trata de admitir que la evolución está defendida y respaldada por toda la comunidad científica y sus diferentes disciplinas... ¿a que ya no le das tanta importancia a los datos? Sesgando por lo que nos gusta, como siempre hacen los de tu calaña.
En cualquier caso te diré una cosa, hay cosas que la evolución no ha explicado aún (y muchísimas que sí), pero esas cosas no implican la existencia de ningún creador inteligente.
Si quieres demostrar la existencia de un creador inteligente, deja de ser FALAZ, y busca pruebas de ello. ¿Te digo cuantas pruebas tienes? CERO. Pero claro, ante esa rotunda realidad te viene mejor tirar de falacias y sesgos, como justificar su existencia en base a que otra teoría tiene cualquier punto sin explicar.
En cualquier caso te diré una cosa, vives en un mundo desarrollado gracias a la ciencia, usas Internet, coges el coche, llamas por teléfono móvil y ves proyecciones en el cine gracias a la ciencia. Te curas gracias a la ciencia, sobrevives gracias a la ciencia. El día que ese creador al que tanto lames el culo haga algo por ti, me llamas.
#154:
#100 Para la ciencia, la evolución no es sino una teoría, muy fundamentada, muy bien argumentada, pero una teoría. Como teoría, sirve para estudiarla, para sacar conclusiones, para revisar el modelo que propone, detectando sus aciertos y sus fallos, y de este modo avanzando en el conocimiento.
Una matización MUY IMPORTANTE en la que se equivoca incluso gente inteligente: la evolución es un hecho, una realidad, y la teoría de la evolución intenta explicar los motivos de dicho hecho. Es como la gravedad: es un hecho explicado por la teoría de la gravedad, la cual puede ser sometida a cambios conforme haya nuevos descubrimientos.
Y dios no existe, coño. Que un adulto crea en seres mágicos con tanta fuerza como para soltar las burradas de JCG o como se llame es para mí un claro síntoma de ignorancia y con vetas de demencia.
Si aun lees esto, responde de una vez quien diseño a dios y sino explicanos si: ¿dios estuvo ahi desde el principio?, ¿de donde vino?, ¿es de otra dimension?, ¿despues de millones de años sin nada a su alrededor un buen dia decidio crear al hombre? (por que si que hay evidencias cientificas de la edad del universo). Explicanos también ¿por que tu religión tiene razón y no la islámica?, ¿o la del FSM?. Te voy dejar aquí una cita para que te la comas:
"Yo digo que ambos somos ateos. Yo sólo creo en un dios menos que tu. Cuando entiendas porqué tu desechas todos los otros posibles dioses, entonces entenderás porqué yo desecho el tuyo".
Stephen F. Roberts
#18:
#10 Además puestos a seguir vuestros planteamientos absurdos. Aceptáis que a Dios no lo creó nadie, es decir que viene de la nada, y sin embargo necesitáis un creador para el universo.
La diferencia principal entre los creacionistas y las personas normales es que a vosotros sólo os interesa vuestras conclusiones basadas en nada.
#107:
Como si ofreciesen 1000 billones. Eso es algo que no se ha demostrado ni se demostrará nunca. Tampoco se podrá demostrar su inexistencia ni determinar el origen del universo. El ser humano tampoco tiene porqué ser la criatura definitiva sino una de tantas que han surgido o surgirán con el paso de millones de años.
Por cierto aquellos que si defienden la existencia de Dios generan mucha antipatía en Menéame. Sed un poco más tolerantes con los razonamientos de las personas porque seguramente ni ellos ni vosotros (ni yo por supuesto) tenéis ninguna certeza clara.
#77:
#10 tu mismo. #36 no sé si estás de coña, pero me parece que sí. El punto ciego lo compensa el cerebro añadiendo lo que supone que hay aunque no esté ahí, es algo que tu mismo puedes comprobar fácilmente, si a ti te parece que eso es algo que por fuerza ha tenido que desarrollar una entidad superior que a su vez siempre ha existido porque la evolución te parece absurda, sólo me parece que quizá debas estudiar un poco y dejar de escuchar discursos sobre magia.
Y hablando del ojo ya te han dicho que el diseño del pulpo es un buen diseño, el diseño de nuestro ojo es una patata, meter los capilares entre las células fotosensibles es un grave fallo de diseño que ningún humano cometería (en tu casa las tuberías y cables están debajo del suelo o por la pared, no sobre el suelo) ¿cómo iba a cometer semejante error una entidad superior capaz de haber creado el universo?
Este mismo fallo de diseño de nuestro ojo no sólo implica que tengamos un punto ciego, implica que tenemos un límite de resolución además de enfermedades y propensión a fallos, tu quizá no te lo quieras creer pero trata de mover esa parte de tu cerebro que permite el procesamiento abstracto y analítico, piensa en la estructura del ojo y en como funciona y sé capaz de comprender el fallo.
El mismo cerebro tiene capas donde se pueden distinguir como ha ido evolucionando desde un cerebro primitivo capaz únicamente de controlar funciones básicas como la respiración o los latidos del corazón hasta el córtex que, de nuevo, mediante capas es capaz de consegur un procesamiento de la información al nivel que consideramos más racional.
Tus mismos órganos no se ajustan a un diseño inteligente, y no hablo del apéndice, tenemos 2 riñones y en cambio, si estamos sanos, podemos vivir bien con uno, tu pensarás que está claro que se colocaron 2 riñones por sino estamos tan sanos, entonces ¿por qué no tenemos 2 corazones? un órgano por el cual se produce una de las mayores tasas de fallecimientos.
Podríamos incluso eliminar algunos órganos ampliando la capacidad de otros o simplemente no tenerlos suponiendo que vamos a estar sanos, o si lo que buscamos es división para tener mayor tolerancia a fallos podríamos dividir más los órganos, pero tal y como está ahora no se ajusta a ningún planteamiento.
Si el ser humano fue diseñado directamente, ¿por qué las mujeres tienen los problemas que tienen con el tamaño de las caderas y el tamaño del cráneo de los fetos a la hora de dar a luz? puestos a diseñar un ser vivo una de las características básicas sería la reproducción para que pudiera extenderse, hemos desarrollado el cerebro tanto que tenemos unos fetos cabezones que pueden producir graves problemas, además de dolor superior al de otros mamíferos en el parto.
La verdad es que, como dice otro usuario, yo también creía que érais un mito, es curioso que con lo accesible que es la información hoy en día con toda clase de explicaciones, diagramas, dibujos y esquemas haya este nivel de analfabetismo.
#10 ¿De verdad quieres entrar a discutir evidencias contra imaginaciones mágicas?
Bueno, pues vale. Cada día, desde que existimos hay evolución. Todos los seres vivos evolucionan. ¿Cómo? Con la reproducción. Para empezar no hay copias exatas. Hay mezclas de genes. (¿Vas a dudar de los genes? Si es así, para de leer y déjame en paz) Y cuando las hay, hay posibilidad de mutaciones. De errores y en algunos casos de aciertos. ¿Cuáles? Por ejemplo, hay personas que no les sale el dedo meñique del pie, o hay personas que tienen problemas de visión otros tienen acentuado el oido (por poner un ejemplo). Si esto fuera determinante para el apareamiento y la supervivencia de la especie, entonces estaríamos en un caso esencial de evolución.
El problema es que en los humanos, estas cosas las pasamos por alto y desde que inventamos la reproducción asistida, pues ya ves...
Pero en el reino animal es esencial. Si hubiera un Lince Ibérico inmune a las balas de las escopetas de los furtivos o a los neumáticos del Range Rover, entonces este lince tendría hijitos que heredarían su cualidad. Y estos sobrevivirían y se habría creado una nueva especie.
En cuanto a lo de "el bellisimo rostro humano", si algun dia encontramos extraterrestres y pongamos que son tipo khan y kodos (Simpsons Rlz!) para ellos no seremos mas que unos monos sin pelo. La belleza es subjetiva, tanto si crees en unicornios rosas como si no.
