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#3:
Muy buen documental y no sólo hablaron de Chernobil, también del accidente de Mayak (no lo conocía la verdad) y abordaron el problema de los residuos nucleares. La verdad es que el panorama es muy sombrío cuando te pones a pensar en ello : ahora resulta que tratamos de enterrar los residuos bajo tierra con el objetivo de que se queden ahí (literalmente decían) cientos de miles de años. Nos une el cortoplacismo, reconozcámoslo, nos importa una mierda el futuro lejano de nuestro planeta. Y al menos esos buscan una solución, que en la mayoría de centrales nucleares, como sabemos, se ha optado de simplemente dejar los residuos en piscinas a la espera de un emplazamiento final, así, como cuando se me acumula la ropa usada en mi habitación y no tengo ganas de pararme a colocarla de nuevo en el armario porque pierdo el tiempo y me da pereza.
Además, no sólo son los residuos (que por cierto, los que dicen reciclarla, sólo llegan a reciclarla un 10%, en el documental se explica), es también esa agua contaminada de las piscinas (además de los veetidos nucleares). Algo que nos compromete tanto depende de que estén cubiertas de agua, que de drenarse sólo un poco podría originar nuevos Fukushimas en cualquier pàrte del mundo. Y no, no tiene por qué ocurrir un tsunami, ¿descartamos la posibilidad de ataques terroristas? ¿tan ingenuos somos? Y aunque estén bien supervisadas hoy ¿lo estarán dentro de 1000 años? Pero total, como para entonces no viviremos ¿verdad? pues nos importa una mierda... bueno, sí nos importa, pero preferimos no pensar en ello.
El último documental trataba los efectos de la radiación post-Chernobyl. Otro ejemplo de nuestro cortoplacismo, no nos hemos molestado en hacer estadísticas porque si bien sabemos que muchos liquidadores e ingenieros murieron en el acto tras recibir dosis letales de radiación, la mayoría de los cánceres y otras secuelas aparecieron muchos años más tarde. No aparecen en las estadísticas esos liquidadores supervivientes que tienen que paasar aún hoy largas temporadas en el hospital, con secuelas neurológicas, digestivas, cardiovasculares... y estos son los mejor parados, los que no han desarrollado ninguna neoplasia.
Es impactante la imagen de una reunion que hacían los ex-liquidadores de Chernobyl. Se me borró la idea de la cabeza de que sólo han pasado 20 años, creía que tenían 60, pero no, eran personas muchas de ellas que no llegaban a los 50 años y que parecían ancianos. Abordaron también el tema de la censura de la catástrofe NO SÓLO POR PARTE DE LA URSS sino también por parte del resto de Europa, como Francia, que ocultó informes sobre el alcance de la nube radioactiva (que recordemos que sólo llegó al norte de España, ya muy atenuada). Varios años después, aumentó drásticamente el número de cánceres de tiroides en Córcega.
Si es que la radiación al final no va a ser tan mala
Además, no sólo son los residuos (que por cierto, los que dicen reciclarla, sólo llegan a reciclarla un 10%, en el documental se explica), es también esa agua contaminada de las piscinas (además de los veetidos nucleares). Algo que nos compromete tanto depende de que estén cubiertas de agua, que de drenarse sólo un poco podría originar nuevos Fukushimas en cualquier pàrte del mundo. Y no, no tiene por qué ocurrir un tsunami, ¿descartamos la posibilidad de ataques terroristas? ¿tan ingenuos somos? Y aunque estén bien supervisadas hoy ¿lo estarán dentro de 1000 años? Pero total, como para entonces no viviremos ¿verdad? pues nos importa una mierda... bueno, sí nos importa, pero preferimos no pensar en ello.
El último documental trataba los efectos de la radiación post-Chernobyl. Otro ejemplo de nuestro cortoplacismo, no nos hemos molestado en hacer estadísticas porque si bien sabemos que muchos liquidadores e ingenieros murieron en el acto tras recibir dosis letales de radiación, la mayoría de los cánceres y otras secuelas aparecieron muchos años más tarde. No aparecen en las estadísticas esos liquidadores supervivientes que tienen que paasar aún hoy largas temporadas en el hospital, con secuelas neurológicas, digestivas, cardiovasculares... y estos son los mejor parados, los que no han desarrollado ninguna neoplasia.
