Hace 4 años | Por --351168-- a telegraph.co.uk
Publicado hace 4 años por --351168-- a telegraph.co.uk

Nissan está evaluando la venta de su planta de Sunderland en lo que sería un duro golpe para la industria automotriz del Reino Unido. Se entiende que el problemático fabricante de automóviles japonés está captando el interés de compradores potenciales por fábricas en el Reino Unido y España. Nissan emplea a casi 7,000 personas en Sunderland. El posible cierre, reportado por primera vez por Bloomberg, se produce después de que el fabricante anunció a principios de este mes que finalizará los turnos nocturnos en su planta de Sunderland y advirt

Comentarios

D

#8 Pero no ves que ya los chinos estan fabricando mucho mas barato? Si protegemos la industria estrategica y otros sectores tambien de seguridad nacional en unas decadas nos vamos a quedar como la Castilla del siglo XVII un erial vendido.

Podemos discutir como proteger la industria, los costes, las subvenciones, la burocracia, pero su existencia no es negociable

Tecnocracia

#9 ¡pues compremos a los chinos! así todo el dinero que nos sobra comprando coches baratos lo invertimos en otras cosas

D

#29 Y con todo el monton de gente que trabaja en la industria automotriz que se van al paro que hacemos? Los mandamos al paro? Y que coches van a comprar esos parados? No entiendes como funciona la economia y el comercio

Tecnocracia

#32 lo entiendo perfectamente, esa gente tendrá que reinventarse, de hecho, al haber tanta gente disponible con conocimientos de la industria, en un entorno de inversión favorable es muy posible que esa inversión suceda.

La economía NO es poner gente a trabajar

D

#34 Esa gente que se va al paro, siempre acaba votando a radicales como Trump, mira los pensatakis de Pennsilvania y Kentacky. Para que les pongan tarifas y reindustrialicen el pais. O peor, a partidos nacionalistas chungos

D

#34 por supuesto que un parado tiene más incentivos a cambiar de actividad, pero a lo mejor hace falta algo más.
Yo creo que un error de la economía a veces es quedarse en lo teórico y generalizar los casos límite. En un mundo de competencia perfecta donde los consumidores optimizasen el valor económico, etc... una persona iría a comprar pan a la otra punta de la ciudad si fuera unos céntimos más barato. La realidad no es así. No se pueden hacer asunciones teóricas alegremente y esperar que funcionen.

Tecnocracia

#43 lo que pasa es que las cosas no cambian de un día para otro, eso está claro, pero para eso está el paro y los servicios sociales, para aguantar un tiempo.

De todas formas con una economía más sólida y dinámica las cosas cambiarían mucho más rápido, pero no es el caso de la economía Española

D

#50 y también son necesarias la formación, y el know-how, y las facilidades legales,...
Si empezamos a listar todo lo necesario, teníamos para rato.

Tecnocracia

#58 hacen falta muchas cosas, pero lo que no puedes hacer es subvencionar industrias deficitarias, estás pagando a malas empresas por ser malas, eso no es la vía para nada bueno

D

#43 por fin alguien con sentido comun, la gente se pelea como tonta, por ideas teoricas economicas sin darse cuenta de que jamas podran implemwntar esas teorias en la vida real, ya que no existe un mundo "ideal" como ellos creen.

Existen limitaciones debido a sociedad, tiempo, recursos, comdiciones asquiridas...y jamas se podra implementar una teoria en condiciones.

Si las teorias se pudieran realizar a la perfeccion, el comunismo reinaria.

a

#34 La gente se puede reinventar y de hecho lo hace cuando existe dinero para gastar. Te dedicas a peinar perros o a dar misas, y te pagan con el dinero que tienen para gastar. Pero cuando no existe el dinero para gastar, solo quedan las tres salidas clásicas.

Tecnocracia

#46 pues lo que digo, si con los coches chinos obtenemos lo mismo por menos dinero, si cada persona que se compra un coche se ahorra 5mil€, ese dinero lo puede utilizar en otras cosas

a

#48 y de donde sacas los 5k estando en paro ?

Tecnocracia

#52 ¿de donde sacas que todo el mundo va a estar en paro? Estamos hablando de un porcentaje pequeño de la población VS un gran porcentaje de la población, esos 5k de ahorro por el porcentaje de la población que sigue siendo productiva supera con creces los salarios de los nuevos parados

a

#54 Un gran porcentaje de la población está ahora mismo sobreviviendo con sueldos que no permiten ninguna alegría, y la cosa no evoluciona precisamente hacia mejor.

Cada vez que alguien se queda sin ingresos esto afecta a los que trabajaban para él, desde el proveedor que le suministraba las piezas hasta el camarero que le servía el desayuno. Es una cadena.

