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Hace 1 año | Por ahotsa a eldiario.es
Publicado hace 1 año por ahotsa a eldiario.es

Ocho cosas que haces que crees que son ecológicas y en realidad no lo son

 eldiario.es

¿Tiras tus bolsas de plástico al contenedor amarillo de envases? Si lo haces, puede que no estés ayudando mucho al medio ambiente, y no es lo único. Todos nos preocupamos por el cambio climático y la destrucción del medio ambiente, pero las personas de a pie suelen recibir mensajes confusos sobre qué acciones son las adecuadas para paliar estos males.

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Comentarios

u

En lo de la bolsa no tienen en cuenta el coste ecológico de reciclar la bolsa de plástico ni el coste ecológico de las bolsas de plástico que no se reciclan pero se gestionan como residuo (seguramente qumándose), ni, sobre todo, el coste ecológico de las bolsas de plástico que ni se reciclan ni se tratan y que acaban en el ambiente.

En lo de reciclar algo "por si acaso" no veo exactamente dónde está el impacto ambiental de hacerlo. Si acaso es un impacto económico para las empresas de triaje, pero eso es problema suyo, y si tienen este problema, que presionen a los legisladores para que todo puto envase u objeto que llegue al usuario pueda ser reciclado. A ver si va a ser culpa mía que la normativa permita todo tipo de desmanes.

En lo de reciclar el papel "por si acaso", vale, es verdad que si está sucio de comida y grasas no se puede tirar al reciclaje y aquí hay que ir con cuidado. El puto tetrabrik que lo prohíban ya si no puede reciclarse, joder, a ver si va a ser culpa mía que hagan un envase por definición irreciclable cuando hay alternativas sí reciclables.

En lo de comprar algodón orgánico (entiendo que quieren decir ecológico, pero vaya...), cuentan que el algodón ecológico consume más agua y tiene rendimientos más bajos, vale, pero no cuentan que el algodón no ecológico con sus pesticidas y herbicidas genera un impacto mucho mayor sobre los ecosistemas (hola, abejas, ¿cómo estáis?). Tampoco cuentan que la ropa de tejidos sintéticos (que supongo que es la quiere que nos pongamos) es uno de los mayores contribuidores a la contaminación por microplásticos en el ambiente. Tampoco cuenta que la ropa sintética tiene que tratarse al final de su vida útil y que es probable que acabe en el ambiente o quemada, con un gran impacto ambiental en cualquiera de los dos casos. Igual, digo yo, el puto problema es un sistema económico que nos empuja a cambiar de pantalones cada dos meses. Pero igual me equivoco.

En lo de comprar nuevas versiones más sostenibles de lo que ya tienes tiene un poco de razón, pero es un poco naïf pensando que la gente que no está concienciada se va a esperar al final de la vida útil del producto para comprar uno nuevo... En cualquier caso, es un buen consejo esperar siempre al final de la vida útil del producto para cambiarlo. Y en este sentido, otra vez lo principal es exigir a los legisladores que obliguen a fabricar los productos con la vida útil más larga posible.

En lo de cambiar de coche por uno que consuma menos, sí, tiene razón, pero tal como están las cosas no creo que nadie hoy en día se cambie de coche solo por esto... e incluso si se lo cambia, es probable que venda el coche como segunda mano, con lo cual el problema no es tan grave.

En lo de usar uber y otros similares, tiene razón en parte, porque estos vehículos están siempre en movimiento, pero se olvida del ahorro en recursos y energía que supono que se fabriquen menos coches, lo cual seguramente compensará el gasto extra en circulación. En cualquier caso, está claro que la solución es mejorar el transporte público y favorecer el uso de bicicletas y patines, eléctricos o no, y del ir a pie cuando se pueda.

En lo de comprar alimentos ecológicos, tiene mucha razón en que los alimentos, para ser ecológicos, el primer requisito es que sean de proximidad y de temporada. Sin embargo, entre dos alimentos de proximidad y temporada me atrevo a decir que el impacto ambiental de unos de producción ecológica será menor, aunque hay que mirar tantas variables que es difícil de decir (consumo de agua, insumos de carbono, impacto ambiental sobre los ecosistemas, etc.)

V 51
K 352
D

#7 ¿Quién te empuja a ti a cambiar de pantalones cada dos meses?
Compré ropa por última vez en Shein hará un año. Barata y todavía duradera.

V 0
K 8
u

#16 Una cosa es que tú no lo hagas, como tampoco lo hago yo, pero que hay toda una maquinaria publicitaria enfocada a que la gente se cambie de pantalones cada dos meses es bastante innegable. Por ejemplo, es mucho más fácil (porque las tiendas están por todas partes) y barato (a corto plazo) comprar ropa hecha para deshacerse a los pocos meses que comprar ropa hecha para durar.

Ojo, no quito la responsabilidad individual. Yo compro solo ropa de tejidos naturales de una cierta calidad que sepa que me va a durar (o ropa de segunda mano), pero solo con la responsabilidad individual no se va a arreglar el problema, como no se arregló la capa de ozono solo apelando a la responsabilidad individual.