Es impactante la imagen de una reunion que hacían los ex-liquidadores de Chernobyl. Se me borró la idea de la cabeza de que sólo han pasado 20 años, creía que tenían 60, pero no, eran personas muchas de ellas que no llegaban a los 50 años y que parecían ancianos. Abordaron también el tema de la censura de la catástrofe NO SÓLO POR PARTE DE LA URSS sino también por parte del resto de Europa, como Francia, que ocultó informes sobre el alcance de la nube radioactiva (que recordemos que sólo llegó al norte de España, ya muy atenuada). Varios años después, aumentó drásticamente el número de cánceres de tiroides en Córcega.
Si es que la radiación al final no va a ser tan mala
#11:
Últimamente la noche tematica está teniendo un nivel impresionante. Porque el que emitieron hace poco, sobre el comercio de armas fue también espectacular.
Televisión de calidad.
Televisión de calidad.
#18:
#15 #16 y cualquiera que no pueda ver el vídeo: buscad "La batalla de Chernobyl" en google, el documental no es especialmente nuevo, así que encontraréis muchas formas de verlo.
Para los que quieran guardar la versión de RTVE del documental (que está bastante mejor que las que ya había visto yo) la URL directa al vídeo es ésta:
http://www.rtve.es/resources/TE_NGVA/mp4/9/4/1302412486349.mp4
Para los que quieran guardar la versión de RTVE del documental (que está bastante mejor que las que ya había visto yo) la URL directa al vídeo es ésta:
http://www.rtve.es/resources/TE_NGVA/mp4/9/4/1302412486349.mp4
#34:
#3 Cuando yo hablo de la posibilidad de un ataque terrorista, siempre me salen con que el reactor nuclear podría aguantar explosiones de no se cuantas toneladas de dinamita sin un rasguño, pero el hecho es que en Chernóbil, si bien no hubo ataque terrorista, no se necesitaron explosivos para volar el reactor, y en Fukushima, con el reactor apagado, símplemente con el calor residual producido por una fisión del combustible sin refrigerar adecuadamente, también se ha destrozado la cubierta del reactor, con que miedo me da que un grupo armado entrara en una central nuclear y empezara a jugar con los controles del reactor u ordenar a alguien que los maneje a punta de kalashnikov; todos sabemos que en la India y en Paquistán hay centrales y que los talibanes no actúan muy lejos de allí...
Comentarios
Muy buen documental y no sólo hablaron de Chernobil, también del accidente de Mayak (no lo conocía la verdad) y abordaron el problema de los residuos nucleares. La verdad es que el panorama es muy sombrío cuando te pones a pensar en ello : ahora resulta que tratamos de enterrar los residuos bajo tierra con el objetivo de que se queden ahí (literalmente decían) cientos de miles de años. Nos une el cortoplacismo, reconozcámoslo, nos importa una mierda el futuro lejano de nuestro planeta. Y al menos esos buscan una solución, que en la mayoría de centrales nucleares, como sabemos, se ha optado de simplemente dejar los residuos en piscinas a la espera de un emplazamiento final, así, como cuando se me acumula la ropa usada en mi habitación y no tengo ganas de pararme a colocarla de nuevo en el armario porque pierdo el tiempo y me da pereza.
Además, no sólo son los residuos (que por cierto, los que dicen reciclarla, sólo llegan a reciclarla un 10%, en el documental se explica), es también esa agua contaminada de las piscinas (además de los veetidos nucleares). Algo que nos compromete tanto depende de que estén cubiertas de agua, que de drenarse sólo un poco podría originar nuevos Fukushimas en cualquier pàrte del mundo. Y no, no tiene por qué ocurrir un tsunami, ¿descartamos la posibilidad de ataques terroristas? ¿tan ingenuos somos? Y aunque estén bien supervisadas hoy ¿lo estarán dentro de 1000 años? Pero total, como para entonces no viviremos ¿verdad? pues nos importa una mierda... bueno, sí nos importa, pero preferimos no pensar en ello.