Es que si trollearas por darle vidilla a la discusion tendria sentido, pero parece que realmente te lo crees... Asi que voy a jugar yo tb.
Y ese dios... ¿Quien lo diseño? es mas ¿Quien lo hizo omnipotente y de paso invisible? ¿Quien determina que ese dios se formo con energia o chococrispies?
#10 Además puestos a seguir vuestros planteamientos absurdos. Aceptáis que a Dios no lo creó nadie, es decir que viene de la nada, y sin embargo necesitáis un creador para el universo.
La diferencia principal entre los creacionistas y las personas normales es que a vosotros sólo os interesa vuestras conclusiones basadas en nada.
#10 el virus de la gripe todos los años muta aleatoriamente y hay que hacer vacunas nuevas para la gente que esta en los grupos de riesgo, mas facil que eso no hay nada, si aun asi no te lo crees, pues compra un bosque y pierdete que queires que te diga
#10 tu mismo. #36 no sé si estás de coña, pero me parece que sí. El punto ciego lo compensa el cerebro añadiendo lo que supone que hay aunque no esté ahí, es algo que tu mismo puedes comprobar fácilmente, si a ti te parece que eso es algo que por fuerza ha tenido que desarrollar una entidad superior que a su vez siempre ha existido porque la evolución te parece absurda, sólo me parece que quizá debas estudiar un poco y dejar de escuchar discursos sobre magia.
Y hablando del ojo ya te han dicho que el diseño del pulpo es un buen diseño, el diseño de nuestro ojo es una patata, meter los capilares entre las células fotosensibles es un grave fallo de diseño que ningún humano cometería (en tu casa las tuberías y cables están debajo del suelo o por la pared, no sobre el suelo) ¿cómo iba a cometer semejante error una entidad superior capaz de haber creado el universo?
Este mismo fallo de diseño de nuestro ojo no sólo implica que tengamos un punto ciego, implica que tenemos un límite de resolución además de enfermedades y propensión a fallos, tu quizá no te lo quieras creer pero trata de mover esa parte de tu cerebro que permite el procesamiento abstracto y analítico, piensa en la estructura del ojo y en como funciona y sé capaz de comprender el fallo.
El mismo cerebro tiene capas donde se pueden distinguir como ha ido evolucionando desde un cerebro primitivo capaz únicamente de controlar funciones básicas como la respiración o los latidos del corazón hasta el córtex que, de nuevo, mediante capas es capaz de consegur un procesamiento de la información al nivel que consideramos más racional.
Tus mismos órganos no se ajustan a un diseño inteligente, y no hablo del apéndice, tenemos 2 riñones y en cambio, si estamos sanos, podemos vivir bien con uno, tu pensarás que está claro que se colocaron 2 riñones por sino estamos tan sanos, entonces ¿por qué no tenemos 2 corazones? un órgano por el cual se produce una de las mayores tasas de fallecimientos.
Podríamos incluso eliminar algunos órganos ampliando la capacidad de otros o simplemente no tenerlos suponiendo que vamos a estar sanos, o si lo que buscamos es división para tener mayor tolerancia a fallos podríamos dividir más los órganos, pero tal y como está ahora no se ajusta a ningún planteamiento.
Si el ser humano fue diseñado directamente, ¿por qué las mujeres tienen los problemas que tienen con el tamaño de las caderas y el tamaño del cráneo de los fetos a la hora de dar a luz? puestos a diseñar un ser vivo una de las características básicas sería la reproducción para que pudiera extenderse, hemos desarrollado el cerebro tanto que tenemos unos fetos cabezones que pueden producir graves problemas, además de dolor superior al de otros mamíferos en el parto.
La verdad es que, como dice otro usuario, yo también creía que érais un mito, es curioso que con lo accesible que es la información hoy en día con toda clase de explicaciones, diagramas, dibujos y esquemas haya este nivel de analfabetismo.
El ojo humano? Ese que es mucho menos desarrollado que el de muchos mamíferos, aves, e insectos? un gran argumento, sí.
Desde luego hay que ser memo para creerse las tonterías de la biblia, que se contradicen a sí mismas; hacer caso de las pamplinas y mentiras que dicen los predicadores, que se contradicen unos a otros, y encima creer que se tiene razón a discutir, sin tener ni idea, contra argumentos científicos contrastados.
Hay personas que nunca debieron salir de la Edad Media. Lo que me jode es que su voto valga lo mismo que el mío.
#4 "No, los humanos medimos el paso del tiempo basándonos en los movimiento de las galaxias." ¿En serio miras al cielo a ver como se mueven las galaxias cuando alguien te pregunta la hora? En realidad, los humanos medimos el paso del tiempo viendo como vibran los átomos de Cesio-133. Es casi tan complicado como mirar galaxias, pero al menos es un reloj que cabe en una habitación.
#23 En verdad a ti te parecen bellas porque es el animal con el que te apareas, si te aparearas con cabras chivas el cerebro te diría que la mascota de la legion está de muy buen ver
#33 es que es más fácil imaginarse a un pive omnipotente creando galaxias con una mano mientras que con la otra se rasca los huevos, que pensar, investigar, aprender, avanzar...
A los señores creacionistas: creer en que existe un ente superior a nosotros, llámese Dios, Alá, Buda, Pachamama o quien sea, es una cosa, y negar la evolución otra muy distinta. Puedo llegar a entender que Dios, cuya existencia o inexistencia es indemostrable (de ahi el fundamental concepto de la fe para los creyentes), no es sino un apoyo o una representación de como la conciencia humana decide afrontar lo desconocido. Cuando el ámbito del conocimiento va ampliándose, la injerencia de Dios en asuntos físicos va desplazándose un poco más allá cada vez. O quizá, según otros, su influencia sobre todo persiste de un modo indetectable para nosotros (de ahi el genial símil del pastafarismo acerca de los tentáculos de Monesvol que falsean la validez de cualquier prueba). En mi opinión, se trata de un error desde el principio: quizá para hacer entender que era Dios se recurrió a símiles y comparaciones sobre algo infinitamente más allá de nuestro conocimiento, tan primitivo entonces, y de ahi la arcaica asociación con la creación de las cosas: el universo, la vida... Quizá Dios no sea más que un ente espiritual, intangible, algo cuya existencia sólo se puede intuir o suponer con lo cual es indemostrable su existencia y por tanto relacionarlo con elementos materiales, con entidades físicamente existentes y perfectamente detectables, sea llevar el concepto de Dios mucho más allá de lo que se puede.
Por favor, dejen el concepto de Dios en el ámbito espiritual, donde a veces resulta incluso de ayuda y de apoyo espiritual a mucha gente, y dejen a la ciencia avanzar en el campo de la ciencia, sin injerencias absurdas sobre teorías que no tienen sentido ni desde el punto de vista religioso ni desde el científico. Ya tuvimos bastante de eso cuando la Tierra era plana, no queremos más.
La ciencia nunca afirma o niega, la ciencia siempre duda. Para la ciencia, la evolución no es sino una teoría, muy fundamentada, muy bien argumentada, pero una teoría. Como teoría, sirve para estudiarla, para sacar conclusiones, para revisar el modelo que propone, detectando sus aciertos y sus fallos, y de este modo avanzando en el conocimiento. Por definición, este proceso, llamado método científico, no acaba nunca, y es gracias a él que a día de hoy no tengamos como súmum del modelo atómico el modelo de Bohr y se haya teorizado sobre modelos y partículas mucho más complejos, y de cuyos logros, se crea o no se crea en la existencia de los protones, los neutrones, los electrones y demás partículas, nos hemos beneficiado todos.
Tras todo esto quiero manifestar mi respeto hacia todas las personas que profesan cualquier religión y respetan la ciencia y sus avances con una actitud lógica y racional, ciñendo lo religioso al ámbito espiritual que le corresponde.