V 6
K 57
borre
editado

#16 Un año no es algo duradero... tengo yo unos de Primark con el tercer año de uso, y un par de mini cosidos y tampoco diría duradero.

Los que si aguantan son los pantalones de pana. Pena que no se usen.

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K 10
D

#82 No están ni cerca de empezar a estar mal tras un año de uso.

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K 18
NotoriousPain

#7 Gracias. El tuyo si es un análisis y no el de esta web...

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K 20
u

#20 Gracias a ti

V 1
K 13
cromax
editado

#7 Muy de acuerdo contigo.
Yo creo que el artículo dispara al tuntún y medio acierta, pero patina en la falta de datos que apoyen algunas de sus afirmaciones que son muy cuestionables.
Por ejemplo que mucha de la gente que compramos ecológico lo hacemos en mercadillos locales. En el caso de Zaragoza puedes hacer la cesta completa de la compra ecológica con productos que como mucho se han producido a 100 km.
Y peca de ser muy poco ambicioso. En España aún tenemos pendiente de desarrollar cosas como el carsharing que es muy frecuente en otros lugares.
Y de momento yo lo que veo más razonable y sostenible es no tener coche y apostar por un transporte público eficiente de verdad.
Lo de la ropa es ridículo. Anda que no hay alternativas de ropa que te puede durar años. Igual hay que seguir el refrán popular: si eres pobre compra caro. En el caso de la vestimenta el comprar cosas de calidad multiplica exponencialmente la duración del producto.

V 2
K 29
t

#39 Hombre, productos de 100km sí, pero también otros más lejanos, que yo he visto naranjas valencianas y murcianas en la plaza del Pilar.

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K 10
c

#7 Hay un problema de base, debemos de deshacernos de los plásticos, especialmente de los no reciclables y buscar alternativas. Así de fácil, me da igual que sean bolsas, piezas de coches o lo que sea. Es un material venenoso en todos los sentidos.
El tema de las bolsas es un ejemplo claro, la industria de bolsas a gran escala de plástico comparada con la de algodón. Claro que sale mas barato, se llama economía de escala. Si reciclásemos TODO el plástico de esas bolsas de a menor precio entiendo entonces que se pueda decir que hay que usarlas, pero mientras tanto estamos envenenando el planeta.
Otro ejemplo claro son las prendas de bestir: Mucho plástico y mucho veneno.

V 1
K 16
D

¿Otra vez me culpan a mi de arruinarlo todo? Me avergüenzo de existir y humildemente pido mil disculpas a Florentino por haberle fallado.
(también soy fumador, y me muerdo las uñas, y como morcilla. Pero que no se sepa, porfa)

V 43
K 307
MJDeLarra

#2 Y eres calvo, no puede haber ser mas vil.

V 2
K 28
frg

#32 Eres malo. Firmado, uno que parece Devin Townsend cuando todavía "tenía pelo"

comment_37208455 media
V 0
K 12
c

#38 All Hail The New Flesh

V 1
K 22
Condenación

#2 El tabaco es biomasa, las uñas son orgánicas y renovables, y la homosexualidad no sé qué tiene que ver aquí.

V 11
K 85
Jesulisto

#33 Tu cuando lees comer morcilla te imaginas cositas sexuales ¿no? lol lol

V 3
K 35
Condenación

#68 No, pero da para chiste.

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K 7
Drebian

#2 ¿A qué parte de la calzada sueles tirar las colillas?

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K 9
Niltsiar

#42 Al techo

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Jesulisto

#2 ¡Que has sido tu! ¡Que te he visto!

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K 12
laguerrillasilenciosa
editado

#52 #2 #4 Yo no lo veo como una cuestión de culpa, y ciertamente hay unas pocas actividades humanas a gran escala que son las responsables de la mayor parte de los problemas ecológicos.
PERO.
Imagina que todo el mundo se preocupa de conocer el coste ecológico de lo que consume y actúa en consecuencia. Esto afectaría no sólo a la fabricación del artículo en sí, sino también a su transporte, embalaje o extracción de materiales necesarios para fabricación
Si todo el mundo actuara así, las repercusiones serían tremendas, afectando a las fuentes de contaminación importantes.

No podemos esperar a que los grandes contaminadores tomen acciones contundentes. Muchos estáis vendiendo que la responsabilidad individual no es relevante, y creo que, por el contrario, lo es todo.

Aparte de que deberíamos incluir, a la hora de calibrar precios, el coste en términos ecológicos. Por ejemplo, la cría del pulpo en cautividad parecía una buena noticia: no necesitaremos esquilmar el océano para consumirlo. Pero los pulpos comen peces, y el coste de pasarnos a consumir pulpo a mayor escala, en cuanto a su impacto general, es hoy por hoy más alto de lo que podemos permitirnos, sea cual sea el precio (presumiblemente barato, si se cría en viveros).

El problema que tenemos es que somos muchos y consumimos mucho.

V 2
K 16
D

#77 Ya, si tienes razón, pero un mundo así es utópico, a mucha gente le importa un carajo todo lo que vaya mas allá de su vida o su día a día, pedir que tomen conciencia de ese tipo de cuestiones es una utopía.

