1600 meneos
3845 clics

Nos han educado para que pensemos que no tenemos poder y en cambio somos mayoría

Se ha convertido en la voz pública de aquellas personas que están viviendo el drama del desahucio y, al mismo tiempo, en el azote de políticos y banqueros. Ada Colau (Barcelona, 1974) está estos días en Nava (Asturies) en un encuentro estatal de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH), de la que es portavoz. A pesar del cansancio de un viaje de más de 12 horas de autobús, con algún...
etiquetas: colau, escrache, deshaucios, corrupción
usuarios: 463   anónimos: 1137   negativos: 9  
79comentarios mnm karma: 657
Comentarios destacados:                 
#3   "Todavía recuerdo un día en el que, un poco antes de la guerra, mi abuela dijo de pronto: Siento un infinito desprecio hacia los pobres." Y como todo el mundo se quedó con la boca abierta, explicó: "Sí, porque, ¿cuántos son ellos? Millones. Y los ricos ¿cuántos somos? Muy pocos. Pero aquí estamos desde hace siglos sin que a nadie se le ocurra hacernos nada".

De las memorias de José Luis de Villalonga.
#68   PUES SI DICE que son mayoria, pues que se presente a las elecciones, y buena suerte!!!!
#1 no, no la tiene, en nada
votos: 1    karma: 0
#73   #68 Al tiempo. A mi tampoco me gusta que quieran pagar sus casas con los impuestos de los que no nos pudimos ni podemos hipotecarnos. Además de que es rastrero utilizar a los niños para dar penita
votos: 0    karma: 6
#16   #2 Hombre, si la deuda de España rondaba el 400% del PIB y solo el 60% era deuda publica, es que aqui alguien se lo ha pasado teta. Los bancos deben mucho dinero a los bancos europeos, pero los bancos eran meros intermediarios que, con mas o menos sentido comun, pedian a un banco y se lo prestaban a alguien que te cruzas en el metro.

Asi que igual no tu, o tu hermano o tu padre, pero como grupo si hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, porque una deuda asi no aparece sola.

Y hasta que no se reconozca, esto no va a cambiar, y cuando se salga de la crisis, sera para volver a meterse en otra. Pero mientras lo de "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" sea solo una frase hecha...
votos: 5    karma: 49
#21   #16 Claro, como españoles hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, como mayoría pobre, parece que no: www.agarzon.net/quien-ha-vivido-por-encima-de-sus-posibilidades/
votos: 5    karma: 48
#30   #21 Muy interesante el link, pero por un lado viene a decir lo mismo que yo, que el endeudamiento es privado, y por otro no dice cosas que son importatntes.

La primera es como se calcula lo que es un hogar rico y que no, porque si en ese calculo entra la casa, pues el calculo no vale. Yo vivo en Carabanchel (un barrio bastante popular, para el que no sea de Madrid) y en mi barrio hay pisos (no chalets) que valian mas de 600.000 euros. En Carabanchel... El que tenga un piso de esos estara en la…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 27
#34   #30 Sin pararme a analizar a fondo tu comentario, por falta de tiempo, quiero añadir que Alemania tiene un problema bancario bastante importante. Además súmale un problema demográfico brutal, su población está muy envejecida.

Pero no quiero dejar pasar por alto esto:
Lo que esta claro es que, como grupo, hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

No, me lo pintes como me lo pintes no. Quien ha vivido por encima de sus posibilidades es un grupo muy concreto, algunos lo llaman…   » ver todo el comentario
votos: 7    karma: 66
#43   #34 Pero es que ese no es el camino. A mi me parece muy bien atar una piedra al cuello de los que tenian responsabilidad y no hicieron nada para evitarlo. Yo primero pondria a Aznar y a Rato a comerse el marron que montaron, a ver que discursos daban entonces, y a Zapatero le rapaba al cero, y a Barcenas le hacia devolver el dinero, y a pagar impuestos a la Iglesia, y... Si. Todo eso esta muy bien.