#19 Parece segun leo tu comentario como que hay una fabrica donde se diseñan toda clase de objetos para los humanos y el resto de vida que existe en la tierra, se diseñana, se estudian y se implantan.
Siguiendo con tus preguntas, ¿porque las abejas cuando pican mueren? y las ovejas no?, Porque las vacas dan leche y no colacao. Macho te has lucido, cuando aprendas que la fisica y la quimica son la base de tu cuerpo humano, entenderas que muchas cosas cambian debido a muchos factores entre ellos el ambiental. Si hay una glaciación sobreviviran los más preparados fisicamente o son los que elija Dios, porque en el arca no cabe tanta religion.
#4 Es bastante sencillo, para ser "supuestamente" creados por un algo omnipotente o que se le debe acercar mucho... tiene que ser un torpe de cojones ( porque no aparece cojones en el diccionario del firefox )para haber creado las cosas taaaaaaaaaan mal...amos que ni un becario en un proyecto fin de carrera lo podía hacer peor
#82 Sin embargo los humanos nos creamos los unos a los otros en cada nueva generacion ¿Acaso eso no nos convertiria a nosotros en dioses?... mmm estoy divagando Estarás divagando pero sinceramente, eso me parece GENIAL.
Menos mal,que hay gente que le da un toque de humor a la conversación (#79, #80, #65 y otros muchos), gracias, de verdad.
Pues como se presente Dios, ya la ha liado. Éste puede ser el momento elegido por El para anunciarnos su existencia. Pero seguro que pide el dinero en oro, porque tal como están las cosas en la bolsa...
#10 Algo que ocurra por azar... ¿El choque de dos galaxias? ¿Encontrarte con un amigo en la calle? ¿Un meteorito que cae en la Tierra? ¿El engendro del ornitorrinco? Y podría seguir si quieres.
#28 ¿Sabes algo de biomoléculas? A ver si consigo explicarlo en unas líneas (por favor, yo estudio biología, y recomiendo a científicos no leer esto):
La fotosíntesis no es más que un electrón de una molécula (creada así por azar, tras muchos ensayo-error casuales también) que se excita y va pasando de una molécula a otra, desprendiendo energía, y si esto se dio en el agua lleno de moléculas resulta que si por allí pasaban cierto tipo de moléculas (de forma casual también) se formaban hidratos de carbono (que por otra parte ya existían).
Esto se ha conseguido reproducir, simplemente copiando la atmósfera de la Tierra en el momento en el que se hizo. ¿Quiere decir eso que Dios volvió a repetir el proceso? ¿O más bien que simplemente es una ley de la física-química?
#22 y #28, acaso no ves que pensar que dios interviene activamente en la evolución es atribuirle una serie de CHAPUZAS increíbles? puede que con el apéndice este equivocado y si que sirva para eso, pero... ¿para que sirve el punto ciego que tenemos en el ojo? y por que, si estamos hechos a imagen y semejanza suya ni somos, ni siquiera nos acercamos lo mas mínimo a la perfección? ¿y por qué un pulpo tiene mejores ojos que nosotros?
Y en cuanto a #23... todo el mundo sabe que la belleza esta en los ojos del que mira. Puede que para ti esa imagen que has puesto sea el summun de la belleza, pero te aseguro que para una mujer no lo es (y tampoco para un homosexual). Y ya de paso te digo que a mi angelina jolie y sarah michelle gellar no me parecen demasiado guapas, prefiero mil veces a scarlett johanson o a natascha mcelhone.
Yo NO soy ATEO, yo soy antireligioso. Yo no creo (como acto de fe) en nada, yo tengo la certeza, alcanzada mediante la razón, de la existencia de Dios: definiendo a Dios como a la causa primera que generó la existencia. Quien lo niege tendrá que negar antes la relación causa efecto en nuestro universo.
No sé qué características tiene Dios, sólo sé que existe porque existimos tanto como pensamiento como materia. Y barrunto que es de poco conscientes el creer que con nuestra inteligencia seamos capaces de colegir alguna característica de Dios distinta de su existencia. Por tanto es de engañabobos el pretender saber algo más de Dios y más aún el intentar explicárselo a los demás. Así que la religión es, efectivamente, el opio del pueblo, una manera de mantener la mente ocupada en algo sin sentido; un pensamiento parásito que hay que desterrar del consciente, como uno más de nuestros apéndices animales, para elevarnos mediante la ciencia al conocimiento.
#48 quien te dice que los delfines no son el paso siguiente en la evolución y volver al mar es lo mejor? Quien te dice que quedarse en tierra es la opción buena y no la mala?
Sólo espero que cuando un creacionista enferme, no vaya a ningún hospital, espero que no sean tan hipócritas de utilizar a su favor la ciencia, la investigación y el conocimiento del que reniegan.
#58 Y el 60% restante no o por lo menos son agnósticos. Es más, la mayoría de los científicos creyentes no dejan que sus creencias influyan en sus estudios, así que estos científicos creeran en Dios pero apoyan la teoría de la evolución. Además que a saber de donde has sacado esos datos...
Por cierto, siempre he tenido una duda, segun los creacionistas, ¿cuando fue creado el ser humano?.
A veces pienso que si la ciencia no existiera, no habria creacionistas, me explico, sin los avances de la cienta que nos ayuda a vivir mas y mejor dia a dia, ellos vivirian en sus carnes una evolucion mucho mas rapida porque dia a dia deberian luchar por sobrevivir. Dia a dia, sus sentidos deberian agudizarse y por que no... aparecer nuevos sentidos, organos o vete a saber, si no hubiera medicinas que nos curaran quien sabria si un organo nuestro se pondria a producir morfina.
Creacionistas, iros a un rancho de Texas y vivir sin ayuda de los avances de la tecnologia durante 1 milenio, ya veremos si evolucionais o no.
Por cierto, tambien existe la evolucion hacia atras. Pendad en ello... los delfines pisaron la tierra pero decidieron volverse.
#23 estoy completamente de acuerdo con #69 y en general, la mas guapa del mundo soy yo y si no preguntale a mi madre
Ahora fuera de coña, lo del reloj que se crea solo me ha dejado loca... si fuesemos como relojes, que se pudiesen areglar cada vez que se rompen ¿ cuando eso pasa donde está el relojero? por que yo al mi Lotus cuando se me para lo llevo a arreglar... y ¿por que hace tantos y tantos relojes? ademas que yo sepa los relojes no se reproducen solos los tenemos que crear los humanos. Sin embargo los humanos nos creamos los unos a los otros en cada nueva generacion ¿Acaso eso no nos convertiria a nosotros en dioses?... mmm estoy divagando
#10 Si los animales no evolucionamos, damos por valido el diseño inteligente.
Además de lo ya citado por arriba del apéndice, ¿podrías explicarme por que los kiwis tienen alas? ¿Por que tengo que usar gafas? ¿Por que la retina tiene un punto muerto?
¿No se supone que dios es perfecto? Para ser perfecto son demasiadas las cosas que dejan de ser tan "inteligentes".
#10 "Menciona una sola cosa que se haya presentado por casualizad, azar, sin haber sido diseñada. Solo una. ". La rubia que se me presentó el otro día porque me había confundido con no-se-que famoso. La melopea que llevaba forma parte de la casualidad y el azar. ¿Cuantos billones se pagaban por esto?
Claro que sí hemos sido diseñados, por eso compartimos el 90% de la genético con otros primates. Además si hubieramos sido diseñados y creados por dios, no deberiamos tener casí ninguna característica común con los primates, del cual primates y humanos evolucionamos del mismo ancestro común.
Así que por favor, yo te pago mis ahorros(10€ ) si demuestras inequivocamente que Dios existe y que hemos sido diseñados por él, JGR. Te reto.
PS: Si fuimos diseñados por un Dios, ¿Dios de donde sale?