Tecnocracia

#56 lo sé, lo que yo propongo es una cadena tan productiva que no haga falta subvencionarla, una cadena más sana, con mejores salarios, mayor valor añadido

l

#54 pequeño porcentaje de la población el 10% del PIB. Tela

Tecnocracia

#67 claro, porque van a cerrar toooooooooooooooooooodas las fábricas, no, quedarán las eficientes, las que aportan valor, las que nos impulsen

l

#68 no, si ya veo como se crea industria en España todos los días. No se en tu zona eh, en la última en la que viví en España han cerrado dos fábricas bien grandes en los últimos cinco años. Se han creado 0.

Y me da que es la tónica general.

Tecnocracia

#92 precisamente es de lo que me he quejado en mi primer comentario.

¿Qué te parece más sano?
- Retener a tu novia a base de regalos diarios y hacerle la pelota continuamente
- Ponerte en forma, cuidarte y mejorarte para que puedas ligar sin esfuerzo y conseguir atracción mutua?

l

#93 tu has visto las novias de Berlusconi y Briatore?

M

#54 Espero que estés siendo irónico y no sea cierto que no veas que no es bueno, sobre todo al corto y medio plazo, que otros países esquilmen la poca industria que tenemos a base de condiciones laborales y salarios de peor nivel, no en un sector, sino en multitud de sectores, arrastrando nuestras condiciones también hacia abajo

Noeschachi

#34 Esto suena al "you should learn to code"

Cehona

#32 Osea que ahora venden coches, porque hay trabajadores en el sector. Me suena a Henry Ford.
Pero Ford decía que había que duplicar sus salarios para que pudieran comprarlos.

Noeschachi

#29 Los chinos producen esos coches porque tuvieron la sensatez de planificar un programa industrial y apoyarlo por todos los medios. Lo planes quinquenales chinos se comen al cortoplacismo terciario occidental y esto no es una opinión, es una realidad patente.

Para cuando planes industriales a nivel europeo como los que levantaron Alemania, Corea o China en su día? Porque a diferencia de los americanos no podemos vivir de los subproductos de consumo de un presupuesto de defensa infinito a base de imprimir dólares y exportar inflación.

m

#9: Ese es el problema que tenemos ahora en Castilla.
Y si, podemos poner muchas placas solares y eso, pero si la electricidad se va sin dejar nada a cambio...

D

#19 ¿has ido a algún curso de antifascisno para desarrollar ese párrafo?

Se que es irónico pero oye te ha quedado muy creíble. lol

D

#23 Tengo muchos años de experiencia en Menéame

D

#26 Se te nota, lo has dicho con un énfasis y una solemnidad que lo raro sería que no te haya soltado algún negativo algún despistado/a/x.

a

#19 En Japon están haciendo justo esto, pero el cumplimiento es voluntario.

sotillo

#19 Creo que la parte de como crearla esta superada, es en lo que mas crece España, en ricos, deberíamos probar ya con el reparto

D

#60 ¿Y será que esos nuevos ricos se han hecho ricos con la industria productiva, o será más bien pelotazos financieros y especulativos?.

Para solucionar un problema primero hay que entenderlo.

sotillo

#63 ¿En España? Pelotazo fijo y si hurgas un poco seguro que hay algo publico por medio y poco claro.Mas motivo para repartir ¿No te parece?

D

#65 Pues eso. En esta noticia estamos hablando de industria productiva.

Con la industria financiera y los pelotazos no hay que repartir. Hay que impedir que sea posible.

Parece que la estrategia de repartir suena muy bien en papel, pero a la hora de aplicarla es inefectiva e injusta.

johel

#63 yo se de un nuevo rico famoso y empresario español de exito internacional, señor a imitar y ejemplo a seguir, que se ha hecho de oro con textil made in china con mano de obra a coste cero. A cambio de regalarles sus diseños de temporada anterior los chinos le han trabajado gratis y como daño colateral dicha tactica aplicada sistematicamente ha hundido el textil de todo el pais.
ha generado muchisima riqueza en españa y pagado muchos impuest... ah, que no lo ha hecho, perdon.

D

#80 Inditex pagó el año pasado en España casi 2.000 millones de euros en impuestos directos y recaudados. Esto no incluye los sueldos y cotizaciones a la seguridad social de todos sus casi 50.000 empleados en el país.

Para ponerlo en perspectiva, es casi el 5% de el total recaudado por el Estado en impuesto de sociedades.

Respecto lo de ser modelo a imitar y seguir, eso ya es cosa tuya si quieres hacerlo.