El último documental trataba los efectos de la radiación post-Chernobyl. Otro ejemplo de nuestro cortoplacismo, no nos hemos molestado en hacer estadísticas porque si bien sabemos que muchos liquidadores e ingenieros murieron en el acto tras recibir dosis letales de radiación, la mayoría de los cánceres y otras secuelas aparecieron muchos años más tarde. No aparecen en las estadísticas esos liquidadores supervivientes que tienen que paasar aún hoy largas temporadas en el hospital, con secuelas neurológicas, digestivas, cardiovasculares... y estos son los mejor parados, los que no han desarrollado ninguna neoplasia.
Es impactante la imagen de una reunion que hacían los ex-liquidadores de Chernobyl. Se me borró la idea de la cabeza de que sólo han pasado 20 años, creía que tenían 60, pero no, eran personas muchas de ellas que no llegaban a los 50 años y que parecían ancianos. Abordaron también el tema de la censura de la catástrofe NO SÓLO POR PARTE DE LA URSS sino también por parte del resto de Europa, como Francia, que ocultó informes sobre el alcance de la nube radioactiva (que recordemos que sólo llegó al norte de España, ya muy atenuada). Varios años después, aumentó drásticamente el número de cánceres de tiroides en Córcega.
Si es que la radiación al final no va a ser tan mala
#19 No es dupe.
Este meneo enlaza al primer documental de ayer de la noche temática que hablaba sobre Chernobyl ; el que tú indicas enlaza al segundo que se emitió, sobre los residuos nucleares, el que yo comentaba en #3.
Gracias por el enlace, así completamos este meneo, pero indica que no es duplicada, sino relacionada.
#3 Cuando yo hablo de la posibilidad de un ataque terrorista, siempre me salen con que el reactor nuclear podría aguantar explosiones de no se cuantas toneladas de dinamita sin un rasguño, pero el hecho es que en Chernóbil, si bien no hubo ataque terrorista, no se necesitaron explosivos para volar el reactor, y en Fukushima, con el reactor apagado, símplemente con el calor residual producido por una fisión del combustible sin refrigerar adecuadamente, también se ha destrozado la cubierta del reactor, con que miedo me da que un grupo armado entrara en una central nuclear y empezara a jugar con los controles del reactor u ordenar a alguien que los maneje a punta de kalashnikov; todos sabemos que en la India y en Paquistán hay centrales y que los talibanes no actúan muy lejos de allí...
Últimamente la noche tematica está teniendo un nivel impresionante. Porque el que emitieron hace poco, sobre el comercio de armas fue también espectacular.
Televisión de calidad.
Ayer lo ví. Falta de información y de coordinación. Engañaron a la población respecto a la radioactividad. La parte de los soldados en el tejado donde sólo podían estar 45 segundos con una pala quitando residuos contaminados es tremenda.
#7 En Chernobil solo hubo problemas con un reactor y tenía poco combustible usado almacenado, en Fukushima hay tres reactores conflictivos, con fusiones de núcleo parciales que sepamos, dos más con problemas y varios miles de toneladas de combustible utilizado.
#8 Y yo no te digo que no. Sólo que viendo el documental de ayer(año 1986,Rusia) puedes observar que aunque haya sido un solo reactor tardaron seis meses en poder taparlo. En ese periodo de tiempo se sucedieron toma de decisiones tardías,falta de coordinación e información(Gorbachov decía en el documental que las mismas potencias extranjeras les estaba informando de la gravedad del asunto) y ocultamiento a la poblacion de las altas dosis de radioactividad con consecuencias desatrosas para la salud de futuras generaciones. En Japón todavía hay que ver las consecuencias.
#7 Los "biorobots". Al general ese que sale bien cargado de medallas se le deberia caer la cara de vergüenza por mentir a los reservistas.
Mielda... "El contenido solicitado no está disponible para tu pais debido a restricciones legales"
#13
Un par de apuntes ya que no puedes verlo.
