Nacionalistas y Podemos se manifiestan por la libertad de los detenidos en Alsasua

Miles de personas, unas 10.000 según la organización, han participado en una manifestación que ha recorrido las calles de Alsasua en contra de la imagen que se proyecta de la localidad navarra y que solicitaba la libertad de los detenidos por la agresión a los guardias civiles del 15 de octubre.

[#10 permafrost]

Dar una paliza a dos guardias civiles porque los consideras "fuerzas de ocupación" en un pueblo donde la mafia "Alde Hemendik (fuera de aquí)" pretende imponer su ley no sé si es terrorismo, pero se le parece. En cualquier caso estos energúmenos mejor que estén en la cárcel.

[#15 pepel]

#10 Esta misma semana se invocaban los derechos de Rita Barberá.

[#31 permafrost]

#15 No sé por qué me hablas de Rita Barberá.

[#40 pepel]

#31 Es sospechoso que unos, imputados por el juez, se reclama inocencia, y otros, imputados por el juez, son terroristas.

[#41 permafrost]

#40 De momento nadie dice que sean terroristas. Son sospechosos de terrorismo porque esa supuesta "pelea de borrachos" se produce en un determinado contexto, y hay una probabilidad razonable de que los agresores compartan objetivos, estrategia y métodos con una banda terrorista por los motivos que ya he explicado en #10 y en #28, y eso es lo que está investigando la Audiencia Nacional.

[#42 pepel]

#41 La misma probabilidad razonable que pesaba sobre Rita Barberá, que había sido razonado y justificado por los jueces de Valencia y por los del Tribunal Supremo; en el caso de Alsasua que tú supuestamente prejuzgas, los jueces de Navarra no lo consideraron terrorismo, y la fiscalía general fue instada por el Gobierno a reclamar esa vía. Es evidente que, a pesar de las presunciones de inocencia, éstas no son las mismas para todos.

¿Has considerado en qué lugar se coloca a la Guardia Civil, presente en Alsasua desde los inicios de ETA, si no ha desempeñado eficazmente su labor y detectado con la suficiente antelación tan graves anomalías? En vez de supuestos etarras podrían ser supuestos miembros de Estado Islámico.

Por último, también llama a pensar que el propio mando responsable del cuartel de Alsasua ha salido a desmentir la conviverncia insostenible argumentada por los familiares de los agredidos.

[#43 permafrost]

#42 La misma probabilidad razonable que pesaba sobre Rita Barberá...
Exacto, es que yo no estoy defendiendo la inocencia de Rita Barberá.

los jueces de Navarra no lo consideraron terrorismo, y la fiscalía general fue instada por el Gobierno a reclamar esa vía.
¿Y? Los jueces de Navarra (que no sé si son los más indicados para decidir qué es y qué no es terrorismo) dijeron que no era terrorismo, pero una instancia superior (que además sí se dedica a investigar y juzgar esta clase de delitos) ha decidido que sí lo es. Pues ya está, es el funcionamiento normal de la justicia, qué problema hay?

¿Has considerado en qué lugar se coloca a la Guardia Civil, presente en Alsasua desde los inicios de ETA, si no ha desempeñado eficazmente su labor y detectado con la suficiente antelación tan graves anomalías?
Y cómo sabes que no las había detectado o que no las estuviera investigando? O, puestos a especular, puede que fuera precisamente eso, es decir, empezar a tirar del hilo de lo que sucede en Alsuasua (campañas de odio, desfiles contra el ejército, etc.), lo que motivó la agresión.

[#60 xizor]

#42 salvo por el detalle de que esa señora (corrupta) estaba imputada por un delito contra las cosas mientras que esos señores (fascistas) de Alsasua estan imputados por un delito contra las personas.

Te dejo ese dato para que lo medites un ratito.

[#61 pepel]

#60 Muchas gracias por el dato; no sabes cuanto tiempo he meditado en todos esos barracones donde mandaban a estudiar a los niños, incluso sin calefacción.