D

#8 Pero hombre, que esto es España. Aquí la gente prefiere literalmente morirse de hambre y vivir en la miseria antes que tratar de atraer empresas mediante fiscalidades ventajosas, mientras sueñan con el día en el que Papá Estado les llevará de la manita a esa Arcadia feliz donde nunca les faltará de nada...

elchacas

#1 Pon la pasta y la inversión y la hacemos.

ipanies

#10 La pasta ya la ponemos cada vez que hay negociación de convenio y amenazan con marcharse a otro país

elchacas

#12 Pos también, pero nos sigue faltando quien sabe hacerlos. Y alguien con experiencia en gestión de empresas en la industria. Si no lo que pagamos es el siguiente pufo.

D

#12 Si crees que montar una empresa de ese tipo es solo cuestión de pasta que no tienes ni idea de ingeniería.

En España falta el know-how para hacerlo, y no vendrían a España solo por un sueldo.

ipanies

#31 Claro, por eso enviamos ingenieros a Alemania a darles nuestro Know-Know aprendido en nuestras universidades publicas.

D

#35

Con las ingenierías en España sales con una base bastante buena, pero te especializas trabajando en empresas punteras.

Pero estamos hablando de innovación y Europa tiene una sociedad reacia a los cambios.

En España nunca podría haber nacido Amazon, Google o Tesla. Sólo hay que ver como la grandes ciudades prohíben Uber, el alquiler turístico o los patines de alquiler.

D

#41 Y yo digo que menos mal, viendo en lo que se convierten...

Tesla? Espera que me siento a reír.

D

#55 El mercado espera que Tesla venda alrededor de 1 millón de coches en 2020, ahí es nada...

D

#86 O 3 hay que me da la risa.

D

#87 Bueno, empezaron con cero y en 2020 pretenden fabricar 800.00 coches, en cinco o seis años serán millones, teniendo en cuenta que van a abrir dos fábricas más, si me colé un poco en la cifra inicial.

https://forococheselectricos.com/2019/10/tesla-presenta-los-resultados-del-tercer-trimestre-record-de-entregas-y-de-nuevo-alcanzan-el-beneficio-que-disparan-el-valor-de-las-acciones.html

D

#88 Y te sigues colando.

Solo digo que ya van por el tercer motor y un alerón de GT3 tratando de igualar al Taycan.

Tesla es lo que es: llegaron de los primeros para tratar de arañar algo, en cuanto se meten los grandes y los que saben hacer coches de verdad, pues quedarán como una marca exótica más.

D

#96 Dime el Euromillones de esta semana plis

D

#97 No, dígamelo usted señor 1 millón y me creo todo el spam de internet

D

#41 ni en españa ni en europa, hace falta otra forma de pensar, pero aunque haga falta otra forma de pensar también hace falta alguien que te financie la idea y para eso en eeuu están sobrados.

D

#64 Mientras haya tontos como tu que idolatran y supongo compran a los gringos, desde luego Europa lo tiene crudo. Ahora va a resultar que Europa es e tercer mundo y USA es la Arcadia feliz. venga ya

D

#69 Igual tú eres la persona más espabilada y guay del planeta al pensar que las empresas son entes que existen para el bien de sus obreros, cuando las empresas buscan su beneficio y el de sus dueños.

fíjate en lo que compras y casi todos lo de consumo como la electrónica, la ropa.... viene de china y es porque las empresas da igual que sean yankis o europeas lo han decidido así para que tú no te consideres tonto.

en europa vivimos de la emisión de deuda, al igual que en eeuu, pero en europa no lo queremos ver y así nos va a ir. Ahora que los chinos han pegado el pelotazo en toda la electrónica y el coche eléctrico que era el último bastión que le queda a europa para competir no lo ha conseguido por su mania de regular e impedir la competencia. Y europa no ha sabido adaptarse.

los coches diesel trucando la centralita para engañar en las emisiones, europa impidiendo el desarrollo de modelos de automoción alternativos como el eléctrico, europa o la UE poniendo mil y una normas de consumo pero para impedir la libre competencia, europa otorgando concesiones a los lobbys de las multinacionales contra sus propios ciudadanos........

y los yankis, no serán lo mejor e incluso son peor que en europa pero allí han salido los desarrollos tecnológicos de los últimos 60 años, pero el que defrauda en eeuu le meten una sancion y condena ejemplarizante no como en europa que te ponen una multa de 1000€ y ni pisar la carcel.

D

#77 Luego ves las sanciones de Europa a los monopolios, y se te desmontan todas las chorradas que has escrito.

Que hay lobbys chinos detrás de muchos políticos de la UE, es lo único que tiene un poco de credibilidad.

D

#1 Tú sabes lo que cuesta eso? Tienes 1.000M € para empezar? Venga, me apunto!

D

#24 se ha oído el zaska desde YouTube.

D

#24 3.000 millones se lo funde una marca de coches en 4 años. Y al del zasca #73, 1.000€ es lo que te cuesta hacer un modelo competitivo desde cero, como comprenderás, si tus sesgos te permiten ver algo, una marca no vive con un modelo.