Y claro que el individuo importa en todo esto, es el que consume y por el que se hacen esos bienes al final, pero para que esto funcione un poco menos mal todos tenemos que poner de nuestra parte, y el individuo al final busca un poco bastante su comodidad, y el productor busca vender, así que uno no va a renunciar a su comodidad si no es obligado y el otro no va a dejar de cubrir la comodidad del primero si con eso vende más a no ser que se le obligue.

Tal y como yo lo veo lo que hace el consumidor es importante, pero también debe obligarse más a la industria a ponerle coto a su impacto ambiental aunque eso pueda hacerle vender algo menos al principio.

Y ya se hacen cosas a todos los niveles, pero yo sigo volviendo a casa con cosas empaquetadas a niveles que no quiero ni me parecen razonables.

V 0
K 7
laguerrillasilenciosa

#79 No creo (los científicos no creen) que estemos en condiciones de esperar, en este caso a que los que gobiernan se decidan a legislar con medidas que temen les quitarán votos, por el egoísmo y comodidad de las que hablas. Hay que actuar ya y a todos los niveles, y todo cuenta.
Deberíamos ser mucho más conscientes de todo esto después de los confinamientos, después de los "milagros" naturales que presenciamos en apenas dos meses de ralentizar la actividad humana.
Yo me he cansado de los empaquetados y ya he hecho hábito de ir los sábados al mercadillo con mis bolsas y envases. Un ejemplo tonto que veo que tiene una gran repercusión en la generación de residuos en mi casa. Es, básicamente, increíble, la diferencia en lo que tarda en llenarse el cubo destinado a envases.

V 1
K 13
D

#77 Te paso algunos de los términos que utilizas mal en tu argumentación, dale porfa una vueltecita.
todo el mundo
estáis
todo el mundo
deberíamos
necesitaremos
podemos
tenemos
¿pulpos comiendo peces?

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K 9
laguerrillasilenciosa

#91 Gracias por tu condescendencia, pero te agradecería que me explicaras por qué están mal usados esos términos. O no, que estoy muy sensible con los tonos odiosos de comentarios que responden a comentarios perfectamente serenos y dialogantes.
Que sí hombre, que el problema siempre es de otros, a pastar ya...

V 1
K 13
D

#77 Porsiaca no lo ves, la noticia me dice a MI ,directamente y sin conocerme, que estoy haciendo 8 cosas contra el planeta. Y tu cambias el sujeto pasándolo al plural, en 2º o 3º persona parajustificar que yo soy el culpable del apocalipsis y de paso lo de que pulpos comen peces.

V 0
K 9
laguerrillasilenciosa

#95 Me parece que agarrarse a la elección de persona gramatical para negar la mayor es bastante absurdo, pero allá tú. Yo me he dado por aludida en lo que me concierne, y el artículo realmente me parece una patata desde un par de puntos de vista al menos.
Pero vaya, la segunda persona del plural me parece idónea para una crisis que nos afecta absolutamente a todos.

V 1
K 13
ContinuumST

#77 No, esa tontería de que entre todos podemos obligar a las empresas a que dejen de fabricar plásticos (por decir algo) o a que rebajen su fabricación al mínimo posible es una tontería como la copa de un pino... el mercado (ese ente sin alma) vende sus productos y nosotros elegimos de lo que ELLOS quieren vendernos, no al revés, no tenemos ningún margen de presión hacia "ellos". Ninguno. Anda que no se podría haber implementado un sistema de botellas de vidrio como había antes y su reutilización, de sobra se podría haber hecho, porque algunos que peinamos canas lo hemos hecho de niños y no pasaba nada... PERO ahora el mercado, ese ente multitentáculos, ofrece lo que les da la real gana, no lo que realmente queremos o necesitamos.
Yo no consumo pulpo a espuertas si antes UNA EMPRESA (o varias) no consigue los permisos para vender pulpo a tutiplén criados de esa manera... se crea una necesidad desde "arriba", no desde abajo...

V 0
K 17
Gothic

#2 (también soy fumador, y me muerdo las uñas, y como morcilla. Pero que no se sepa, porfa)

¿Eres yo?

V 0
K 10
D

#90 caaaalllaaa tooonto, habla bajito, que nos va a oir Eleenaa....

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K 9
Gothic
editado

#93 a mí las mujeres no me oyen.... En realidad creo que nunca me oyeron... y escuchar ya ni te cuento

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K 10
Nylo

#2 también soy fumador, y me muerdo las uñas, y como morcilla. Pero que no se sepa, porfa

Tranquilo, en cuanto lo dices en menéame tu secreto queda totalmente protegido a prueba de todo.

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K 10
D

#94 soy catariense

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K 9
Mister_T

Resumen: hagas lo que hagas está mal porque todo necesita recursos y energía para ser fabricado o reciclado.

V 22
K 191
frg

#5 Entonces no hay que reciclar. Reducir su uso y reutilizar, no queda otra.