[#62 xizor]

#61 pues creo que deberias volver porque no se que tiene que ver una cosa con la otra. Obviamente no meditaste mucho...

[#45 dreierfahrer]

#41 De momento ESTAN EN LA CARCEL por la ley antiterrorista.

Y asi estaran AÑOS hasta que les hagan juicio.

Y asi funciona y ese es el futuro:

Como dije cuando mataron a Cabacas que no iba a salir ningun culpable te explico como acaba esto:

3-4 años de prision provisional y: o bien les piden 4 años en el juicio si firman que son culpables de pertenencia a banda armada (con lo cual salen rapido) o les pediran 10-15 como dicen ahora y, solo probablemente, esa peticion no vaya a ningun lado.... Si tienen cerebro firmaran los 4 años y saldran y asi no se arriesgaran a joderse la vida. En ese momento tu dormiras tranquilo pq 'la democracia funciona' ya que 'si han estado 3 o 4 años en la carcel es pq eran terroristas, como ellos mismos han firmado'...

Nada nuevo bajo el sol.

[#47 permafrost]

#45 Están en la cárcel porque son SOSPECHOSOS DE TERRORISMO por razones más que fundadas, como he intentado explicar en #10, #28 y #41, y si les jode que se lo hubieran pensado dos veces antes de dejarse comer el tarro por la secta nacionalista, por el discurso de odio promovido desde el ayuntamiento de su pueblo (que ahora, valientes ellos, ponen el grito en el cielo por las detenciones) y por sus desfiles de mierda contra la GC y el ejército.

[#54 dreierfahrer]

#47 Pues lo dicho: que van a estar en la carcel 3 o 4 años sin juicio, por 'sospechosos' de formar parte del comando que anda por los bares a las 5 de la mañana buscando bronca con pikoletos....

Todo muy normal

Pero eso, tu tranquilo que el tiempo te dara la razon: despues de pasarse 3-4 añitos de trena les pediran 4 años y ellos firmaran que son culpables y ahi se demostrara que tu eres el que sabia....

Y la culpa sera suya, por nacionalistas (tu lo has dicho).

Y encima hablas TU de odio cuando dices que hay que meterles mas por 'ser nacionalistas' y por 'hacer desfiles contra la GC'... todo eso desde la altura moral que te da la democracia que permite expresarse a quien te sale de los cojones solo si dice lo que te sale de los webos....

Madre mia, que panorama...

[#22 pinxu1]

#10 Esa es tu versión. Otra es que fue una pelea de borrachos. Cada fin de semanas hay decenas de miles de agresiones, pero solo una es terrorismo sin organizacion terrorista.

[#28 permafrost]

#22 Bueno, esa "pelea de borrachos" se produce en un pueblo donde desde el mismo ayuntamiento se alimenta el odio a la Guardia Civil y a las llamadas "fuerzas de ocupación", y en una región de España donde -oh casualidad- una banda terrorista ha asesinado a decenas de guardias civiles. O sea que sí, hay razones fundadas para pensar que pueda ser terrorismo.

[#51 Meritorio]

#28 ¿El ayuntamiento alimenta el odio a la guardia civil? Lamento decirte que esa es una acusación típica de perderastas elaborada desde un país donde hay muchos pederastas. Por decir imbecilidades, que no quede.

[#58 djskala_1]

#28 si estás en un bar a las 5 de la mañana, lo minimo que te puedes encontrar son un par de ostias de un borracho y no de un terrorista. A ver si aprendéis alguno a diferenciar las cosas.

[#63 Desactivado]

#58 No habia un borracho, habian unos 50 que agredieron a unos tipos por que eran agentes de la Guardia Civil, es un atentado de caracter politico que está recogida en la ley antiterrorista. la jueza de la audiencia nacional ha sido clara al respecto, 8 degenerados filoetarras en la puta carcel.

