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#1:
El texto del envío :
Coronavirus: Questions over true death toll as hospital records almost three times more deaths than official figures show
London NHS trust has recorded 31 deaths, but national figures show 11 deaths at its three hospitals
The official death toll for coronavirus is lower than the true number of casualties reported by hospitals, it was claimed on Sunday night.
Channel 4 News reported that an email sent to staff at one of London's biggest hospitals suggested the daily tally, made public by the Government, did not tally with the actual number killed by Covid-19.
The message, sent to staff at King's College Hospital Trust, said: "The number of deaths reported at King's in national figures is below what they are experiencing. It is not just King's but a number of other trusts, and the centre has been made aware."
The message was read out by Channel 4's Simon Israel at the televised Downing Street press conference. According to official figures, the death toll rose by 209 yesterday to 1,228 people.
But Dr Jenny Harries, the deputy chief medical officer, insisted the Government was being transparent and said the cause of death needed to be ascertained before being included in official figures.
"Every death that we have is a really sad event that involves a family and a lot of sadness. We have to make sure that what we are reporting... that the family are content, and that all our data is absolutely accurate," said Dr Harries.
"Whether it is Covid-19 or ebola, there is always a time lag to check the data across the system is linked. We don't want to be misreporting data and then having to correct that. The country would not have confidence if we were having to do that and, as we have had, sadly, to register more deaths, that time period takes longer.
"It is inevitable there will be a time lag. It is not an issue of transparency."
King's College Hospital Trust said 31 patients had died at its three hospitals over a six-week period due to coronavirus, but that official figures held centrally by NHS England and published by the Government showed 11 deaths.
A hospital source said the deaths required official confirmation and that it took time for the cause to be confirmed after a patient had died. If the scale of the discrepancy was replicated in hospitals across the country, the real death toll from Covid-19 could be almost three times higher.
Coronavirus: Questions over true death toll as hospital records almost three times more deaths than official figures show
London NHS trust has recorded 31 deaths, but national figures show 11 deaths at its three hospitals
The official death toll for coronavirus is lower than the true number of casualties reported by hospitals, it was claimed on Sunday night.
Channel 4 News reported that an email sent to staff at one of London's biggest hospitals suggested the daily tally, made public by the Government, did not tally with the actual number killed by Covid-19.
The message, sent to staff at King's College Hospital Trust, said: "The number of deaths reported at King's in national figures is below what they are experiencing. It is not just King's but a number of other trusts, and the centre has been made aware."
The message was read out by Channel 4's Simon Israel at the televised Downing Street press conference. According to official figures, the death toll rose by 209 yesterday to 1,228 people.
But Dr Jenny Harries, the deputy chief medical officer, insisted the Government was being transparent and said the cause of death needed to be ascertained before being included in official figures.
"Every death that we have is a really sad event that involves a family and a lot of sadness. We have to make sure that what we are reporting... that the family are content, and that all our data is absolutely accurate," said Dr Harries.
"Whether it is Covid-19 or ebola, there is always a time lag to check the data across the system is linked. We don't want to be misreporting data and then having to correct that. The country would not have confidence if we were having to do that and, as we have had, sadly, to register more deaths, that time period takes longer.
"It is inevitable there will be a time lag. It is not an issue of transparency."
King's College Hospital Trust said 31 patients had died at its three hospitals over a six-week period due to coronavirus, but that official figures held centrally by NHS England and published by the Government showed 11 deaths.
A hospital source said the deaths required official confirmation and that it took time for the cause to be confirmed after a patient had died. If the scale of the discrepancy was replicated in hospitals across the country, the real death toll from Covid-19 could be almost three times higher.
#5:
#3 "Multitud de chinos han acudido en masa a las ocho funerarias de Wuhan desde que abrieron hace una semana, el 23 de marzo. Cuando un reportero de la revista Caixin visitó uno de estos centros, había siete pilas de 500 urnas en uno en los pasillos, más que el número de muertes oficiales por neumonía viral en toda China. Caixin también filmó la llegada de un camión que llevaba 2.500 urnas a otro centro."
http://www.rfi.fr/es/asia-pacifico/20200330-crecen-las-dudas-sobre-las-cifras-oficiales-de-las-v%C3%ADctimas-del-coronavirus-en-china
http://www.rfi.fr/es/asia-pacifico/20200330-crecen-las-dudas-sobre-las-cifras-oficiales-de-las-v%C3%ADctimas-del-coronavirus-en-china
#13:
Llevo diciendo desde al menos el día 18 que los números de UK, USA y Alemania no pueden estar bien...