Pero despues de eso iba a ver que hay un monton de taxistas (oficio vulnerable a las crisis…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 14
#45   #43 Totalmente de acuerdo contigo. Es exactamente lo que quería explicar yo. No tengo karma para votarte, pero un positivo para ti como una casa. Si no se asumen los errores actuamos como una sociedad inmadura y así les damos la razón a todos los que nos pusieron el caramelo en los morros.
votos: 0    karma: 6
#49   #45 :-) Yo tampoco tengo karma...
votos: 0    karma: 6
#50   #43 No cuentas con la estafa principal: el taxista no puede vender la segunda residencia ni devolverla al banco pues ha perdido más del 50% de su valor. El valor del crédito, en cambio, se mantiene intacto.
El banco te quita el 90% de la cuenta para que el taxista pague a la constructora y quede a deber al banco:
¿dónde pone el beneficio la constructora? en otro banco "offshore", seguros de seguros de hipotecas, fondos de inversión,...
¿dónde pone el beneficio de los miles de créditos…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 8
 *   mopenso mopenso
#52   #50 Pero es que eso no es una estafa, es que las cosas pueden cambiar su valor y hay que estar a las buenas y a las otras, pero el prestamo es algo que se pidio en su momento y no se puede cambiar el pasado. el taxista se come su marron, al del banco deberian despedirle por dar un prestamo moroso, al de director de riesgos deberian tirarle al rio... Pero el prestamo es el que es.

Tampoco es que el banco te quite el 90% de la cuenta y ponga sus beneficios offshore, porque cuando tu pierdes el…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 6
#57   #52 es que las cosas pueden cambiar su valor y hay que estar a las buenas y a las otras
¿para la 1ª vivienda también? ¿con Gobierno y banco de España animando a comprar?
el taxista se come su marron, al del banco deberian despedirle por dar un prestamo moroso, al de director de riesgos deberian tirarle al rio
Los puntos 2 y 3 quedan obviados, ya tal.
Tampoco es que el banco te quite el 90% de la cuenta y ponga sus beneficios offshore
El 90% de tu cuenta lo tiene el…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 19
#71   #52 Del orden de medio millón de personas tenían 100.000€ de media contantes y sonantes en cuentas y depósitos?
votos: 0    karma: 10
#58   #43 #44 Ya estamos pagando eso, todos los curritos tanto los que metieron la pata como los que no. Ahora dime ¿de qué forma está pagando la casta por sus errores? Que encima son de varios grados de magnitud superiores a los que hizo el currito de a pie.

Es un error no hacer autocrítica, cierto. Pero mayor error aún es, asumir culpas que no corresponden y encima culpabilizarnos injustamente.

1.- Asumamos la autocrítica. Pagamos por ello.
2.- Exijamos responsabilidades.

A mi modo de ver lo…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 9
 *   pinkix pinkix
#72   #58 Evidentemente que tenemos que pedir responsabilidades, políticas y penales si hace falta. Por eso yo estoy distinguiendo entre culpa y responsabilidad. Culpables los de arriba por montarlo todo de esa forma, responsables (o ingenuos si quieres) nosotros por entrar en su juego.
votos: 1    karma: 15
#79   #72 Entrar en el juego es un error, y volver a hacerlo otro aún mayor. :-)
votos: 1    karma: 15
#44   #34 No sólo la casta, también muchos españolitos de a pie. Tenemos que hacer autocrítica para que no vuelva a suceder, no solo mirar hacia arriba porque si no se vuelven a cometer los mismos errores. Por supuesto que no somos los culpables, pero sí debemos ser más responsables como ciudadanos y como consumidores.
votos: 0    karma: 6
#69   #34 "Quien ha vivido por encima de sus posibilidades es un grupo muy concreto"