Ayy... el pesado de JGR, con sus preguntas de "¿Y quién? ¿Y quién?". Lo mismo que preguntas que cómo y "quién" es el responsable de todo, que según tú, es Dios, cómo coño se ha creado él? Por favor, si esque no os aguantáis ni vuestras creencias. Acepta que somos fruto de la casualidad entre otras cosas desconocidas y que te aseguro que "Dios" no tiene nada que ver, más que nada porque es una invención HUMANA y nosotros no valemos NADA en comparación al universo.
ale
p.d Y los científicos esos sólo hace falta ver que son americanos y la gran mayoría creen en Dios. Quizá esos científicos crean en Dios de otra forma.
por cierto, no te da vergüenza pensar y dar esas argumentaciones?
Dios existe, puede llamarse Dios, Buda, Mahoma,.....,sol,luna Dinero,....todas las culturas creen en algo, puede que no sea físico y nunca se pueda demostrar que existe, pero simplemente mirando a la humanidad podemos comprender que todo ser humano cree en algo.
#23 "¿Por qué el cine siempre representa a los seres extraterrestres como mónstuos?".
->Pues porque los aliens desde siempre aparecen en pelis de terror o thriller, y si son feos, dan miedo
"¿Casualidad o increible y bellísimo diseño?"
->casualidad
A los creacionistas les recomiendo que se vean un capítulo de los Simpson en el que Lisa crea por accidente vida con un diente metido en coca cola. Pura casualidad. Quizás no estaría Dios jugando con su set Alfanova de química y salimos nosotros?
#75 pregunto, porque lo desconozco, los creacionistas reniegan de la ciencia totalmente?? Tengo entendido que lo que defienden es el diseño inteligente y a partir de ahí ancha es castilla
#85 Claro que no hombre; reniegan de la ciencia solo para lo que les conviene. Para lo demás, son muy amigos de esta (más capítulos de los Simpsons recomendados: el del angel)
#92 Trata de provocar un BSD (Blue Screen of Death) en Linux! A que eso Linux no lo hace, eh? Venga, ya puedes empezar a pasarme ese material xxx * ¬ *
Los seres de las piniculas son siempre más feos, como las elfas, dejar de tocaros pensando en Galadriel, degenerados! >.<
Que conste que yo el diseño inteligente lo veo como un avance dentro de la iglesia, al menos ya reconocen la evolución. Pero lo que les queda por avanzar...
¿Quieren una demostración matemática o filosófica?, ¿Y cuánto nos va a costar luego mantenerlo?, Mira que mantener al rey ya nos cuesta un montón de dinero, encima si tenemos que pagar también a la iglesia....
#10 Tu comentário es producto del azar, o me vas a decir que existe un plan maestro para que te vacíes en un foro... si claro, los caminos de Dios son inexcrutables... A ver si no va a ser cuestión de pruebas sino de que "los creacionistas" tienen mucho rollo.
A creer a la Iglesia que la gran mayoría de Creacionistas y ultradefensores de LA PALABRA, sólo pasáis por la iglesia para bodas y bautizos.
Quien sea creyente no debería entrar al trapo sobre si Dios existe o no, cuando es una cuestión de FE. No lo niego y mucho menos esta FE pero "Si sólo en esta vida esperamos en Cristo, somos los más miserables de los hombres todos".
Que hoy día sostengamos grupos de poder con influencias políticas y económicas en base a ideas vacías de contenido, eso si es despreciable.
#17 el no dijo que dios existia como algo material. Piensa en una idea que todo el mundo cree, estás creando una imagen de algo que fisicamente no puede existir, pero no es solo condicion de que se vea algo para que exista. Dejalo como algo metafisico. Todo esto independientemente a la creencia de un dios como tal. Existir puede existir en las mentalidades de la gente.
#23 costumbre cabezota, sin nignuna duda. Anda! mira que hermoso el sapo de la calle!
#49, estoy totalmente de acuerdo, ¿cuántas mujeres reales conoces? #23 ¿Has visto a una mujer recién levantada? son iguales que esos extraterrestres de las pelis, sólo que los extraterrestres salen afeitados, ¡joer!, lo que hay que leer
#26: Qué barbaridad: Los pulpos no poseen un punto del espacio invisible, aunque si para los vertebrados. Esto como lo mencione porque la retina del cefalópodo está armada de forma distinta. El nervio óptico, en vez de salir desde el centro donde están los fotorreceptores, sale desde la parte más externa de la retina. Esto parece un detalle chapucero, no obra de un diseñador inteligente, y más acorde con el proceso de selección natural. ¿De haber aparecido el ojo directamente en su forma actual por una inteligencia previsora tendría el pulpo un ojo sin punto ciego y olvidaría tal detalle en su "obra maestra"?
Todo el mundo sabe que "el famoso punto ciego" se compensa con el otro ojo. Además el cerebro "automáticamente" corrige los espacios en "blanco". No es eso algo increíble. Además, ¿nos impide disfrutar de la vida el "punto ciego"? ¿nos reprime?
Por qué no se miran todos los otros detalles de diseño increíbles y se tratan de buscar "errores" inexistentes.
#55 ¿Por qué no deberiamos tener casí ninguna característica común con los primates? El que tu ordenador sea parecido al mío quiere decir que uno evolucionó del otro?
#26. Parte del artículo: Los orígenes del ojo hay que buscarla en la capacidad fotosensible de algunas células. Muchos unicelulares pueden ubicarse espacialmente, es decir nadar hacía arriba o hacía abajo, gracias a que son sensibles a la luz. Esta sencilla distinción entre luz y oscuridad fue el primer paso en la evolución del ojo.
¿Quién demonios diseñó las células? Es más, ¿quién las dotó de capacidad fotosensible? ¿Quién determina que esas células deben agruparse en la zona ocular? Por supuesto el código genético ¿Quién lo diseñó?...
¿Sería alguien capaz de diseñar un rostro más bello y perfecto que el del ser humano? ¿Por qué el cine siempre representa a los seres extraterrestres como mónstuos? Porque no puede haber nada más bello que el rostro humano: si le quitas o le pones algo es horroroso. ¿Casualidad o increible y bellísimo diseño?
Ofrezco 100 billones a quién me demuestre que un reloj ha evolucionado hasta convertirse en una máquina de precisión. ¿Absurdo? No, los humanos medimos el paso del tiempo basándonos en los movimiento de las galaxias. ¿Acaso han podido crearse solas?
#16 Vale colega. Y el primer cerebro, ¿quién lo diseñó? ¿Un error o una adaptación genéticos? ¿De dónde salió? ¿De un caldo prebiótico? ¿Evolucionó el cerebro del plancton al de un mosquito y... hasta el tuyo y el mío? ¿O fue de una explosión (big bang)? Y, ¿quién diseñó el maravilloso ojo humano? ¿La facultad del habla? No me vengas con que se diseñaron solitos para adaptarse a las necesidades... ¿y el eslabón perdido?...
Comentarios
Hola, soy dios, ¿Donde se recoge el premio?
#10 ¿De verdad quieres entrar a discutir evidencias contra imaginaciones mágicas?
Bueno, pues vale. Cada día, desde que existimos hay evolución. Todos los seres vivos evolucionan. ¿Cómo? Con la reproducción. Para empezar no hay copias exatas. Hay mezclas de genes. (¿Vas a dudar de los genes? Si es así, para de leer y déjame en paz) Y cuando las hay, hay posibilidad de mutaciones. De errores y en algunos casos de aciertos. ¿Cuáles? Por ejemplo, hay personas que no les sale el dedo meñique del pie, o hay personas que tienen problemas de visión otros tienen acentuado el oido (por poner un ejemplo). Si esto fuera determinante para el apareamiento y la supervivencia de la especie, entonces estaríamos en un caso esencial de evolución.
El problema es que en los humanos, estas cosas las pasamos por alto y desde que inventamos la reproducción asistida, pues ya ves...