#18:
Si china hubiera dado las cifras reales desde el principio, los demas paises no se hubieran tomado tan a la ligera este problema.
El que hicieran varios hospitales en 10 dias y cerraran a cal y canto una zonacon una poblacion como España tendria que haber puesto en alerta a los demas paises, pero, vuelvo decir, se ha confiado demasiado en las cifras oficiales de China pensando que era como una gripe.
Solo con el tiempo, espero, sabremos la verdad de este desastre.
Y pienso que se esta frivolizando mucho con las cifras de las muertes. Cada muerte es una tragedia descomunal al no poder ni siquiera dar un ultimo adios a tu ser querido.
El que hicieran varios hospitales en 10 dias y cerraran a cal y canto una zonacon una poblacion como España tendria que haber puesto en alerta a los demas paises, pero, vuelvo decir, se ha confiado demasiado en las cifras oficiales de China pensando que era como una gripe.
Solo con el tiempo, espero, sabremos la verdad de este desastre.
Y pienso que se esta frivolizando mucho con las cifras de las muertes. Cada muerte es una tragedia descomunal al no poder ni siquiera dar un ultimo adios a tu ser querido.
Comentarios
El texto del envío :
Coronavirus: Questions over true death toll as hospital records almost three times more deaths than official figures show
London NHS trust has recorded 31 deaths, but national figures show 11 deaths at its three hospitals
The official death toll for coronavirus is lower than the true number of casualties reported by hospitals, it was claimed on Sunday night.
Channel 4 News reported that an email sent to staff at one of London's biggest hospitals suggested the daily tally, made public by the Government, did not tally with the actual number killed by Covid-19.
The message, sent to staff at King's College Hospital Trust, said: "The number of deaths reported at King's in national figures is below what they are experiencing. It is not just King's but a number of other trusts, and the centre has been made aware."
The message was read out by Channel 4's Simon Israel at the televised Downing Street press conference. According to official figures, the death toll rose by 209 yesterday to 1,228 people.
But Dr Jenny Harries, the deputy chief medical officer, insisted the Government was being transparent and said the cause of death needed to be ascertained before being included in official figures.
"Every death that we have is a really sad event that involves a family and a lot of sadness. We have to make sure that what we are reporting... that the family are content, and that all our data is absolutely accurate," said Dr Harries.
"Whether it is Covid-19 or ebola, there is always a time lag to check the data across the system is linked. We don't want to be misreporting data and then having to correct that. The country would not have confidence if we were having to do that and, as we have had, sadly, to register more deaths, that time period takes longer.
"It is inevitable there will be a time lag. It is not an issue of transparency."
King's College Hospital Trust said 31 patients had died at its three hospitals over a six-week period due to coronavirus, but that official figures held centrally by NHS England and published by the Government showed 11 deaths.
A hospital source said the deaths required official confirmation and that it took time for the cause to be confirmed after a patient had died. If the scale of the discrepancy was replicated in hospitals across the country, the real death toll from Covid-19 could be almost three times higher.
#1 Vienen a decir que no se fian de los diagnósticos médicos y tienen que investigar todas las muertes.
Es decir que investigarán y si has tenido un grano sospechoso en el culo de joven será una afección previa y no te contarán.
Y con el colapso que tienen dentro de unas semanas muchos de esos cadáveres se habrán cremado y no habrá posibilidad de investigar nada.
#9 pero el número de muertos no lo podrán ocultar. Compararán defunciones de 2019, 2020 y 2021 y les estallará en la cara
#1 juas! Pagas por un diario online?
#1 Google Translate:
Coronavirus: preguntas sobre el número real de muertes, ya que los registros hospitalarios casi tres veces más muertes de lo que muestran las cifras oficiales
La confianza del NHS de Londres ha registrado 31 muertes, pero las cifras nacionales muestran 11 muertes en sus tres hospitales.