Tal vez el grupo que compraba pisos sin tener un buen puesto de trabajo, ganando un sueldo misero? que encima paria 2 y 3 hijos?? y que ahora ENCIMA PIDEN que el resto paguemos sus decisiones?? te refieres a todos eso del piso nunca baja, alquilar es tirar el dinero, y subeme un poco la tasacion para meter el coche o la reforma??? a esos te refieres???
votos: 1    karma: 12
#78   #69 También me refiero a esos, también.
votos: 0    karma: 9
#27   #16 Como dijo Sampedro, "el crédito es una posibilidad que te ofrece el sistema, entonces no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades ya que el crédito es una posibilidad". Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los encargados de regular esas posibilidades. Más claro el agua.
votos: 6    karma: 51
#39   #16 Por desgracia los ciudadanos también tenemos responsabilidad. Si te ofrecen un crédito que no necesitas y sólo miras lo que te dan y no lo que vas a tener que devolver y lo aceptas siempre tendrás deudas. Pero la gente decía "tengo un piso de X millones", cuando lo que tenían era una deuda de X millones más intereses. Nos vendieron la moto de que eramos ricos y nosotros entramos como mihuras al trapo. Y los que no entramos en su momento eramos los pringados. En el timo de la estampita el timador es el culpable, pero el timado también tiene responsabilidad moral por su avaricia.
votos: 0    karma: 6
 *   irati74 irati74
#53   #16 revisa bien los datos de esa deuda privada , que ha habido empresas que han comprado otras por valor de miles de millones de euros a crédito.
votos: 1    karma: 18
#56   #16 Bravo, alguien con cordura capaz de pensar.

y NO, NO SOMOS MAYORÍA. Somos mayoría si la división es o la castuza o el resto, pero estamos dando por hecho que el resto pensamos todos igual y todos queremos lo mismo y eso es absurdo. Lo que defiende esta mujer no podré defenderlo jamás, por lo que eso de MAYORÍA me hace reír.
votos: 1    karma: 15
#55   #2 Una cosa no quita la otra. Que tengamos unos políticos de mierda y una aristocracia de mierda no implica que el pueblo sea mejor. Y sí, hemos vivido por encima de nuestras posibilidades: si ganas 1000 no te puedes gastar 1500 todos los meses, en algún momento tienes que devolverlo.
votos: 4    karma: 29
#3   "Todavía recuerdo un día en el que, un poco antes de la guerra, mi abuela dijo de pronto: Siento un infinito desprecio hacia los pobres." Y como todo el mundo se quedó con la boca abierta, explicó: "Sí, porque, ¿cuántos son ellos? Millones. Y los ricos ¿cuántos somos? Muy pocos. Pero aquí estamos desde hace siglos sin que a nadie se le ocurra hacernos nada".

De las memorias de José Luis de Villalonga.
votos: 96    karma: 887
#13   #3 Fascinante, la indolencia de los ricos.

A parte de la educación tenemos el miedo a ser aún más pobres ("no somos Zimbabwe", "no estamos en la bancarrota", etc.). Lo que más rabia me da es que estos métodos chusqueros de manipulación construyendo el discurso del miedo y la culpa funcionen tan bien, ¿y qué hacemos? cabrearnos, no con los que mandan, sino con el resto de "pobres", a los que siempre consideramos más tontos que nosotros mismos, como hacía la abuela de Villalonga.

#12 Tendremos que clonar a Ada Colau y al resto de la PAH para una PDE (Plataforma por la Democracia Energética). La verdad es que sobran los motivos.
votos: 5    karma: 50
 *   mopenso mopenso
#25   #13 Lo de clonar, entiendo que lo dices en broma... pero, ya que estamos, creo que hay otras personas igual de capacitadas que Ada Colau, que pueden mover ese tema de las renovables.