Pero en el reino animal es esencial. Si hubiera un Lince Ibérico inmune a las balas de las escopetas de los furtivos o a los neumáticos del Range Rover, entonces este lince tendría hijitos que heredarían su cualidad. Y estos sobrevivirían y se habría creado una nueva especie.
Y eso es en esencia la evolución.
#16
Nunca intentes enseñar a cantar a un cerdo. Se pierde el tiempo y se molesta al cerdo.
- Groucho Marx -
#4 Un creacionista... Y yo que pensaba que no existían y que eran un invento de la tele. Pero no...
Por cierto, si vamos a utilizar falacias para dar argumentos, empecemos por una esencial: Dios existe porque no puedes demostrar que no existe.
Y a partir de ahí, se acabó la discusión.
¡Diseño inteligente! puaf, que pavor.
#28 Eres real?
En cuanto a lo de "el bellisimo rostro humano", si algun dia encontramos extraterrestres y pongamos que son tipo khan y kodos (Simpsons Rlz!) para ellos no seremos mas que unos monos sin pelo. La belleza es subjetiva, tanto si crees en unicornios rosas como si no.
Es que si trollearas por darle vidilla a la discusion tendria sentido, pero parece que realmente te lo crees... Asi que voy a jugar yo tb.
Y ese dios... ¿Quien lo diseño? es mas ¿Quien lo hizo omnipotente y de paso invisible? ¿Quien determina que ese dios se formo con energia o chococrispies?
Amosnomejodas...
#10 Además puestos a seguir vuestros planteamientos absurdos. Aceptáis que a Dios no lo creó nadie, es decir que viene de la nada, y sin embargo necesitáis un creador para el universo.
La diferencia principal entre los creacionistas y las personas normales es que a vosotros sólo os interesa vuestras conclusiones basadas en nada.
#23 ¿y quién te dice a tí que lo que es bello para nosotros no sea repulsivo para una civilización extraterrestre?
Yo ofrecía 20 creacionista-turco-reta-darwinistas-premio-6-2-billones-euros/1#comment-30
Un creacionista turco reta a los darwinistas con u...
lavanguardia.esMe parece más probable ver a Dios, que ver tanto dinero junto...
¿Qué Dios?
#23 Si bellísimo y perfecto como este: http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Imagen:Tio1.jpg
#58 El 40% de los científicos norteamericanos creen en Dios
Completa la frase hombre..Además aceprensa no es que sea una fuente muy fiable.
#10 el virus de la gripe todos los años muta aleatoriamente y hay que hacer vacunas nuevas para la gente que esta en los grupos de riesgo, mas facil que eso no hay nada, si aun asi no te lo crees, pues compra un bosque y pierdete que queires que te diga
#10 tu mismo.
#36 no sé si estás de coña, pero me parece que sí. El punto ciego lo compensa el cerebro añadiendo lo que supone que hay aunque no esté ahí, es algo que tu mismo puedes comprobar fácilmente, si a ti te parece que eso es algo que por fuerza ha tenido que desarrollar una entidad superior que a su vez siempre ha existido porque la evolución te parece absurda, sólo me parece que quizá debas estudiar un poco y dejar de escuchar discursos sobre magia.
Y hablando del ojo ya te han dicho que el diseño del pulpo es un buen diseño, el diseño de nuestro ojo es una patata, meter los capilares entre las células fotosensibles es un grave fallo de diseño que ningún humano cometería (en tu casa las tuberías y cables están debajo del suelo o por la pared, no sobre el suelo) ¿cómo iba a cometer semejante error una entidad superior capaz de haber creado el universo?
Este mismo fallo de diseño de nuestro ojo no sólo implica que tengamos un punto ciego, implica que tenemos un límite de resolución además de enfermedades y propensión a fallos, tu quizá no te lo quieras creer pero trata de mover esa parte de tu cerebro que permite el procesamiento abstracto y analítico, piensa en la estructura del ojo y en como funciona y sé capaz de comprender el fallo.
El mismo cerebro tiene capas donde se pueden distinguir como ha ido evolucionando desde un cerebro primitivo capaz únicamente de controlar funciones básicas como la respiración o los latidos del corazón hasta el córtex que, de nuevo, mediante capas es capaz de consegur un procesamiento de la información al nivel que consideramos más racional.
Tus mismos órganos no se ajustan a un diseño inteligente, y no hablo del apéndice, tenemos 2 riñones y en cambio, si estamos sanos, podemos vivir bien con uno, tu pensarás que está claro que se colocaron 2 riñones por sino estamos tan sanos, entonces ¿por qué no tenemos 2 corazones? un órgano por el cual se produce una de las mayores tasas de fallecimientos.
Podríamos incluso eliminar algunos órganos ampliando la capacidad de otros o simplemente no tenerlos suponiendo que vamos a estar sanos, o si lo que buscamos es división para tener mayor tolerancia a fallos podríamos dividir más los órganos, pero tal y como está ahora no se ajusta a ningún planteamiento.
Si el ser humano fue diseñado directamente, ¿por qué las mujeres tienen los problemas que tienen con el tamaño de las caderas y el tamaño del cráneo de los fetos a la hora de dar a luz? puestos a diseñar un ser vivo una de las características básicas sería la reproducción para que pudiera extenderse, hemos desarrollado el cerebro tanto que tenemos unos fetos cabezones que pueden producir graves problemas, además de dolor superior al de otros mamíferos en el parto.
La verdad es que, como dice otro usuario, yo también creía que érais un mito, es curioso que con lo accesible que es la información hoy en día con toda clase de explicaciones, diagramas, dibujos y esquemas haya este nivel de analfabetismo.
#19 Aquí tienes la evolución del ojo:
Desmontando argumentos creacionistas: la evolución del ojo
Desmontando argumentos creacionistas: la evolución...
sindioses.orgEl ojo humano? Ese que es mucho menos desarrollado que el de muchos mamíferos, aves, e insectos? un gran argumento, sí.
Desde luego hay que ser memo para creerse las tonterías de la biblia, que se contradicen a sí mismas; hacer caso de las pamplinas y mentiras que dicen los predicadores, que se contradicen unos a otros, y encima creer que se tiene razón a discutir, sin tener ni idea, contra argumentos científicos contrastados.
Hay personas que nunca debieron salir de la Edad Media. Lo que me jode es que su voto valga lo mismo que el mío.
#4 "No, los humanos medimos el paso del tiempo basándonos en los movimiento de las galaxias." ¿En serio miras al cielo a ver como se mueven las galaxias cuando alguien te pregunta la hora? En realidad, los humanos medimos el paso del tiempo viendo como vibran los átomos de Cesio-133. Es casi tan complicado como mirar galaxias, pero al menos es un reloj que cabe en una habitación.
Creacionistas = Trolls con déficit de atención
Don't feed them!
#15 y que tiene que ver que el ser humano crea en lo que sea para que eso exista? Por mucho que yo crea que soy rico... no lo soy.
Si que existo..¿por donde hay que pasar para cobrar?...
edito: #5 eres rápido, pero eres un impostor
#19 "¿y el eslabón perdido?" aquí : http://www.fotosupload.com/mostrar.php?imagen=FuD46002_eslabon-perdido.jpg NSFW
#58 Enhorabuena. Has sido nominado para el principe de Asturias a la peor metáfora.
Que mi ordenador sea parecido al tuyo no sé que querrá decir, pero lo que sí estoy seguro es que los dos son
evoluciones de la misma máquina.
PD: Von Neumann es Dios.
#23 En verdad a ti te parecen bellas porque es el animal con el que te apareas, si te aparearas con cabras chivas el cerebro te diría que la mascota de la legion está de muy buen ver
#33 es que es más fácil imaginarse a un pive omnipotente creando galaxias con una mano mientras que con la otra se rasca los huevos, que pensar, investigar, aprender, avanzar...