La cifra oficial de muertes por coronavirus es menor que la verdadera cantidad de víctimas reportadas por los hospitales, se afirmó el domingo por la noche.
Channel 4 News informó que un correo electrónico enviado al personal de uno de los hospitales más grandes de Londres sugirió que el conteo diario, hecho público por el Gobierno, no coincidía con el número real asesinado por Covid-19.
El mensaje, enviado al personal de King's College Hospital Trust, decía: "El número de muertes reportadas en King's en cifras nacionales está por debajo de lo que están experimentando. No es solo King's sino una serie de otros fideicomisos, y el centro ha sido creado consciente."
El mensaje fue leído por Simon Israel de Channel 4 en la conferencia de prensa televisada de Downing Street. Según cifras oficiales, el número de muertos aumentó en 209 ayer a 1,228 personas.
Pero la Dra. Jenny Harries, subdirectora médica, insistió en que el Gobierno era transparente y dijo que la causa de la muerte debía determinarse antes de ser incluida en las cifras oficiales.
"Cada muerte que tenemos es un evento realmente triste que involucra a una familia y mucha tristeza. Tenemos que asegurarnos de que lo que estamos informando ... que la familia esté contenta y que todos nuestros datos sean absolutamente exactos". dijo el Dr. Harries.
"Ya sea Covid-19 o ébola, siempre hay un lapso de tiempo para verificar que los datos en todo el sistema estén vinculados. No queremos estar informando erróneamente los datos y luego tener que corregirlos. El país no tendría confianza si nosotros tuvimos que hacer eso y, como hemos tenido, lamentablemente, para registrar más muertes, ese período de tiempo lleva más tiempo.
"Es inevitable que haya un lapso de tiempo. No es una cuestión de transparencia".
King's College Hospital Trust dijo que 31 pacientes habían muerto en sus tres hospitales durante un período de seis semanas debido al coronavirus, pero que las cifras oficiales mantenidas centralmente por el NHS Inglaterra y publicadas por el Gobierno mostraron 11 muertes.
Una fuente del hospital dijo que las muertes requerían confirmación oficial y que tomó tiempo confirmar la causa después de que un paciente había muerto. Si la escala de la discrepancia se repitiera en los hospitales de todo el país, la cifra real de muertes de Covid-19 podría ser casi tres veces mayor.
Llevo diciendo desde al menos el día 18 que los números de UK, USA y Alemania no pueden estar bien...
#13 Cada vez pinta mas que es asi, solo para poder seguir con el estado de psicopatia legal digooo capitalistia
#19 se habla de 45000 muertos solamente en la psicópata social comunista ciudad de Wuhan. Otra vez los comunistas chinos haciendo de las suyas, ocultando la verdad. Solo espero que esta vez no se lleguen a los 40 millones de Mao.
#49 Tu con tus mierdas en cada comentario.
Estamos aburridos y metemos mierda en donde podamos. Que triste
#49 Os poneis de acuerdo para decidir si china ea comunista o capitalista?
Por que es como la carta comodin del uno. China es lo que le conviene al interlocutor en ese momento, pero nunca lo que no le conviene.
#54 comunismo para el pueblo y capitalismo para los miembros del partido
#13 Lo de Alemania se puede explicar, según dicen, por la detección temprana. La curva de fallecidos es coherente con la de casos, pero va con más retraso que la de aquí porque los detectan antes.
No sé, en los próximos días veremos cómo evoluciona.
#25 No soy ningún experto en nada de esto, pero Alemania por ejemplo con ese número de muertos conta su aumento en casos y recuperaciones... o bien mienten sobre el número de muertos o bien han encontrado una manera de reducir la mortandad del virus al 0.4% aprox y se lo están ocultando al resto del mundo. No se que es peor...
#28 todas las estadísticas de número de contagiados deberían llevar al lado la cifra de tests hechos en total. España está haciendo la prueba a muy poca gente, gente con síntomas... Todo el mundo sabe que la cantidad real de contagiados es muchísimo mayor. En Alemania es posible que también tengan más contagiados que la cifra oficial que dan, pero como están haciendo muchos miles de tests diarios (50? 100k?), a gente con síntomas y a gente que ha tenido contacto con gente contagiada: al final tienen muchos positivos asintomáticos o que no enferman, de ahí la baja letalidad.