V 1
K 22
a

#5 A estas alturas ya me pregunto: "si todos ya más o menos comemos y gastamos las mismas mierdas, por ejemplo ¿porqué no nos envían la comida ya hecha en una olla grande a la puerta de cada edificio para que todo el bloque que se baje su plato y su cubierto y así no tiene que tener cada casa que ir al supermercado a comprar productos envasados que tiene que transportar personalmente y gestionar sus residuos y tener un lavaplatos para meter todas esas ollas y cosas que no tendríamos de hacerlo de esta manera? Así tampoco tendríamos neveras; así lo mismo con todo".

Sería una suerte de mezclar el ecologismo con la vagancia natural del ser humano. En realidad nadie quiere estar preocupándose de esas gestiones que si llevo mi propia bolsa , que si este envase es demasiado voluminoso para lo pequeño que guarda, etc...

V 2
K 19
Mister_T

#57 porque, aunque todos comamos parecido, no comemos igual ni nos apetece lo mismo los mismos días u horas.
Lo que dices ya existe, se llama comida a domicilio.
Lo de la olla y cada uno con su plato y cubierto creo que se llama cartilla de racionamiento, a veces también rancho o cocina económica, y suele ser indicador de una vida o situación muy triste.

V 0
K 6
a

#65 Estaba utilizando un recurso narrativo para llevar al extremo la estupidez de la situación del consumo.

Lo digo sin recurso narrativo: la organización de la economía en familias de 2 individuos adultos + 0-2 menores de edad que deben consumir permanentemente todos iguales pero con sus particularidades es fuertemente inefectivo. La gestión de los residuos es una de las manifestaciones de esta inefectividad.

Se da la paradoja de que los alimentos más baratos son los que peores aportes nutricionales tienen pero más envoltorios. Tantísimas familias con bajos recursos comprando bolsas de ganchitos.

Se da la paradoja de que se fomentan el uso de cientos de tecnologías que hacen aproximadamente lo mismo pero que requieren de nuevas compras (el ejemplo del ritmo de renovación de móviles es extremo).

Y sí, con el calentamiento global ya estamos en una vida o situación muy triste.

V 0
K 9
l

#88 El cobre es un nutriente esencial y puedes ser postivo como negativo segun la dosis, como el fertilizante.

#57 En una cooperativa de vivienda Trabensol, los cooperativistas inquilinos comen todos los dias de catering en un comedor. y no suelen usar las cocinas que tienen en un pisos privados, que son pequeños, pero tienen muchas zonas comunes.
Se han organizado y creo que les sale mas barato, porque hacer una comida grande es mas barato que muchas pequeñas.

#69 Se da la paradoja de que los alimentos más baratos son los que peores aportes nutricionales tienen pero más envoltorios. Tantísimas familias con bajos recursos comprando bolsas de ganchitos.
Me pregunto si con las Ayudas de las PAC, se podria dar de comer gratis a toda la poblacion Europea. Seria genial que toda tuviesen garantizada la nutricion basica. Algo asi como una Renta Basica pero en especia.
Se podria hacer con una vales dinero mensuales que solo sirven para comprar/Adquiri productos PAC.
Por muy baratos que fuesen los importados, no se comprarian si tieen una alternativa Europea.

V 2
K 31
Niltsiar

#5 Obvio.
Y por eso lo que hay que hacer es reducir la población.

V 0
K 10
orangutan

#5 Lo mejor que se puede hacer por el medio ambiente es enterrarse y hacer compost, así aportas a la naturaleza.

V 0
K 10
s

El artículo se olvida del final de vida de los artículos. Por ejemplo una bolsa de papel o de algodón es biodegradable, mientras que las de plástico se quedan para siempre en el medio en forma de microplasticos.

V 14
K 146
NotoriousPain

#8 Tiene tufillo a ecoembes el articulo

V 3
K 23
Aergon

#8 Exactamente, cuando uso el contenedor amarillo no es para que ecoembes haga mejor su trabajo (que es saquear los presupuestos) si no reducir la contaminación de los resuduos orgánicos para que se reciclen lo mejor posible por la acción del tiempo.

V 2
K 17
dartacan25

Algunas de las cosas que se dicen son bastante absurda y parece totalmente en contra de agricultura ecológica, que sí consumirá mas recursos, pero dile a todas las abejas que matan los pesticidas que les parece.

V 15
K 100
s
editado

#3 Es que cuando se hace un análisis ambiental... se hace un análisis multiparametrico, que nunca nunca se podrá resumir en algo tan simplista como este articulo o un comentario que yo voy a poner.

En cuanto al "Ecológico" vs "No ecológico" y es una mera generalización:

El ecológico hace uso de más tierra que el no ecológico, ya que el rendimiento de alimentos es menor por hectárea.
El ecológico a menos que se gestione de forma intensiva (que iría en contra del "ecológico") consume más agua normalmente por kg producto
El ecológico hace uso de menos pesticidas (si se usan) y menos "invasivos" que el no ecológico.
El ecológico usa fertilizantes orgánicos que normalmente cuidan el suelo y lo enriquecen.. Pero, que mal hecho supone un aumento de generación de metano (32 veces más contaminante que el CO2 en cuanto al efecto invernadero)
El ecológico suele tener mayor biodiversidad por unidad de superficie porque normalmente, se hacen medidas que la promueven (dejar hierbas, plantar aromáticas etc...) y los pesticidas son menos intensivos.
El ecológico no tiene porque ser más sano, de más calidad o nutritivo que uno no ecológico.
El ecológico siempre que sea de cercanía (

V 10
K 99
t

#3 El problema, como te ha dicho #27, es que la agricultura ecológica no es más que una marca con un montón de márketing detrás sin que haya demostrado practicamente ninguna ventaja.