#28 si hemos sido creados, tu que eres? un fallo del sistema?
#19 Tu debes de creer que antes eramos unos zombies-mono hasta que vino dios y nos encajo en la cabeza el cerebro
Evolucion de cerebro: http://teoricosdeneuro.blogspot.com/2006/04/evolucion-del-sistema-nervioso.html
Evolución del ojo: http://www.sindioses.org/cienciaorigenes/bookjehova03.html
#20 ¿Y?
A los señores creacionistas: creer en que existe un ente superior a nosotros, llámese Dios, Alá, Buda, Pachamama o quien sea, es una cosa, y negar la evolución otra muy distinta. Puedo llegar a entender que Dios, cuya existencia o inexistencia es indemostrable (de ahi el fundamental concepto de la fe para los creyentes), no es sino un apoyo o una representación de como la conciencia humana decide afrontar lo desconocido. Cuando el ámbito del conocimiento va ampliándose, la injerencia de Dios en asuntos físicos va desplazándose un poco más allá cada vez. O quizá, según otros, su influencia sobre todo persiste de un modo indetectable para nosotros (de ahi el genial símil del pastafarismo acerca de los tentáculos de Monesvol que falsean la validez de cualquier prueba). En mi opinión, se trata de un error desde el principio: quizá para hacer entender que era Dios se recurrió a símiles y comparaciones sobre algo infinitamente más allá de nuestro conocimiento, tan primitivo entonces, y de ahi la arcaica asociación con la creación de las cosas: el universo, la vida... Quizá Dios no sea más que un ente espiritual, intangible, algo cuya existencia sólo se puede intuir o suponer con lo cual es indemostrable su existencia y por tanto relacionarlo con elementos materiales, con entidades físicamente existentes y perfectamente detectables, sea llevar el concepto de Dios mucho más allá de lo que se puede.
Por favor, dejen el concepto de Dios en el ámbito espiritual, donde a veces resulta incluso de ayuda y de apoyo espiritual a mucha gente, y dejen a la ciencia avanzar en el campo de la ciencia, sin injerencias absurdas sobre teorías que no tienen sentido ni desde el punto de vista religioso ni desde el científico. Ya tuvimos bastante de eso cuando la Tierra era plana, no queremos más.
La ciencia nunca afirma o niega, la ciencia siempre duda. Para la ciencia, la evolución no es sino una teoría, muy fundamentada, muy bien argumentada, pero una teoría. Como teoría, sirve para estudiarla, para sacar conclusiones, para revisar el modelo que propone, detectando sus aciertos y sus fallos, y de este modo avanzando en el conocimiento. Por definición, este proceso, llamado método científico, no acaba nunca, y es gracias a él que a día de hoy no tengamos como súmum del modelo atómico el modelo de Bohr y se haya teorizado sobre modelos y partículas mucho más complejos, y de cuyos logros, se crea o no se crea en la existencia de los protones, los neutrones, los electrones y demás partículas, nos hemos beneficiado todos.
Tras todo esto quiero manifestar mi respeto hacia todas las personas que profesan cualquier religión y respetan la ciencia y sus avances con una actitud lógica y racional, ciñendo lo religioso al ámbito espiritual que le corresponde.
#19 Parece segun leo tu comentario como que hay una fabrica donde se diseñan toda clase de objetos para los humanos y el resto de vida que existe en la tierra, se diseñana, se estudian y se implantan.
Siguiendo con tus preguntas, ¿porque las abejas cuando pican mueren? y las ovejas no?, Porque las vacas dan leche y no colacao. Macho te has lucido, cuando aprendas que la fisica y la quimica son la base de tu cuerpo humano, entenderas que muchas cosas cambian debido a muchos factores entre ellos el ambiental. Si hay una glaciación sobreviviran los más preparados fisicamente o son los que elija Dios, porque en el arca no cabe tanta religion.
Ofrezco xxx gratis al que demuestre que windows es mejor que linux... ¿o era al reves?
ok, por si acaso lo digo al reves:
?sever la are o¿ ... xunil euq rojem se swodniw euq ertseumed euq la sitarg xxx oczerfO
#58 Pregúntate tu por que 100 - 40 son 60
Si el tipo que dice que tiene ese dinero, lo donase a una ONG, el seria Dios.
#4 Es bastante sencillo, para ser "supuestamente" creados por un algo omnipotente o que se le debe acercar mucho... tiene que ser un torpe de cojones ( porque no aparece cojones en el diccionario del firefox )para haber creado las cosas taaaaaaaaaan mal...amos que ni un becario en un proyecto fin de carrera lo podía hacer peor
Saludos
#58 Tu pregúntate porque 1 de cada 10 dentistas no recomiendan chicles sin azúcar
#82 Sin embargo los humanos nos creamos los unos a los otros en cada nueva generacion ¿Acaso eso no nos convertiria a nosotros en dioses?... mmm estoy divagando Estarás divagando pero sinceramente, eso me parece GENIAL.
Menos mal,que hay gente que le da un toque de humor a la conversación (#79, #80, #65 y otros muchos), gracias, de verdad.
Pues como se presente Dios, ya la ha liado. Éste puede ser el momento elegido por El para anunciarnos su existencia. Pero seguro que pide el dinero en oro, porque tal como están las cosas en la bolsa...
#10 Algo que ocurra por azar... ¿El choque de dos galaxias? ¿Encontrarte con un amigo en la calle? ¿Un meteorito que cae en la Tierra? ¿El engendro del ornitorrinco? Y podría seguir si quieres.
#28 ¿Sabes algo de biomoléculas? A ver si consigo explicarlo en unas líneas (por favor, yo estudio biología, y recomiendo a científicos no leer esto):
La fotosíntesis no es más que un electrón de una molécula (creada así por azar, tras muchos ensayo-error casuales también) que se excita y va pasando de una molécula a otra, desprendiendo energía, y si esto se dio en el agua lleno de moléculas resulta que si por allí pasaban cierto tipo de moléculas (de forma casual también) se formaban hidratos de carbono (que por otra parte ya existían).
Esto se ha conseguido reproducir, simplemente copiando la atmósfera de la Tierra en el momento en el que se hizo. ¿Quiere decir eso que Dios volvió a repetir el proceso? ¿O más bien que simplemente es una ley de la física-química?
#22 y #28, acaso no ves que pensar que dios interviene activamente en la evolución es atribuirle una serie de CHAPUZAS increíbles? puede que con el apéndice este equivocado y si que sirva para eso, pero... ¿para que sirve el punto ciego que tenemos en el ojo? y por que, si estamos hechos a imagen y semejanza suya ni somos, ni siquiera nos acercamos lo mas mínimo a la perfección? ¿y por qué un pulpo tiene mejores ojos que nosotros?
Y en cuanto a #23... todo el mundo sabe que la belleza esta en los ojos del que mira. Puede que para ti esa imagen que has puesto sea el summun de la belleza, pero te aseguro que para una mujer no lo es (y tampoco para un homosexual). Y ya de paso te digo que a mi angelina jolie y sarah michelle gellar no me parecen demasiado guapas, prefiero mil veces a scarlett johanson o a natascha mcelhone.
#10 No se a que te refieres con lo de que no haya sido diseñado y tal, pero, si de verdad lo hemos sido... ¿entonces por que tenemos el $%&* apendice?
Yo NO soy ATEO, yo soy antireligioso. Yo no creo (como acto de fe) en nada, yo tengo la certeza, alcanzada mediante la razón, de la existencia de Dios: definiendo a Dios como a la causa primera que generó la existencia. Quien lo niege tendrá que negar antes la relación causa efecto en nuestro universo.