Es más, el tema de los abusivos precios y privilegios de las eléctricas, debería movilizar igual que el de la estafa inmobiliaria. Porque es algo que nos afecta a todos. Es organizarse, y actuar. Porque hacerlo en internet, que está bien, se queda corto, hay que hacerlo en la calle, en las instituciones, y por ej. llevar una ILP sobre ello al parlamento. Si se puede. ;)
votos: 1    karma: 15
#29   #25 Por supuesto que hay cientos de personas igual o más capacitadas, lo que no tienen es la capacidad de sacrificio para renunciar a parte de tu vida por una causa sometiéndos, además, al escarnio y difamación públicos de los medios de comunicación "oficialistas". Es comprensible, por otro lado...
Por cierto, no lo hagas condicional: Sí se puede.
votos: 1    karma: 17
 *   mopenso mopenso
#33   #29 Coincido, y gracias por la corrección del condicional. Ni me había dado cuenta. :-)
votos: 0    karma: 9
#41   Para #3. La mejor defensa es un buen ataque, algo que también vale para los probres.
votos: 1    karma: -3
#5   Por la cuenta que les trae. Añadir a eso el fomentar las divisiones internas. No hay ejército en el mundo más numeroso que el del INEM español, así que de ponerse de acuerdo se podría acabar con reverter, párrafos, gastos estúpidos, leyes "pret-a-porter" para las empresas amigas...
votos: 1    karma: 18
#6   Somos mayoria, y tenemos mucho poder, tanto en voto como cuando actuamos como consumidores. Si algún dia lo ejercemos de verdad, a esta casta repugnante se les cae el chiringuito.
votos: 5    karma: 52
#70   #6 NO; NO SOIS MAYORIA; el problema que tiene al gente como tu es que piensa que estar en contra de la colau y su demagogia barata, es estar a favor del PPSOE...
y aun yo sin ser del PPSOE te digo que la colau y compañia no son mayoria, y que el PPSOE es mucha mas mayoria, en las proximas elecciones te lo demostrare; copio y guardo.
votos: 1    karma: -6
#75   #70 Lo de las mayorias del PPSOE son un reflejo que la maquina funciona, no de que la gente este realmente a favor de esos partidos.

Un poco de rabia contra la maquina: youtu.be/DqLUq_x2ZJg
votos: 0    karma: 6
#76   #75 no ves, lo que digo, la izquierda radical no asume que sus ideas no son compartidas por la mayoria de la poblacion....asi que los que votan al PPSOE estan engañados y en el fondo son pro-colau o de IU....pues muy bien, seguir asi; asi os va....
votos: 0    karma: 6
#7   Ya, pero es más fácil timar al amigo/cuñado/vecino (que además es tonto) y con lo que le voy sacando ya llego... :troll:

#ThisIsSpain
votos: 0    karma: 7
#8   Básicamente nos han educado para que no....¡mosquis, un coche azul!
votos: 5    karma: 30
#9   Pero ellos tienen el poder y la fuerza y los medios y ...
votos: 2    karma: 24
#10   Nos hacen pensar que los pobres son "otros", los mas pobres. Y estos nos van a quitar " lo nuestro" a los "casi pobres".
votos: 26    karma: 243
#11   La solución de los ricos a ese problema siempre ha sido la misma:

Paga a pobres que no tengan escrúpulos, les das un bonito traje, armas y les aseguras que serán un poco menos pobres que los demás y mantendrán a raya a ostias al resto de pobres.

Ahora se llaman policía, antes se llamaban de otras formas, pero es la misma idea.
votos: 20    karma: 158
#12   «Volveremos a usar el escrache cuando lo consideremos pertinente»
En relación con el tema de las placas solares, se debería hacer escraches a los políticos persiguiéndoles con sombrillas, para que no les de el sol a personas de mala sombra.
votos: 2    karma: 29
#14   Cuando los elefantes sepan que son tan fuertes como para romper sus propias cadenas...
votos: 2    karma: 30
#15   Lo de que ser mayoría depende del conjunto de gente que se pretenda abarcar con lo de "somos". Si hablamos de los ciudadanos no-ricos, sí, somos mayoría aplastante. Si hablamos de los ciudadanos que piensan que los políticos en general y este gobierno en particular son incompetentes, seguramente también somos mayoría. Pero si hablamos de ciudadanos concienciados de la situación y que verdaderamente quieren cambiarla, olvidándose de luchas inútiles y de batallitas de hace 80 años... entonces no sé si somos tantos. Ahí están los datos electorales para demostrarlo.
votos: 3    karma: 38
#17   ¿Mayoría? ¿Y por qué más de la mitad del electorado sigue con intención de votar a PP o PSOE? A mi me gustaría creer que somos mayoría, pero salgo a la calle, hablo con la gente, y no hago más que encontrarme a gente a la que le da igual que muera peña en la otra parte del planeta con tal de "seguir viviendo bien", gente que vota ciegamente a estos partidos (que representan a la minoría, especialmente el primero), gente que insulta a aquellos que se manifiestan, etc etc. O de otra forma, gente que opina como lo de este artículo, pero realmente tienen ideas muy concretas que pertenecen, verdaderamente, a una minoría.