V 2
K 23
frg

#3 Y el agua de los cultivoss no ecológicos, que "casi" no está contaminada con mierdas.

V 0
K 12
TyrionGal

#3 Yo creo que lo que viene a decir el artículo es que hay que primar lo local frente a lo ecológico. Mejor que sea local y no ecológico que no local y ecológico. Pero si tiene ambos atributos, pues mejor.

V 0
K 9
Robus
editado

En Catalunya hicieron una campaña informativa llamada "Envàs, on vas?" (Envase ¿donde vas?) explicando que solamente debías tirar envases, ni copas rotas en los cristales, ni juguetes en los plásticos... solo embases, ya que, contaban, los cristales de las copas incluyen plomo para hacerlas más resistentes y no se pueden reciclar igual... lo mismo para algunos plásticos.

Yo lo tenía muy claro y reciclaba siguiendo esa norma.

Ahora dicen que no, lo han bautizado como "Residu, on vas?" y han montado una página web y dos aplicaciones móviles para aclararte donde van las cosas... y muchas (como los cristales de un marco de fotos, aceite de cocina, boligrafos, paellas, discos, fotos, jarrones...) deben ir a un punto verde o deixallería.

A parte del engorro de tener que guardar tropecientas cosas distintas en bolsas distintas para que te salga a cuenta ir (y necesitar un espacio de almacenamiento del que no dispongo en mi casita de 53m2), todas las deixalleries que conozco están los suficientemente lejos de casa para no ir andando, y menos cargado... y no irás con toda la basura en autobús! (me han dicho que lo normal es ir con las bolsas en el maletero del coche, que en las deixalleries hay una zona de parking... cosa que está muy bien... si tienes coche, yo no tengo).

Total, que después de estar muchos años haciendo el reciclado resulta que lo hago mal y necesito un coche y un almacen para reciclar como es debido.

En fin, ahora reciclo los envases de cristal, los de plástico y los cartones / papeles... la basura organica la tengo aparte a no ser que haga calor, que no genero tanta como para tirarla cada día y huele (además necesita una bolsa especial biodegradable), el resto va a "desperdicios".

Y si no es correcto, pues mira... lo siento.

V 10
K 75
R

#11 penso que podrien habilitar part dels supermercats com a punt verd...ja que es allà on l'usuari "genera" les deixalles seria lògic i còmode que sigui allà també on es portin a reciclar.

V 6
K 37
OrialCon_Darkness

#18 no estaría mal, pon un punto de reciclaje donde al echar botellas de cristal, plástico o latas y, como encima te den unos céntimos según el envase, ya lo bordan.

V 3
K 31
Robus

#18 Estaria bé...

V 2
K 28
a69

#11 En Barcelona hay deixalleria movil y un dia a la semana se recogen los trastos viejos a la puerta de casa

V 0
K 12
Robus

#23 Sí, recogen los trastos viejos: monitores, mesillas, sofas... trastos en general.

Pero no aceptan el aceite, ni las capsulas de nespreso, ni libros... para eso dicen que vayas a la deixallería tu mismo.

V 1
K 20
baraja

#11 en Lleida hay puntos móviles para dejar los desechos que van al punto verde/limpio, también en Valencia:

https://urbanisme.paeria.cat/sostenibilitat/residus-i-neteja-viaria/que-pots-fer-amb/deixalleries-1/deixalleries
https://www.valencia.es/es/-/infociudad-ecoparque-m%C3%93vil-municipal-punto-limpio

Supongo que en las demás ciudades grandes habrá también.

V 0
K 18
D
editado

#11 En los países nórdicos el remolque es lo común para poder tirar en el lugar conveniente tus residuos fuera de lo que genera "diariamente".

Y los fines de semana, los puntos limpios de aquellos lares están a reventar.

Cierto es que es muy común vivir en casas en las afueras de las ciudades, y sólo para el jardín, el uso del remolque y transportar desperdicios, es más que necesario.

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V 0
K 19
Robus

#63 estooo... el remolque está muy bien... si tienes coche.

Y ese es uno de los problemas de los que me quejo, necesitar un coche para poder entregar los residuos.

V 0
K 10
D

#75 Sí claro. Sin coche, no remolque. lol

Pero a lo que iba, que en otros lugares se dan muchas cosas por hecho, con objeto de ser "ecofriendly"...

V 1
K 29
Niltsiar

#78 Coño, lo arrastras a pulmón. Putos flojos...

V 0
K 10
casius_clavius

Vamos, que los ciudadanos tenemos la obligación de conocer la composición de cada mierda que tiramos a los contenedores para saber si va al verde, amarillo, marrón, azul o fucsia. La culpa no es de quien fabrica envases imposibles o costosos de reciclar.