Al final de toda esta pandemia la enseñanza será que la mejor forma de controlar estas cosas es haciendo muchísimos tests desde el primer caso, aislando a los contagiados y comenzando los tratamientos antes de que tengan síntomas.
Lo demás es sufrir: hospitales desbordados, países completamente parados, muchos muertos... Si tomas medidas duras desde el principio suavizas el número de muertos (la de contagiados no lo sabes, porque no haces suficientes tests...), pero el daño económico no te lo quita nadie.
Obviamente, para poder hacer muchos tests hay que tener capacidad para tú mismo realizar tus propios tests: si dependes de chinos, alemanes u otros, cuando todos los países saben que haciendo tests es como limitas daños, estás perdido. Y se cometen errores.
Será para la próxima, porque en esta, para España y muchos países, ya es tarde.
#40 España es el segundo país del mundo que más tests de Covid19 ha hecho por habitante [EN]
España es el segundo país del mundo que más tests ...
ft.com#41 Seguramente. Habremos hecho tests a gente ya con síntomas. Pero se empezó tarde! Porque ya son muchísimos...
#25 eso no explica la enorme diferencia.
#13 Los de Alemania lo explican aquí
La mortandad en Alemania explicada en un gráfico
#13 ni los de Francia. No es ni medio normal la desaceleración que se ve en sus números después de haber hecho elecciones y manifestaciones antes del confinamiento. O eso o es que aún están en periodo de incubación y les viene el repunte en breves.
Obviamente todos mienten, y España o Italia lo hacen menos y nos quieren hacer pasar por chivo expiatorio.
De esta no se salva nadie en Europa: ni los que no toman medidas, ni los que las toman tarde y no siquiera los previsores como Portugal, que siendo un ejemplo en la gestión, sus números son bastante preocupantes pese a ello.
Si solo fuese el del Reino Unido...
#3 "Multitud de chinos han acudido en masa a las ocho funerarias de Wuhan desde que abrieron hace una semana, el 23 de marzo. Cuando un reportero de la revista Caixin visitó uno de estos centros, había siete pilas de 500 urnas en uno en los pasillos, más que el número de muertes oficiales por neumonía viral en toda China. Caixin también filmó la llegada de un camión que llevaba 2.500 urnas a otro centro."
http://www.rfi.fr/es/asia-pacifico/20200330-crecen-las-dudas-sobre-las-cifras-oficiales-de-las-v%C3%ADctimas-del-coronavirus-en-china
#5 ¿sabéis que la gente se sigue muriendo aunque no sea por coronavirus?
Si cierras temporalmente las funerarias cuando las abres de nuevo hay cola, que son 11 millones de personas sólo en la ciudad y 58 millones en la provincia.
#10 y vas y te lo crees. Poco has visto tu la tele en UK. Los perodistas y presentadores dicen lo que se les manda decir. Punto.
Y más con el Murdoch.
#15 pues no lo parece cuando tienen que hablar de ciertos temas o cuando hacen ciertas entrevistas, sin ir muy lejos la entrevista al hijo de la reina de no hace mucho, eso es impensable aquí.
Si china hubiera dado las cifras reales desde el principio, los demas paises no se hubieran tomado tan a la ligera este problema.
El que hicieran varios hospitales en 10 dias y cerraran a cal y canto una zonacon una poblacion como España tendria que haber puesto en alerta a los demas paises, pero, vuelvo decir, se ha confiado demasiado en las cifras oficiales de China pensando que era como una gripe.
Solo con el tiempo, espero, sabremos la verdad de este desastre.
Y pienso que se esta frivolizando mucho con las cifras de las muertes. Cada muerte es una tragedia descomunal al no poder ni siquiera dar un ultimo adios a tu ser querido.
#18 Es ceguera selectiva, un rasgo evolutivo humano del que solo podemos escapar con la fria logica que haria que no fuesemos humanos... cosa que nos convertiria en maquinas capitalistas que tampoco querrian ver el dato porque iria contra su objetivo unico de hacer dinero.
Elige mal o peor.