Yo he perdido la fe en España, estamos históricamente divididos.
votos: 3    karma: 38
#18   También nos han educado para que no tengamos empatía hacia los demás y para que pensemos que asociarnos para defender nuestros derechos es malo.
Para el poder la única asociación licita es animar a equipos deportivos (eso incluye los partidos políticos mayoritariamente vendidos) y cualquier forma de unión ciudadana es indecente.
votos: 1    karma: 17
#19   por la misma razón que los esclavos y los romanos vestían prácticamente igual.que no creamos que somos muchos, que no pensemos que tenemos poder y que nos merecemos tener vidas miserables a pesar de nuestros esfuerzos mientras ellos se dan la vida padre sin responsabilidades.

el momento en que nos demos cuenta de la situación , se romperá la ilusión que nos ata y no nos podrán parar.
votos: 0    karma: 13
#20   Si claro, el poder de morir aplastados por el ejercito.

Ya se vio en la guerra civil que poder es el que a la hora de la verdad se impone. El poder de las armas.
votos: 3    karma: 20
#22   En españa no hay democracia, es un estado totalitario donde unos pocos ponen leyes que legitiman su poder y luego se reparten el cotarro llenándoseles la boca de la palabra democracia, que es una palabra que tienen totalmente prostituida, actúan como si fueran dictadores totalitarios en vez de gente que trabaja para nosotros.
A mi me da vergüenza vivir en este país, república bananera o como quiera llamársele, que lleva años en una situación esperpéntica, donde los "politicos…   » ver todo el comentario
votos: 4    karma: 47
#23   No se donde leí que en la antigua Grecia se propuso que los esclavos vistieran de forma distinta a los hombres libres y alguien dijo que no, porque se darían cuenta de lo numerosos que eran.
votos: 0    karma: 10
#24   De vez en cuando, asoma debilmente la lucidez en esa mayoría y se consiguen "revoluciones" que intentan de alguna manera mejorar.... a ver si montamos pronto la de nuestra "época"
votos: 0    karma: 6
#26   «Hasta que no tengan conciencia de su fuerza, no se rebelarán, y hasta después de haberse revelado, no serán conscientes. Ese es el problema.» George Orwell
votos: 1    karma: 15
#28   Toda la razón. ¿Qué pasaría si la mayoría de los ciudadanos hiciese cosas como esta?:

-No votar al PPSOE.
-Cambiarse de un banco comercial a un banco ético.
-Cambiarse de una compañía electrica del oligopolio a una cooperativa que utilize renovables.
-Comprar en pequeñas tiendas en vez de en centros comerciales.
-Comprar productos que respeten los derechos de los trabajadores y del medioambiente.
-Apoyar y tratar de informarse a través de medios alternativos y divulgar esa información lo máximo posible.
-Hacer huelgas indefinidas.
-Acudir a manifestaciones.
-Mirar por el bién común antes de por el propio interés.
-Etc, etc...
votos: 4    karma: 52
 *   albertiño12 albertiño12
#36   Estoy de acuerdo con #28 per en el último punto pondría:

Mirar que el propio interés no esté por encima del bien común. "Hacer lo que quieras" pero intentando que también convenga al prójimo
votos: 1    karma: 25
#38   #36 Yo también estoy de acuerdo. Buena puntualización ;)
votos: 0    karma: 19
#32   A mi me educaron haciéndome ver lo contrario. Solo hace falta ver algunos momentos de la historia para ver que la mayoría tiene el poder.
votos: 0    karma: 9
#35   Efectivamente, esa mayoría sigue sin darse cuenta de que con una puta pancarta y un air horn no se consigue NADA...