V 6
K 62
D

#15 Totalmente, siempre se pone la mira en la parte final de la cadena pero nunca en la intermedia que es la que en esencia genera todo lo que hay que reciclar.

Parece que hay que hacer un máster en materiales para tirar algo a la basura...

V 2
K 25
Bojan

Algunos argumentos están cogidos con pinzas. Decir que el algodón orgánico es peor que el modificado geneticamente porque al no poder usar pesticidas se pierde parte de la cosecha es cuanto menos una desvirtuación del problema. El artículo solo valora los términos productivos y rendibles, es decir, lo capitaliza, y ese es el verdadero problema y contra lo que lucha el ecologismo.

V 6
K 61
D

6 Cambiar de coche por uno que consuma menos

Pues eso pretenden......

V 6
K 61
jonolulu
editado

#6 Eso responde a una crisis energética, no ecológica, que también hay. Y a la contaminación en las ciudades

V 3
K 46
D

#9 entonces deberían limitar la cantidad de energía que necesitan y no el tipo no?

Pq un suv nuevo de mucha potencia es mejor que un coche viejo pequeño de poca potencia?

V 5
K 55
jonolulu

#10 Lo que quieren retirar es cualquier turismo que consuma combustible y especialmente diésel. Y no necesariamente sustituirlos por algo asimilable

V 0
K 14
R

#6 Sustituir los coches es fundamentalmente por la contaminación de las ciudades, no tanto por las emisiones a la atmosfera

V 1
K 20
M

Para cuando los envases retornables?

V 5
K 50
A
editado

#14 eso. Y prohibición de tetrabricks!!! Cada vez que termino uno de leche me entra un mal rollo...cuál sería la alternativa?!? A ver si alguien lo sabe.

V 1
K 18
Niltsiar

#58 Las botellas de leche?

V 0
K 10
Malinke

¿Ya no existen taxis?

V 4
K 49
JOFRE

#26 eso mismo pense!
pero ojo hacer una articulo diciendo que usar taxis es antiecologico, que el lobbys taxis es muy duro. Mejor decir que mal cabify y uber

V 2
K 29
Malinke

#34 también tienes razón.  
Al final tampoco sé como funciona uber; si no tienen clientes, ¿están parados o en marcha?
Ultimamente oigo lo de uber por taxi y creo que es por propaganda. 

V 0
K 8
JOFRE

#55
creo que sino tienen cliente no están dando vueltas por la ciudad de ahí que me sorprendiera que el articulo no mencionara el TAXI.

Ir circulando buscando clientes es un gasto de gasolina y derroche contaminación horrible, que lo ideal seria que estén paraditos y d solo se movieran al ir a un servicio y demás.

V 1
K 18
ContinuumST

¿Para cuándo el escáner de materiales y los veinte cubos diferentes? Si es que así, no se puede...

V 3
K 45
D

#4 Ya ves... Al final resulta que con cinco cubos todavía te estás cargando el planeta por no usarlos bien.

V 0
K 7
t

#37 No es una falacia. La agricultura ecológica produce menos cantidad de producto por hectárea por lo que por unidad consume más agua y recursos.

V 4
K 43
frg

#84 Eso es si haces las cuentas sin contar todos los factores. Contaminar agua, tierra y entorno es consumir mucho más, pero si no lo pones en la ecuación ...

V 2
K 18
t

#86 Pero es que el cobre de la agricultura ecológica también contamina.

V 1
K 19
frg

#88 lol lol
Buena ironía.

V 0
K 12
jdmf

Por cada envase a reciclar que compras, botella zumo, tetrabrik de caldo, envase de yogurt, etc.,... pagas en el precio un importe para gestionar su reciclado, ése importe va directamente a la empresa que gestiona el reciclado.

Por otro lado, ECOembes (tiene guasa que en el nombre ponga ECO), tienen el monopolio de la gestión de los contenedores amarillos y verdes (envases y cristal)

Recordemos que Ecoembes es una empresa formada por las grandes generadoras de plásticos y envases como CocaCola, Nestlé, etc,... y que ha conseguido hacerse con el monopolio de la gestión de ésos envases mediante leyes y contratos con el Estado, no digo Gobierno por que esto ya lleva añares y siempre se le echa la culpa al actual.

Así que si tiras un envase a un contenedor que no toca, ecoembes ya ha cobrado igualmente (por gestionar algo que no ha gestionado)
La empresa o plataforma que gestiona el resto de residuos, se ve obligada a separar ése envase de, por ejemplo, los residuos orgánicos, encareciendo su gestión por dedicarse a hacer algo que no le toca, ése encarecimiento se le cobra al usuario obviamente, mediante el impuesto de residuos de tu ciudad. Y puede o no, tener en su protocolo reenviar los envases al contenedor amarillo o enviarlos a Ecoenbes, o simplemente tirarlos "por ahí". Por lo que estas pagando el doble por gestión de algo que puede que no se procese nunca.