Resumiendo; no hay mas ciego que el que no quiere ver y hasta que no han salido casos a miles en españa, los españoles no nos lo hemos creido. Lo mismo para el resto del mundo.
#18 Absurdo, no solo las medidas de China en las primeras semanas eran espeluznantes, sino también el aumento de casos, todo ello suficiente para que se hubieran estado preparando medidas en todo el mundo en lugar de dejar que nos pillara el toro. La inacción de los gobiernos occidentales no se debe a que las cifras chinas fueran bajas, ya que la epidemia acababa de empezar y solo se veía que se propagaba muy rápido. La ralentización posterior y los números que tienen ahora se debió (si nos creemos las cifras oficiales) a medidas muy estrictas, por tanto los gobiernos occidentales no tenían ningún motivo para dormirse en los laureles. Vamos, si te tranquiliza el hecho de que se encierre en su casa, de una forma más estricta de la que se está haciendo aquí, a regiones superiores en tamaño y población a la mayoría de los países europeos, apaga y vámonos.
El dia que alguien diga la verdad, no le vamos a creer.... 😓
#6 Eso pasó con wikileaks, se filtró tanta mierda que la gente dejó de asombrarse.
#6 es que si dicen que llega el fin de los dias, la histeria seria mayor
#52 Para que iban a decir eso?
Aquí no dice la verdad ni el tato
#4 España esta mintiendo menos que los demas
.
#16 le llamaremos la gripe española pues...
#22 Esto no es una gripe. Llamemosle el Coronavirus español.
#24 Coronavirus Español ya esta cogido, lo tiene el campechano
#16 Otra vez... Esperemos que no nos cuelguen el sambenito de ser culpables de esto o algo
#44 Ya lo han hecho, no viste las declaraciones de los holandeses?
Están intentando lavar la imagen después de cerrar la economía a regañadientes. Al final alguien mirará el número total de defunciones y atará cabos.
#8 y en uk, sus periodistas no tienen pelos en la lengua.
#10 como debería de ser.
#11 sí, es triste tener que remarcar que un periodista sea independiente.
Hace 48 horas que no actualizan datos
Los números de nadie están bien. No se si es que se miente a posta, o directamente es falta de medios para llevar una estadística rigurosa Ni los de China, ni los UK, ni los de España, ni los de Italia, ni Alemania, y mucho menos seguramente los de USA.
Y lo peor es que seguramente nos quedemos sin saber el verdadero tamaño de la desgracia.
Oh, ¿y de qué país sí lo es? Partiendo de que no hay unas reglas para establecer qué se contabiliza como muerte por coronavirus y qué no, habrá 180 países y 180 métricas diferentes.
mas información al respecto
Coronavirus latest news: ONS figures suggest death toll is a quarter higher than has been reported until now
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/coronavirus-covid-19-news-updates-cases-deaths-flights-latest/
Ya se hace eco hasta la BBC
Coronavirus: Why the UK death count is an inexact science
https://www.bbc.com/news/health-52103808
Es una distopía, hay que subir a los pisos altos y refugiarse.
Ya verás como somos los únicos pringaos que hemos contado los fallecidos correctamente.
#17 No lo estamos haciendo.
Es que es imposible. O engañan o los alemanes tienen la cura y no la están compartiendo con los demás, no sé qué situación es peor.
Verás tú como al final la van a llamar otra vez "la gripe española".
Asco y vergüenza. Todos los gobiernos escondiendo los muertos bajo la alfombra, para intentar seguir en el poder después de esto, ocultando la incompetencia generalizada.
#30 no es incompetencia, es psicopatía y capitalismo neoliberal.
#31 El capitalismo es una maquina bien engrasada con un objetivo unico, hacer dinero, es la skynet de los negocios que considera a los humanos prescindibles. ¿O es que alguien le ha programado a esa maquina filtros morales y me lo he perdido?
El encargado del apagado de emergencia es un puto psicopata con una larga tradicion familiar de psicopatas, eso seguro.
Vaya, qué sorpresa.
Cada vez se entiende mejor lo de que dirigentes de distintos países hicieran hace unos meses un ejercicio conjunto sobre una pandemia. Todos siguen variantes del mismo guión.