Mayoría para aplastar a antidisturbios, escoltas y demás perros de presa que se pongan por el camino... envidia me dan Egipto y Brasil.
votos: 1    karma: 17
#37   Echadle un vistazo al libro de Chomsky y Ramonet "Cómo nos venden la moto", unas 100 páginas muy ilustrativas sobre los métodos que se utilizaron y continúan utilizándose hoy para adoctrinar al "rebaño desconcertado" que somos.

www.cronicon.net/paginas/Documentos/paq2/No.4.pdf
votos: 0    karma: 8
#40   ¿Asturies? ¿Lo cualo? Errónea.
votos: 4    karma: -24
#67   #40 Mola ver que te hierve la sangre. Qué pena.
votos: 1    karma: -1
#74   #67 Cierto, qué pena la falta de cultura y educación de los nacionalistas.
votos: 0    karma: 7
#42   Es curioso ya que vivimos en una sociedad consumista y es esta la que da más poder al pueblo, es curioso que no lo usemos...
Si un banco, una tienda, un supermercado,...hace cosas no éticas se deja de comprar en él, una persona que lo haga no se nota, pero si son miles se le obliga a cambiar su política o ir a la ruina. Tenemos el poder, lo que nos hace falta es ponernos de acuerdo.
votos: 0    karma: 12
#46   Se llama indefensión aprendida. Te enseñan que no puedes hacer nada para cambiar el sistema y al final acabas creyéndotelo.

es.wikipedia.org/wiki/Indefensi%C3%B3n_aprendida
votos: 0    karma: 9
#47   Comento un par de frases:

pocos recursos pero con organización ciudadana, tenemos mucho más poder del que nos han hecho creer

Es el principio de sinergia: el todo es más que la suma de las partes. De ahí los discursos individualistas y criminalizantes: una población dividida no puede defenderse frente a un poder bien organizado y con claros objetivos (el "divide y vencerás" de toda la vida, vamos...)

Y esta otra denuncia de Colau deja claro a qué tipo de…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 6
#48   "si vestimos a todos los esclavos igual nos contarán y se darán cuenta de que son mayoría"
votos: 1    karma: -4
#51   Sí, ya, "mayoría". Ya os veo: basta un vistazo para veros a todos... "mayoría".
votos: 1    karma: 3
#54   No nos equivoquemos, la mayoria está en los bares viendo el futbol... el salvame etc en el caso de las mujeres. Pero el error es creer que les necesitamos, un grupo pequeño y bien cohesionado puede hacer mucho mas que uno grande.
votos: 1    karma: -3
#59   Creo que esta imagen la vi por aquí a algún meneante. Hay que sacarla del olvido:  media
votos: 2    karma: 24
#60   "Si nos organizamos tenemos muchísimo poder"

Por eso nos desorganizan...
votos: 0    karma: 10
#61   Verdades como puños. Me gusta lo claro y conciso que habla esta chica.
votos: 2    karma: 29
#63   Éso que se lo cuenten a los que han votado al PPSOE. O a CIU, o al PNV.
votos: 0    karma: 8
 *   --297656--
#64   Esa delgada línea entre la inteligencia colectiva y la estupidez organizada...
votos: 0    karma: 10
#65   hay que comprarse los libros de autoayuda de Stéphane Hessel y todo el rollete, y luego quejarse en el Twitter.

INDIGNAOS!! xD xD

Pero esto si que cambia un poco el mundo...porque es un nuevo mercado. Los nuevos miserables sueltan la pasta comprando folletines de los vividores de la crisis para saber que pensar y decir. Y luego en Twitter y Facebook las corporaciones digitales les roban el nuevo dinero robándoles la información.

Se permite así cierto nivel de queja mientras se acaba de…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 6
 *   world_idiocy
#66   Todo esta manipulado, absolutamente todo, para que los ricos lo sigan siendo por lo tiempos de los tiempos. Esa es la historia de los últimos 200 años.
votos: 0    karma: 7
#77   Izquierda radical jajajajaja! No he dicho nada de que sean pro Colau o de IU. Si la gente tuviera criterio a la hora de votar no votarían a un partido que prometió unas cosas en campaña y ha hecho exactamente lo contrario.

Aquí lo único obvio es que eres un pedazo de TROOOOL!
votos: 0    karma: 6
comentarios cerrados

menéame