Y si tiras basura normal, o plásticos "que no tocan" al contenedor amarillo, Ecoembes se ve obligada a separarla, pero NO cobrará más por ello ni al ayuntamiento ni a los usuarios, por que ya está pactado el precio que has pagado por el envase al comprarlo.
Lo que sí puede hacer Ecoembes es que una vez ha procesado los plásticos y cristales y los venda nuevamente a las envasadoras, es encarecerles el precio a ellos.

Por lo que para el ciudadano es más rentable equivocarse de contenedor tirando lo que no toca al amarillo o verde, que tirando lo que no toca al gris o marrón.

Nota para los tikismikis: Desconozco como se gestiona el contenedor azúl (papel/cartón).

V 5
K 40
ahotsa
autor

Aclara dudas que, al menos yo, tenía.

V 4
K 36
frg

#1 No pone el dedo en la llaga, evitando el consumo de productos no locales y evitando empaquetados superfluos, y se hace eco de algunas falacias, diciendo que las plantaciones no ecológicas consumen menos agua y producen más.

Poco serio me ha parecido.

V 5
K 35
JOFRE
editado

el articulo es una mierda y de extremismo ideológico absurdo

todo MAL

usar uber mal (no se atreven a decir TAX eh!) , usar algodón MAL,
cambiar un coche por uno menos contaminante MAL, reciclar MAL, consumir productos ecológicos MAL

y lo de siempre la culpa del ciudadano de a pie

si reciclar mal no es ecológico la culpa no es del ciudadano, sino de ecoembe que es una putamierda de lobby enmascarado como empresa ecológica

pero el articulo te lo achaca a TI

Si los productos ecológicos son malos, no es por el producto o por el agricultor
si no por la gran supermercados que le sale mas barato comprarlos en la ConChinchina que ir al agricultor local ecológico
pero otra vez el articulo culpa al consumidor o del agricultor.

cambiar el coche por uno mas ecológico o eléctrico no es ecológico pq PATATAs

aun que haya contaminado al crearlo (oh sorpresa) vas a ahorrar mucho en contaminación de residuos fósiles y partículas en suspensión durante su vida útil de 30 años




es un disparate de articulo a nivel de pegar las manos en museos o de señalar con el dedo si estas con la defensa de los derechos de los animales y no eres vegano 100%extricto

de un sectarismo absurdo

luego cuando dices que se ha de reciclar y que se ha de ser ecológico, que hemos de tener en cuenta el consumo que hacemos, ser responsables y que quizás una desaceleración del consumismo y gasto energético nos iría bien a todos,
te miran como el chiflado de turno por culpa de mierdas como esta que mete la culpa al ciudadano siempre y hagas lo que hagas todo mal

V 2
K 29
Tuzarin

Vivir no es ecológico.
Extingámonos todos por el bien del planeta!

V 2
K 28
Candidatas
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D

Cada vez tengo menos claro que tengo que hacer.

V 1
K 16
C

"Las bolsas de lona para la compra"
¿Y la basura en qué bolsas la tiro? Porque precisamente las bolsas de plástico de la compra laa utilizo para tirar la basura.

V 0
K 11
lameiro

Los SUV con hibridación ligera.

V 0
K 10
o

Dice que hay muchas cosas que aún no son reciclables. Entonces está claro que el problema del reciclado está en la industria, hay que exigir productos 100% reciclables. Una duda ¿Dónde tiro las bolsas del super "compostables" para que de verdad se composten?

V 0
K 10
Gadfly

Como siempre culpando al último eslabón de la cadena y no legislando

V 1
K 9
A

Ahora que caigo, lo que debería legislarse es que los envases que no se pueden reciclar no se les permita llevar el logo de reciclable, por ejemplo, una bolsa de patatas fritas. Es engañoso cuanto menos...

V 0
K 9
D

Creo que mezcla conceptos, el plástico no se quiere dejar de utilizar por los recursos que se utilizan para fabricarlo sino porque no es biodegradable y difícil de reciclar.

V 0
K 9
sieteymedio

Spoiler: Es todo una mierda para hacernos sentir mal, responsables, y que tenemos control sobre el cambio climático. No importa UNA MIERDA todo lo que puedas reciclar en toda tu vida comparado con lo que contamina una sola fábrica en un día, o un avión de pasajeros en un solo viaje.

A tomar por culo.

V 0
K 9
chemari

#61 cada uno busca la excusa que le hace sentir mejor para no hacer nada.

V 1
K 20
sieteymedio

#71 No se te pone cara de tonto cuando apagas las luces cuando te dicen que ha llegado "La hora del planeta"? lol lol lol

V 0
K 9
R

#61 Pues claro que todo contamina, no se trata de no contaminar, sino de hacerlo menos.

No creo que el articulo culpe a nadie, simplemente de dice que no tires al contenedor amarillo o al azul cosas que no son reciclables, o que seas consciente de que la agricultura ecológica tiene ventajas e inconvenientes, al igual que las bolsas.

Es divulgación, no culpabilizar.