No sé qué características tiene Dios, sólo sé que existe porque existimos tanto como pensamiento como materia. Y barrunto que es de poco conscientes el creer que con nuestra inteligencia seamos capaces de colegir alguna característica de Dios distinta de su existencia. Por tanto es de engañabobos el pretender saber algo más de Dios y más aún el intentar explicárselo a los demás. Así que la religión es, efectivamente, el opio del pueblo, una manera de mantener la mente ocupada en algo sin sentido; un pensamiento parásito que hay que desterrar del consciente, como uno más de nuestros apéndices animales, para elevarnos mediante la ciencia al conocimiento.
#50 En la evolución no hay opciones buenas ni malas; solo cambios de hábitat.
El creacionista turco tiene dinero, vale, nadie le va a convencer, pero por ofrecer dinero, estos dos:
creacionista-turco-reta-darwinistas-premio-6-2-billones-euros/1#comment-17
Un creacionista turco reta a los darwinistas con u...
lavanguardia.escreacionista-turco-reta-darwinistas-premio-6-2-billones-euros/1#comment-20
#48 quien te dice que los delfines no son el paso siguiente en la evolución y volver al mar es lo mejor? Quien te dice que quedarse en tierra es la opción buena y no la mala?
Sólo espero que cuando un creacionista enferme, no vaya a ningún hospital, espero que no sean tan hipócritas de utilizar a su favor la ciencia, la investigación y el conocimiento del que reniegan.
Y que sea lo que su dios quiera, ¿no?
Este apuesta sobre seguro
#28 Todo eso lo hice yo, si no eres capaz de demostrarme lo contrario es que estoy diciendo la verdad.
Yo sigo ofreciendo un griton de € al que lo demuestre!
#58 Y el 60% restante no o por lo menos son agnósticos. Es más, la mayoría de los científicos creyentes no dejan que sus creencias influyan en sus estudios, así que estos científicos creeran en Dios pero apoyan la teoría de la evolución. Además que a saber de donde has sacado esos datos...
Yo ofrezco 12 trillones
Por cierto, siempre he tenido una duda, segun los creacionistas, ¿cuando fue creado el ser humano?.
A veces pienso que si la ciencia no existiera, no habria creacionistas, me explico, sin los avances de la cienta que nos ayuda a vivir mas y mejor dia a dia, ellos vivirian en sus carnes una evolucion mucho mas rapida porque dia a dia deberian luchar por sobrevivir. Dia a dia, sus sentidos deberian agudizarse y por que no... aparecer nuevos sentidos, organos o vete a saber, si no hubiera medicinas que nos curaran quien sabria si un organo nuestro se pondria a producir morfina.
Creacionistas, iros a un rancho de Texas y vivir sin ayuda de los avances de la tecnologia durante 1 milenio, ya veremos si evolucionais o no.
Por cierto, tambien existe la evolucion hacia atras. Pendad en ello... los delfines pisaron la tierra pero decidieron volverse.
#58 Cientificos de USA, puntualicemos, y habría que ver sobre que minimundo y con que rigor se hizo esa encuesta...
#23 estoy completamente de acuerdo con #69 y en general, la mas guapa del mundo soy yo y si no preguntale a mi madre
Ahora fuera de coña, lo del reloj que se crea solo me ha dejado loca... si fuesemos como relojes, que se pudiesen areglar cada vez que se rompen ¿ cuando eso pasa donde está el relojero? por que yo al mi Lotus cuando se me para lo llevo a arreglar... y ¿por que hace tantos y tantos relojes? ademas que yo sepa los relojes no se reproducen solos los tenemos que crear los humanos. Sin embargo los humanos nos creamos los unos a los otros en cada nueva generacion ¿Acaso eso no nos convertiria a nosotros en dioses?... mmm estoy divagando
#10 Si los animales no evolucionamos, damos por valido el diseño inteligente.
Además de lo ya citado por arriba del apéndice, ¿podrías explicarme por que los kiwis tienen alas? ¿Por que tengo que usar gafas? ¿Por que la retina tiene un punto muerto?
¿No se supone que dios es perfecto? Para ser perfecto son demasiadas las cosas que dejan de ser tan "inteligentes".
#10 "Menciona una sola cosa que se haya presentado por casualizad, azar, sin haber sido diseñada. Solo una. ". La rubia que se me presentó el otro día porque me había confundido con no-se-que famoso. La melopea que llevaba forma parte de la casualidad y el azar. ¿Cuantos billones se pagaban por esto?
#50 Pues porque en el agua no hay interneeeeeeee!!!
#23 Fácil es por una equación matemática que sale de la naturaleza. Todas las caras de Hollywood encajan a la perfección
Simplemente en los extraterrestres no se aplica y por tanto se ven como deformes.
Mira un gatito, un perrito o una flor. ¿No son bonitos? Siguen la misma matemática que la vuelve armónica
En el caso del atractivo... es genética para escoger a la chica o chico que mejor descendencia puede dar.
http://antesdelascenizas.blogspot.com/2007/05/de-la-belleza-la-geometra-una-invitacin.html?showComment=1178878260000
#10 yo si quieres te demuestro que tú te bajaste del tren de la evolución científica y cultural hace unas cuantas paradas...
Claro que sí hemos sido diseñados, por eso compartimos el 90% de la genético con otros primates. Además si hubieramos sido diseñados y creados por dios, no deberiamos tener casí ninguna característica común con los primates, del cual primates y humanos evolucionamos del mismo ancestro común.
Así que por favor, yo te pago mis ahorros(10€ ) si demuestras inequivocamente que Dios existe y que hemos sido diseñados por él, JGR. Te reto.
PS: Si fuimos diseñados por un Dios, ¿Dios de donde sale?
#48 no me estraña que volvieran al agua, en cuanto vieron a dos pajaros de estos comiendoles la cabeza diciendoles que ellos vienen de una costilla.
Si fuimos diseñados y somos tan perfectos, por que tenemos un area 'ciega' en el ojo? Que beneficio hay en eso?
http://es.wikipedia.org/wiki/Punto_ciego
Si hay tanto dinero para tonterías es que la crisis es peor de lo que pensaba y se están imprimiendo billetes a toda leche
Esta claro que Dios existe, es Vale, Schumi y el espiritu santo. La foto que me dara los milloncejos: http://www.laverdad.es/galerias/deportes/media/valentino-rossi-probado-ferrari-16.4.671395815.jpg
Bush es Dios y McCain su profeta.
P.D.:
Por cierto por que son republicanos los derechas en EEUU y los de izquierdas en España?, Hummm no se algo huele a podrido en Dinamarca.
relacionada:
Viñeta de Mauro Entrialgo; Creacionsimo vs ciencia
Viñeta de Mauro Entrialgo; Creacionsimo vs ciencia
blogs.publico.esAyy... el pesado de JGR, con sus preguntas de "¿Y quién? ¿Y quién?". Lo mismo que preguntas que cómo y "quién" es el responsable de todo, que según tú, es Dios, cómo coño se ha creado él? Por favor, si esque no os aguantáis ni vuestras creencias. Acepta que somos fruto de la casualidad entre otras cosas desconocidas y que te aseguro que "Dios" no tiene nada que ver, más que nada porque es una invención HUMANA y nosotros no valemos NADA en comparación al universo.
ale
p.d Y los científicos esos sólo hace falta ver que son americanos y la gran mayoría creen en Dios. Quizá esos científicos crean en Dios de otra forma.
por cierto, no te da vergüenza pensar y dar esas argumentaciones?
Dios existe, puede llamarse Dios, Buda, Mahoma,.....,sol,luna Dinero,....todas las culturas creen en algo, puede que no sea físico y nunca se pueda demostrar que existe, pero simplemente mirando a la humanidad podemos comprender que todo ser humano cree en algo.
#23 "¿Por qué el cine siempre representa a los seres extraterrestres como mónstuos?".
->Pues porque los aliens desde siempre aparecen en pelis de terror o thriller, y si son feos, dan miedo
"¿Casualidad o increible y bellísimo diseño?"
->casualidad
El problema es que sobra dinero.