---- SPOILER a continuación:
Gorbachov reconociendo que había entre un 5 y un 10% de riesgo de una segunda explosión (minuto 38:18) y Valery Nesterenko afirmando que esa segunda explosión habría dejado Europa inhabitable (minuto 33:10).
También salen Hans Blix y Gorbachov hablando de las "negociaciones" para rebajar la cifra de muertes esperadas de 40.000 (el cálculo de Legasov) a la décima parte (cosa de Hans Blix), además, de otras pruebas de ocultación de información tanto por parte de Rusia, como de otros países como Francia.
Dedicado a los pronucleares. Espero que cuando pete otra se cosan sus trajes de plomo y estén allí los primeros...
Lo acabo de ver, y la única palabra que me viene a la cabeza es ESPELUZNANTE.
Los que sufriríamos las consecuencias si esto pasase otra vez ya nos hemos concienciado, pero quienes tienen que tomar la decisión de presicindir de la energía nuclear son quienes se hacen ricos a costa de ella, así que tenemos la batalla perdida.
el contenido no esta disponible en mi pais (suecia) fuuuuuuuuuuuuuuuu
#15 Si encuentras alguna forma de que los "españoles por el mundo" lo podamos ver, lo comentas. Yo lo he intentado a través de un proxy pero me ha dicho rtve que tururú
#15 #16 A los que estáis fuera os recomiendo este enorme documental de Adam Curtis, si no os importa que esté en inglés:
http://www.bbc.co.uk/blogs/adamcurtis/2011/03/a_is_for_atom.html
Un extracto: "Pero dos grandes corporaciones, General Electric y Westinghouse, ya habían invertido miles de millones en tecnología nuclear. Para ellos, ya no había manera de echarse atrás. En 1971 el nuevo CEO de General Electric dijo a su personal "Vamos a meter la historia esta de la nuclear como sea".
El control de la industria nuclear había pasado de los científicos a los industrialistas" (min. 20:30)
#15 #16 y cualquiera que no pueda ver el vídeo: buscad "La batalla de Chernobyl" en google, el documental no es especialmente nuevo, así que encontraréis muchas formas de verlo.
Para los que quieran guardar la versión de RTVE del documental (que está bastante mejor que las que ya había visto yo) la URL directa al vídeo es ésta:
http://www.rtve.es/resources/TE_NGVA/mp4/9/4/1302412486349.mp4
#18 De lujo, muchísimas gracias. Marchando una violación de restricciones legales.
#18
Gracias por el enlace! Te invitaría a algo, pero es que van a rodar aquí "La batalla del rescate europeo y del FMI" y nos han contratado de "extras"...
#18 ¿Éste es el mismo?
http://www.filmaffinity.com/es/film153663.html
#30 Ya lo he terminado de ver, es el mismo documental que he comentado antes.
En ese link tenéis información los que queráis ver el documental y no podáis hacerlo por RTVE (está producido por el discovery channel)
#18 es una buena forma para saltarse la prohibicion a otros paises cuando se quiere ver en el sitio
#18 Muchas gracias. Ya que estamos puedes poner un link para guardar también el otro documental?. El de la pesadilla de los desechos nucleares
#40 Dicho y hecho:
http://www.rtve.es/resources/TE_NGVA/mp4/2/6/1302416086662.mp4
#46 ¿Podrías contar cómo haces eso de encontrar el link de descarga? Gracias de antenazo
#46 Muchas gracias!!. Con esto fijo que consigo esta semana santa sacar a mi novia de los documentales de la vida de Jesucristo
!
#18: Yo estoy fuera. Fíjate que el enlace directo que has puesto para descargarlo sí que me ha funcionado. Me lo estoy descargando ahora mismo. Muchas gracias!
Despues de ver el documental te das cuenta de que los liquidadores eran reservistas, no voluntarios como muchos pensaban.
La diferencia es que a los reservistas les obligaban a ir a Chernobil...
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/04/los-tres-superheroes-de-chernobyl.html
Que pena que no hablaran de los que vaciaron de agua los niveles inferiores del reactor.
#37 Yo también pensé lo mismo mientras lo veía, se olvidaron de los tres que evitaron que Europa quedara inhabitable.