V 0
K 10
D

Chorradas de complejo de culpa del primer mundo. El 90% de la destrucción del ecosistema viene del sureste asiático. Centrémonos en arreglar eso en vez de estar pensando en qué contenedor tirar la bolsita de plástico 

V 0
K 8
A

#51 tienes razón, pero eso es bastante menos controlable por nosotros que lo de tirar cada residuo en su contendor cada vez que bajas a tirar la basura, que sí que está en nuestras manos.

V 1
K 19
selina_kyle

#96 no bajo nada

V 1
K 8
t

#99 la contaminación en Barcelona bajo una barbaridad y a eso no dices nada, sin embargo en el resto del mundo no bajó nada, si me explicas cómo se come eso te lo agradecería mucho.

V 0
K 7
U

Vale, ahora que me explique porque hay cubos distintos pero después el camión de basura que se lo lleva es el mismo para todos los cubos.

V 0
K 7
rafaLin
editado

#36 El camión tiene varios compartimentos.

¡Captain Obvious, al rescate!

V 0
K 10
U

#80 Joder, pues yo veo que los tiran todos al mismo sitio, al cacharro ese que aplasta.

V 0
K 7
sxc

#81 Esta seccionado.
No tiene infinitas secciones y cada dia recoge cosas distintas. En mi ciudad eso funciona asi desde hace decadas y esta totalmente normalizado.

V 1
K 16
pablo_bt

Menuda m*****a de artículo. Mucho mejor gastar poca agua y contaminarla con pesticidas. Tendremos unos bonitos pozos llenos de agua verde fosforito, pero llenos.

V 0
K 6
Joice

Es la peor mierda que he leído en mucho tiempo. Espero que la vida no me cruce con muchos especímenes como el autor. Que insoportabilidad.

V 0
K 6
EntreBosques

Necetamos a Wall-es que nos hagan de recicladores y separen todo. Es inviable reciclar de forma correcta hoy en día tantos materiales mezclados unos con otros. Al final lo único que queda es reciclar 3 cosas de las que no hay duda.

V 0
K 6
selina_kyle

Yo ya hace años que deje de reciclar, de utilizar el transporte publico y de preocuparme por estas chorradas cuando vi que durante el covid, con 0 unidades de coches en circulacion, la contaminacion no bajo nada.
Ahora tiro toda mi basura al mismo sitio, voy en coche a todos lados (hibrido eso si lol ) y dono 0 euros a ninguna iniciativa medioambiental. Y soy mas feliz y tengo mi conciencia super tranquila.

Delegar en la buena voluntad de la sociedad para arreglar la crisis medioambiental es estupido y absurdo. O se legisla y se prohibe tajantemente traer productos del otro lado del mundo que tenemos aqui o utilizar ciertos envases; o no vamos a avanzar nada.

Aqui todos somos muy civilizados, pero me gustaria ver que pasa si mañana despenalizan el asesinato; a ver cuanto iba a tardar esta pacifica civilizacion en convertirse en mad max.

V 12
K -11
M

#25 Por no hablar de que todo lo que metemos en los contenedores de reciclaje van a parar al mismo sitio. Tan sólo les hacemos el favor, gratis por supuesto, de separarlo nosotros, y no ellos.
También les hacemos el favor de proporcionarles material, para que luego ellos hagan negocio vendiendo nuestra basura a otras empresas que aparecen como concienciadas con el medio ambiente. Gratis, por supuesto.

Estaría muy bien que volvieran esos tiempos en que te pagaban por cada envase retornable.

"... me gustaria ver que pasa si mañana despenalizan el asesinato". ------> ¿Has visto The Purge? Pues eso pasaría.

Y no es una exageración. Hace un tiempo, (creo que fue en Australia, pero para el caso es lo mismo, aunque sí fue en un país anglosajón, muy protestantes ellos) durante una huelga radical de la policía, el nivel de criminalidad subió a límites jamás vistos: robos, asaltos a viviendas y comercios, violaciones, asesinatos.....

V 2
K 24
JOFRE

#25 ¿¿¿la contaminacion no bajo nada.??

bcn volvio a niveles delos años 80
https://www.metropoliabierta.com/vivir-en-barcelona/barcelona-reduce-contaminacion-mitad-covid-19_25300_102.html

V 12
K 117
Seyker

#35 Bajó hasta en la zona oeste de Gijón.

V 1
K 20
selina_kyle

#48 #35 Eso es cierto. Yo me referia a contaminacion a nivel global.

V 0
K 9
t

#56 Bajaron la emisiones muy mucho, eso amplificado a unos años igual cambiaba muchas cosas, aunque hemos esperado tanto que igual ya no hay forma de evitar irnos a la mierda incluso reduciendo las emisiones a ese nivel.

V 0
K 7
frg

#25 Mi alergia dice que la cintaminación con menos coches circulando si que bajó, y mucho.

V 1
K 21
c

#25 Delegar en la buena voluntad de la sociedad para arreglar la crisis medioambiental es estupido y absurdo. O se legisla y se prohibe tajantemente traer productos del otro lado del mundo que tenemos aqui o utilizar ciertos envases; o no vamos a avanzar nada.

Y punto. Lo demás, parches y zarandajas. Al final haces algo con buena intención y estás haciendo lo peor.

V 0
K 10
1 2