[#65 djskala_1]

#63 Claaaaro claro, los civiles no se emborrachan y sacan las placas para vacilar... aajajjaja eso es una UTOPIA, aaaaaahi pardillo que te lo crees todo.

[#68 Desactivado]

#65 Y en Alsasua nunca ha habido un gran respaldo a ETA ni a grupos radicales borrokas proetarras, tampoco se fomenta el odio contra instituciones como el ejercito o la Guardia Civil.... Anda y que les den por el culo a esos hijos de puta, ahi tienes a 8 terroristas en la carcel. A seguir llorando a otro lado, vuestros coleguitas violentos no se van a librar de esta.

[#23 Desactivado]

#10 me da la impresión de que no has estado en el país Vasco en tu vida...

[#30 permafrost]

#23 Sí he estado. De todas formas Alsasua está en Navarra, no en el País Vasco.

[#38 yarkyark]

#23 " me da la impresión de que no has estado en el país Vasco en tu vida..."

Por lo que se ve tu tampoco. Alsasua esta en Navarra.

[#50 Meritorio]

#10 Sí, eso pasó si te crees a pies juntillas la versión de la guardia civil. Mientras, fuera de tu país, organizaciones como Amnistía Internacional o la ONU denucian que España es el país donde más se tortura de toda Europa. Y los responsables pertenecen al cuerpo que tanto defiendes. Yo de esa gente no me creo nada.

[#64 Desactivado]

#50 Sin pruebas ni condenas lo de que España es donde mas se tortura en Europa. Anda y que les den por el culo a esos subnormales de Amnistia Internacional, bien que se han posicionado del lado de terroristas en bastantes ocasiones, y esa organizacion tiene una credibilidad practicamente nula.

[#67 Meritorio]

#64 ¿Amnistía Internacional tiene una credibilidad nula? Qué cosas que se oyen de algunos españoles... Amnistía Internacional es la organización de referencia mundial en materia de derechos humanos, presente en más de 150 países y con más de 7 millones de miembros y simpatizantes de todo el globo https://es.wikipedia.org/wiki/Amnist%C3%ADa_Internacional. Esas cosas que dice AI también las dicen la ONU o el Comité Europeo para la Prevención de la Tortura, más subnormales para ti, supongo.

¿Cuál es tu referencia ética en materia de derechos humanos? ¿La fundación Francisco Franco? Leeros a algunos da verdadera vergüenza y explica bastante bien porqué España está donde está, y es cada vez más cerca de África que de Europa. Los que estáis interesados en que eso sea así sois cada vez menos, aunque hagáis tanto ruido.

[#69 Desactivado]

#67 Lo dicho, no existne pruebas de las subnormalidades que dices y que dice la basura de Amnistia Internacional.

Por mi que se mueran de cancer todos los integrantes de Amnistia Internacional. http://www.europapress.es/nacional/noticia-amnistia-internacional-rechaza-llamar-eta-grupo-terrorista-20111216124909.html

[#70 Meritorio]

#69 Sí, es verdad, Amnistía Internacional, la ONU y la UE se inventan todo, me lo ha dicho un tío en internet.

Por mi que se mueran de cancer todos los integrantes de Amnistia Internacional
Un comentario que no me soprendente nada viniendo de un experto en derechos humanos como tú.

Eres un espantajo intelectual.

[#71 Desactivado]

#70 Amnistia Internacional no ha aportado ni una miserable prueba de las subornalidades de las que te has hecho eco. SI hubieran pruebas, las habrias aportado, pero pasaran comentarios, y seguirás sin demostrar las ridiculas y pateticas acusaciones que has hecho tu y esa basura de organizacion. Vamos, aporta las pruebas de que en España se lidera la tortura!!!