D

#1 pero luego hay que venderlos, y la tecnología es dificil de tenerla actualizada si llevas 10 años de retraso en tus diseños.

D

#1 luego le ponemos un "made in spain" en la carcasa y, boina enroscada y palillo en boca, nos daremos golpes en el pecho gritando mirah echo en ejpania!

Mientras tanto, para un joven ingeniero titulado puede que la mejor opcion siga siendo durante unos añitos mas, quizás décadas, el emigrar a paises con industria de alto valor añadido.

ipanies

#74 Ok, entonces vamos a negociar convenios de formación en nuestras universidades pero con financiación de esos terceros países o ¿que hacemos, seguimos pagando la formación a escote los españolitos y luego el "valor añadido" se queda fuera?

D

#28 se supone que se ha previsto. Que de igual manera los productores europeos pueden cerrar o evitar sus fábricas allí. Lo comido por lo servido.

D

#40 Pues entonces no entiendo de que se sorprenden los periodistas.

D

#5 La crisis no es culpa de Alemania, es una readaptación al nuevo mundo.

Ahora los países asiáticos lideran las tecnologías, mientras que en Europa nos dedicamos a vivir bien , yo el primero.

D

#15 la planta de Sunderland está en UK, la planta de Barcelona, en España. Que todo hay que decirlo.

reithor

#16 Un viernes por la tarde estoy más por imaginar una fábrica de coches cogiéndose vacaciones antes de que la cierren y yendo de visita por Europa.

D

#21 mwhahahahah, po si

Cehona

#16 Regiones secesionistas. Unos de Europa y otros de España.
Que potencien otras regiones como Murcia.

D

#39 Primero dejar de votar al PP y ya veréis como se establecen empresas, su corrupción crea inseguridad jurídica.

Cehona

#85 Te recuerdo que Nissan se quiere ir también de Barcelona y allí los que están creando inseguridad jurídica e inestabilidad política y social, son otros.
Lo de cortar carreteras da una alegría a los empresarios total.

D

Las fábricas de coches están temblando.
O te actualizas a te extinguen

powernergia

#4 ¿Nissan no se renueva, Nissan no se actualiza?

¿Tu sabes cual es el coche eléctrico mas vendido en el mundo, que se fabrica en una de las fabricas que quieren vender?

powernergia

#4 Y encima, en la fabrica de la zona franca, se fabrica la furgoneta eléctrica mas vendida en Europa.

https://movilidadelectrica.com/la-nissan-e-nv200-bate-record-de-pedidos-en-europa/

E

#45 la nv200 desaparece, harán la nv250 que es una Kangoo con el logotipo de Nissan. En la planta de Renault.

jacktorrance

Otros que se largan por culpa del procés y del brexit

fugaz

#7 Pues o Nissan ve muy clara ya la inminente independencia catalana, o no tiene nada que ver con esta.

c

Barreiros!, aprovecha y renace!!!

espinor

#0 Corrige "Nissan" en el título.

D

#2 hecho, Gracias

kumo

"problemático fabricante japonés"??

reithor

Entiendo que las fábricas inglesas se caerían por un balcón, pero ¿¿las españolas??

D

#11 la planta está en barcelona, zona franca, yatusabe

reithor

#13 ¿la fábrica inglesa está en Barcelona?

Habrá ido en crucero. ¡Cuidado con los balcones!

D

#11 Los modelos que fabrican en Barcelona son raros, raros... ni los conozco.

https://www.autonocion.com/que-coches-se-fabrican-en-espana/

Y en España en general, porque solo hacen otro modelo raro y componentes.

P

#11 Hacen siestas de dos horas.

reithor

#36 Parecen mexicanos.

D

Con el tratado comercial, quizá ya no le sean necesarias.

Zeioth

Pues va a ser una putada. Nissan hace buenos coches electricos.

N

Bueno, hay que tener en cuenta que Nissan Europa básicamente es Renault. Así que es mas que probable que la producción de Sunderland la llegue a absorber alguna de sus fabricas.
Tambien hay que tener en cuenta que en Sunderland se fabrica el Juke y el Qashqai. Así que esto no es una cosa que se pase de la noche a la mañana. Para que una fabrica absorba tal volumen de producción, que los proveedores fabriquen tal cantidad de piezas requiere bastante tiempo y planificación.
Sobre la fabrica de Barcelona, pues no veo que a corto plazo se deshaga de ella. Mas aun cuando ha tenido que hacer una inversión millonaria en la zona de pintura.

D

Pues mira, la fabrica de Nissan la verás cerrada en unos años.

D

Mientras tanto crecen las fabricas de baterías para vehículos eléctricos.
https://avatarenergia.com/fabrica-de-baterias-mercedes-benz/

m

ante estas cosas si que no saben hacer nada nuestros políticos, les sacas de los intereses inmobiliarios y el turismo y a taparse con la bandera