Pss Chuck Norris puede demostrarlo... ¡Se van a cagar!
#94 Porque serán unos incultos ateos evolucionistas...
A los creacionistas les recomiendo que se vean un capítulo de los Simpson en el que Lisa crea por accidente vida con un diente metido en coca cola. Pura casualidad. Quizás no estaría Dios jugando con su set Alfanova de química y salimos nosotros?
#79 Pues concretamente Galadriel me parece un truño de fea Prefiero a Arwen.
Eh, me lo han copiado! Ayer mismo yo ofrecí eso!!
#75 pregunto, porque lo desconozco, los creacionistas reniegan de la ciencia totalmente?? Tengo entendido que lo que defienden es el diseño inteligente y a partir de ahí ancha es castilla
#85 Claro que no hombre; reniegan de la ciencia solo para lo que les conviene. Para lo demás, son muy amigos de esta (más capítulos de los Simpsons recomendados: el del angel)
#92 Trata de provocar un BSD (Blue Screen of Death) en Linux! A que eso Linux no lo hace, eh? Venga, ya puedes empezar a pasarme ese material xxx * ¬ *
#97
Infinito + 1 sigue siendo infinito
y qué requisitos tiene que cumplir Dios para saber que es él, podían ser más especificos, no sé por donde empezar a buscar...
Hola soy dios, que pasa conmigo?
Los seres de las piniculas son siempre más feos, como las elfas, dejar de tocaros pensando en Galadriel, degenerados! >.<
Que conste que yo el diseño inteligente lo veo como un avance dentro de la iglesia, al menos ya reconocen la evolución. Pero lo que les queda por avanzar...
¿Quieren una demostración matemática o filosófica?, ¿Y cuánto nos va a costar luego mantenerlo?, Mira que mantener al rey ya nos cuesta un montón de dinero, encima si tenemos que pagar también a la iglesia....
#10 Tu comentário es producto del azar, o me vas a decir que existe un plan maestro para que te vacíes en un foro... si claro, los caminos de Dios son inexcrutables... A ver si no va a ser cuestión de pruebas sino de que "los creacionistas" tienen mucho rollo.
A creer a la Iglesia que la gran mayoría de Creacionistas y ultradefensores de LA PALABRA, sólo pasáis por la iglesia para bodas y bautizos.
Quien sea creyente no debería entrar al trapo sobre si Dios existe o no, cuando es una cuestión de FE. No lo niego y mucho menos esta FE pero "Si sólo en esta vida esperamos en Cristo, somos los más miserables de los hombres todos".
Que hoy día sostengamos grupos de poder con influencias políticas y económicas en base a ideas vacías de contenido, eso si es despreciable.
Yo te lo demuestro... pero primero ingresame el dinero
Pues yo infinito mas uno ♪
#55 Las teorías recientes revelan que el hombre evolución de la ardilla, no te vayas tan lejos hombre!!!
Esto es más complicado, ¡porque tienes que demostrar que existe cada dios de cada religión! Y es un trabajo colosal.
#17 el no dijo que dios existia como algo material. Piensa en una idea que todo el mundo cree, estás creando una imagen de algo que fisicamente no puede existir, pero no es solo condicion de que se vea algo para que exista. Dejalo como algo metafisico. Todo esto independientemente a la creencia de un dios como tal. Existir puede existir en las mentalidades de la gente.
#23 costumbre cabezota, sin nignuna duda. Anda! mira que hermoso el sapo de la calle!
#58 una duda que tengo... si no hubiese aparatos mecanicos como ordenadores o relojes ¿con que harias la comparacion?
#58 ¿por qué no creen el 60% restante?
Primero tendrás que mostrar un extracto de tu cuenta del banco jejejej.
#65 Gracias, lo tendré en cuenta.
#49, estoy totalmente de acuerdo, ¿cuántas mujeres reales conoces? #23 ¿Has visto a una mujer recién levantada? son iguales que esos extraterrestres de las pelis, sólo que los extraterrestres salen afeitados, ¡joer!, lo que hay que leer
#18. Lee esto amigo: http://www.aceprensa.com/articulos/1997/apr/30/el-40-de-los-cient-ficos-norteamericanos-creen-en-/
#14: http://www.lacoctelera.com/yaestaellistoquetodolosabe/post/2007/11/22/aapor-quao-tenemos-apaondice-
Que no se sepa para qué sirve algo solo demuestra nuestro limitado conocimiento, no que no tenga propósito y diseño específicos...
Me hablas de algo que "aparentemente" no tiene finalidad específica (según se pensaba antes) y no me hablas de TODO lo demás que sí la tiene.
#26: Qué barbaridad: Los pulpos no poseen un punto del espacio invisible, aunque si para los vertebrados. Esto como lo mencione porque la retina del cefalópodo está armada de forma distinta. El nervio óptico, en vez de salir desde el centro donde están los fotorreceptores, sale desde la parte más externa de la retina. Esto parece un detalle chapucero, no obra de un diseñador inteligente, y más acorde con el proceso de selección natural. ¿De haber aparecido el ojo directamente en su forma actual por una inteligencia previsora tendría el pulpo un ojo sin punto ciego y olvidaría tal detalle en su "obra maestra"?
Todo el mundo sabe que "el famoso punto ciego" se compensa con el otro ojo. Además el cerebro "automáticamente" corrige los espacios en "blanco". No es eso algo increíble. Además, ¿nos impide disfrutar de la vida el "punto ciego"? ¿nos reprime?
Por qué no se miran todos los otros detalles de diseño increíbles y se tratan de buscar "errores" inexistentes.
#55 ¿Por qué no deberiamos tener casí ninguna característica común con los primates? El que tu ordenador sea parecido al mío quiere decir que uno evolucionó del otro?
Ah #57 (jesule) soy un hombre casado.
LO SIENTO NO PERDERÉ MÁS TIEMPO.
Solo preguntaros por qué el 40% de los científicos creen en Dios.
http://www.aceprensa.com/articulos/1997/apr/30/el-40-de-los-cient-ficos-norteamericanos-creen-en-/
#26. Parte del artículo: Los orígenes del ojo hay que buscarla en la capacidad fotosensible de algunas células. Muchos unicelulares pueden ubicarse espacialmente, es decir nadar hacía arriba o hacía abajo, gracias a que son sensibles a la luz. Esta sencilla distinción entre luz y oscuridad fue el primer paso en la evolución del ojo.
¿Quién demonios diseñó las células? Es más, ¿quién las dotó de capacidad fotosensible? ¿Quién determina que esas células deben agruparse en la zona ocular? Por supuesto el código genético ¿Quién lo diseñó?...
Solo pondré un ejemplo:
¿Sería alguien capaz de diseñar un rostro más bello y perfecto que el del ser humano? ¿Por qué el cine siempre representa a los seres extraterrestres como mónstuos? Porque no puede haber nada más bello que el rostro humano: si le quitas o le pones algo es horroroso. ¿Casualidad o increible y bellísimo diseño?
#8 ¿Puedes demostrarme que evolucionamos?
Menciona una sola cosa que se haya presentado por casualizad, azar, sin haber sido diseñada. Solo una.
Ofrezco 100 billones a quién me demuestre que un reloj ha evolucionado hasta convertirse en una máquina de precisión. ¿Absurdo? No, los humanos medimos el paso del tiempo basándonos en los movimiento de las galaxias. ¿Acaso han podido crearse solas?
#16 Vale colega. Y el primer cerebro, ¿quién lo diseñó? ¿Un error o una adaptación genéticos? ¿De dónde salió? ¿De un caldo prebiótico? ¿Evolucionó el cerebro del plancton al de un mosquito y... hasta el tuyo y el mío? ¿O fue de una explosión (big bang)? Y, ¿quién diseñó el maravilloso ojo humano? ¿La facultad del habla? No me vengas con que se diseñaron solitos para adaptarse a las necesidades... ¿y el eslabón perdido?...