Amnistia expertos en derechos humanos? JAJAJAJAJJAJAJAJ Lo siento, pero por principios morales, nunca defiendo a quienes de una forma u otra, apoyan a quienes violan los derechos humanos de otras personas, y AI ya ha defendido alguna vez a los terroristas y asesinos etarras, como a otros criminales y asesinos. Asi que si, pr mi que se mueran de cancer todos los integrantes de Amnistia Internacional, no aprecio lo mas minimo a tipos que apoyan a quienes violan de forma flagrande los derechos humanos basicos de otras personas.

[#72 Meritorio]

#71 No seas ignorante.

En España hay impunidad para torturas:
42 torturadores indultados en España solo entre 1996 y 2012. Se ve que a aquellos tan inútiles que ni siquiera son capaces de encubrir sus crímenes a pesar de las facilidades, se les saca de otra manera.
http://www.lamarea.com/2013/02/11/42-indultos-a-condenados-por-torturas-y-214-a-penados-por-malversacion-desde-1996/

Octava condena del Tribunal Europeo de Derechos Humanos (unos etarras) a España por no investigar torturas
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2016/06/01/politica/europa-condena-por-octava-vez-a-espana-por-no-investigar-denuncias-de-torturas

Amnistía Internacional etarra... 7 millones de etarras por todo el mundo. Deberías fundar Catetismo Internacional.

[#73 Desactivado]

#72 En 14 años solo eres capaz de encontrar 42 casos, en los que la mayoria son bastante dudosos. y tienes los santos cojones de decir que en España se lidera las torturas? Tu eres tonto, pero tonto tonto tontisimo.

Lo dicho, la justicia española condena a terroristas etarras, y el tribunal Europeo de DDHH los protege.... yo me meo y me cago en el Tribunal Europeo de Derechos humanos, en la ONU y en Amnistia Internacional, los hechos demuestran que esas tres organizaciones son una basura con una credibilidad practicamente nula; y mas aun cuando Amnistia Internacional ha defendido en numerosas ocasiones a terroristas y asesinos.... Dime, la ONU va a investigar a esos neonazis y fascistas apoyados y armados por el Kremlin que derribaron el avion MH17? No, no lo va a hacer por que la ONU es una basura! Lo mismo es aplicable al Tribunal Europeo que hace poco apoyo a terroristas asesinos etarras encarcelados en España.

[#74 Meritorio]

#73 me meo y me cago en el Tribunal Europeo de Derechos humanos, en la ONU y en Amnistia Internacional

Eres una joya. Oye,@VelvetRev, ven a darle otro positivo a esta lumbrera.

[#75 Desactivado]

#74 Dime estupido, el Tribunal de la ONU v a a investigar el derribo del MH17 sobre Ucrania? Todas las investigaciones internacionales, a excepcion de la realizada por el propio gobierno de Rusia, señalan directamente a Putin como el culpable de armar a terroristas neonazis y fascistas rusos en el este de Ucrania que derribaron el avion de pasajeros, y la ONU no hace nada... Asi que si, me meo y me cago en todas esas organizaciones cuya credibilidad es NULA.

[#76 Meritorio]

#75 lo que deberían de investigar es qué cóctel de drogas te ha dejado la sesera hecha una sopa.

[#4 Oreades]

Si de verdad pasó lo que pasó prefiero que estén enchironados.

Sin ser acusados de terrorismo, pero enchironados.

[#6 JackNorte]

#4 Sin ser acusado sde terrorismo no estarian en prision , acudirian al juez voluntariamente, les multarian o tendrian una condena , no estarian en prision.

[#49 Meritorio]

#4 ¿Qué pasó? ¿Lo que cuenta la versión de la guardia civil y que es la única que se ha dado a conocer en los medios generalistas? ¿Dónde están los periodistas que deberían dar voz a todas las versiones? España es una democracia muy deficitaria.

[#59 xizor]

#49 España es una democracia deficitaria porque los españoles que viven en Euskadi tienen un regimen fiscal diferente y por tanto no todos los españoles son iguales.