En Japón también hicieron una prueba de seguridad. Probaron a ver que pasaba con un terremoto y un tsunami cuasi simultaneos. Probaron a ver que pasaba si se sometía un reactor nuclear a la prueba de la realidad.
La verdad que es parece un calco de lo ocurrido estos días en Japón, que si no pasa nada, que está controlado, vamos, los politicos mintiendo a la población como bellacos, que si ahora evacuamos en un radio de 30 kilómetros que si ahora de 40. Putos políticos y su defensa del "interés público".
En Alemania a Merkel el electorado la ha castigado por titubear sobre la nuclear. ¿Algunos tomarán nota?
Yo lo vi anoche y fue un documental magnifico. He visto varios de Chernóbil pero este es uno de los que más completos me parece.
A todos los que quereis ver el programa, en este sitio ponen todos los programas de la noche tematica, eso si, tendreis que esperar unos dias a que el dueño del blog (gracias Vizzente) lo suba.
http://documentalesatonline.loquenosecuenta.com/index.php?s=la+noche+tematica&sbutt=Find
http://documentalesatonline.loquenosecuenta.com/
Estas cosas las suelen poner en la 2, a las 2...
!un gran reportaje, me gusto mucho muy interesante!
Manipulación de una televisión pública, para eso existen.
Por cierto esos documentales los echaron cuando el 20 aniversario de Chernobil y ya se demostró que caían en muchos mitos, exageraciones y afirmaciones sin contrastar.
#25 ¿Podemos estar seguros de que no somos manipulados alguna vez?
Yo vi la versión Discovery Channel a través de un comentario en una de las noticias de Fukushima,
Impresionante, interesantísimo documental. Ver a esos hombres en el tejado me ha impresionado muchísimo.
Documental: La pesadilla de los desechos nucleares
Documental: La pesadilla de los desechos nucleares
rtve.eslo vi anoche, muy bueno
Ya de Japón no habla ni Dios... información sesgada!
Estamos paranoicos, no niego que para mucha gente un documental sobre Chernóbil pueda ser una novedad pero esto es viejuno y sin la movida de Japón seguiría en el mismo sitio donde estaba hace un par de años, en el más absoluto de los olvidos.
Aquí en Menéame ha habido envios sobre Chernóbil desde el principio de los tiempos, las teles solo abusan de la expectación que levanta ahora mismo para ganar dinero y/o audiencia.
#2 Esa es la desgracia...que lo que allí ocurrió,y lo que sigue ocurriendo en las zonas afectadas de Ucrania y sobre todo Bielorrusia se tape y mantenga en el olvido.
Que algo así jamás se olvide...o volveremos a caer en el mismo error una y otra vez.
#4 #5 Los parecidos irán más allá, en cuanto se enfríe el tema de Japón también será olvidado hasta que haya otra catástrofe, con Chernóbil no se aprendió nada y es probable que ahora tampoco se haga ... bueno, tal vez los japoneses que parecen estar un paso por delante en muchos aspectos sí lo hagan, a diferencia de media Europa que solo se ha dedicado a olvidar.
#2 ¿paranóicos? El que vea este documental verá los parecidos con lo que pasa en Japón: mentiras, ocultación de datos, restar importancia, etc. Imprescindible verlo para entender porque si hubiera unos Premios Darwin Galácticos la espece humana sería la ganadora destacada.
#2 ¿Paranoicos por aprender (o al menos informarnos) de errores del pasado?
#2 Si hubieses visto el video te habrías dado cuenta de la novedad, la claridad y la calidad del material que expone el documental, que es lo que estamos meneando.
#29 No sé en que te basas para suponer que no lo he visto, no sé cuantos años tendrás tú pero a mi ese documental no me ha enseñado nada nuevo, ya dije antes que para mucha gente puede ser algo nuevo ver un documental sobre Chernóbil. No sé, por ejemplo mis hijos no saben que hubo esta catástrofe en su momento, del mismo modo que desconocen muchísimas cosas más que irán aprendiendo poco a poco con el paso del tiempo.