[#55 dreierfahrer]

#4 Hombre, yo de una pelea de bar a las 5 de la mañana no me creeria nada de ningfuna de las dos partes....

Y no lo haria ni si son amigos mios...

A esas horas sobrio no vas y para ti las cosas pasan diferentes que para el resto del mundo...

Ahora claro, que en este caso como les meten terrorismo ya su version no vale nada...

[#17 Umadbro]

la imagen de Alsasua "ha sido gravemente dañada". "Somos un pueblo plural y abierto

Un periodista de Ana Rosa llega a Alsasua y sale pitando ante las amenazas

Un periodista de Ana Rosa llega a Alsasua y sale p...

"Fuera! Venga, venga, venga .... Ke te tengo Kogida hasta tu matriKula, EH?"

[#24 Uzer]

#17 correcto, estas son las gilipolleces que, ante situaciones como estas, dudes de lo que dicen unos u otros.
El problema es que ha muchos no les importa dar una imagen de mierda.
Lo único que es cuestionable del video es decir que la casa cuartel es un fortín, en la mayoría de España lo son, salvo contadas ocasiones (Que también es cierto que en el País Vasco hay algunas que SI que son auténticos fortines, pero la de ese video, pfff, en Madrid los hay así, solo que el muro es mas antiguo)

[#52 Meritorio]

#17 caramba, una persona hostil a los medios de comunicación en un país donde no existe la libertad de prensa y en el que se ha dado por cierta la versión de la guardia civil sin contrastarla con la de la mayoría de testigos del suceso condenando así a un pueblo entero... Es inexplcable.

[#25 Desactivado]

Podemos perdiendo miles de votos...

De votarles con ilusión a votarles porque no todo te puede gustar, de ahí a que son la opción menos mala y por último a plantearte si les das tu confianza como voto antipp o apoyas a cualquier minoritario que se acerque más a lo que buscas.

[#27 Desactivado]

#25 Podemos intenta guardar un equilibrio imposible entre el comunismo de IU y la posición de PSOE/PRISA por un lado y luego por otro, intenta aglutinar al voto de ERC, BNG, EA-Bildu... Y claro todo no se puede.

Quitarle votos a Bildu, significa perderlos en Madrid, Andalucía, etc

[#5 montador]

Compruebo que de nuevo un medio nacional implica a Podemos con el nacionalismo (o sea ETA).

Bien, todo en orden.

[#32 Maelstrom]

#5 De nuevo un partido que aspira a ser nacional acaba enredado en las contradicciones propias de su ideología, esto es, del fundamentalismo democrático (el derecho a decidir, a decidirlo todo), del sentimentalismo de la misericordia sin justicia y del libertarismo antiestatal. Vamos, que para ser un partido nacional se mueve más bien en un fantasioso indigenismo emancipatorio de no sé qué culturas contra un imperio opresor igualmente imaginado.

[#33 raquelita]

#32 Sí, imaginario.

[#44 DerTeufel]

#32. "Fundamentalismo democrático"



Se les da un dedo democrático y se toman el codo...

[#34 Desactivado]

#5
Ya se implican ellos solos, no hacen falta los medios.
http://www.elespanol.com/espana/20161126/173733083_0.html

[#2 kikuyo]

…Y un señor de Murcia que pasaba por allí.

[#21 Pezzonovante]

7 presos políticos de una tacada. El sueño húmedo de muchos meneantes.

[#14 Desactivado]

Una pelea de gallitos a las 5 de la mañana, llevada a la tremenda...

[#8 sasander]

Esto va a ser como en la calle pero al revés, les vas a tener que se identifiquen antes de tener una pelea que es posible que llos mismos se buscasen. Y si no, pues nada, que eres un terrorista.

[#36 Desactivado]

Esto demuestra que Podemos simplemente es una pandilla de amigachos que viven del cuento

[#56 dreierfahrer]

#48 Realmente te estaba preguntando donde estaba el terrorismo en lo que tu has dicho...

Pero si: es menor delito cuantas menos victimas haya. Si...

Y bueno, parece que la 'calidad' tambien influye: si es un GC un un vasco 'presunto abertzale' entonces la calidad hace que lo que en el resto del mundo es una pelea de borrachos aqui sea un ataque terrorista.

[#57 Maitekor]

Ayer, sábado, hubo un montón de controles de la Guardia Civil en diferentes puntos del País Vasco para obstaculizar e impedir que la gente fuera a las dos grandes manifestaciones convocadas: una la de Altsasu en contra del montaje, legalizada y silenciosa, y la otra en favor de la amnistia de los presos vascos, también legalizada. ¿Creéis que eso es algo normal en una (supuesta) democracia? ¿Para qué se hacen controles que interfieren en la libertad de las personas para manifestarse pacíficamente? Han llegado a cortar hasta los tres carriles de la autopista A8 en Durango, creando una enorme caravana. Es como si se viviese en un estado de escepción continua y cosas como ésta (que las hay muchas más) no ayudan a amar a la GC, ni a verlos con normalidad.

[#66 Desactivado]

#57 Sí que son normales los controles
La Guardia Civil desarticula una organización criminal vinculada con los Ángeles del Infierno

La Guardia Civil desarticula una organización crim...

[#37 Desactivado]

Dan asco.... ellos mismos se retratan...

[#19 Peka]

¿Nacionalistas? ¿Cuales? ¿Los del PP? Por cierto, Podemos es nacionalista.

[#1 Azucena1980]

Putos rojos bolivarianos, ¿es que nadie piensa en las víctimas del atentado de ETA?

Ha salido la caverna derechona a votar negativo... Habrá que menearla

[#3 Desactivado]

#1 Evidentemente los nacionlaistas ni los de Podemos lo hacen

[#26 JokinBV]

#3 ¿Por qué mientes? ¿No es pecado?

[#46 empe]

#3 Ni los del PSOE tampoco, que parece que también estaban.

http://www.elmundo.es/espana/2016/11/26/583993b7e2704e62368b4604.html

[#35 NooKeN]

Esto es Cuba?? ahh no es España...

[#7 Desactivado]

Los de Podemos son la hostia en cuanto al cinismo. Se levantan para no participar en un minuto de silencio por una presunta culpable de blanquera 1000 euros y los cabrones se manifiestan a favor de unos energúmenos que dieron de hostias a unas personas, entre ellas varias mujeres, solo por no pensar como ellos.

[#9 Desactivado]

#7 Igual no es como tu lo comentas.
http://cadenaser.com/m/programa/2016/11/23/hoy_por_hoy/1479886287_865213.html

[#11 Azucena1980]

#7 Oye, una curiosidad que tengo... Después de estos 8 años de deplorable gestión tanto del PP como del PSOE... ¿Por qué alguien sigue convencido de que lo hacen bien?

[#13 Desactivado]

#11 Yo no suelo defender a los que tu dices que no lo hacen bien, lo que yo suelo atacar es a los los que vociferan contra estos y son mucho peores, por ejemplo los marxistas.

[#16 Azucena1980]

#13 ¿Qué marxistas?

[#18 lorips]

#13 ¿no sabes lo que defiendes?

[#20 Desactivado]

#13 mmmm

[#12 ArdiIIa]

#7 unos energúmenos que dieron de hostias a unas personas, entre ellas varias mujeres
Así es como defines terrorismo para que estén en la cárcel ?
Eran varias mujeres o cientos de mujeres ?

[#48 Cehona]

#12 ¿Importa la cantidad o la calidad en número para ser delito? ¿Es menor delito si son pocas mujeres?

[#29 Desquitame]

#7 inda eres tu ????

[#53 Desactivado]

Defendiendo las causas nobles e importantes

[#39 Sucnor]

Son sus costumbres y hay que respetarlas