Las multas lingüísticas que impone la Generalitat, una medida polémica que el Tribunal Constitucional prohíbe, se mantienen en Cataluña. Acaba de trascender la sanción impuesta a una inmobiliaria, pero hay más. El año pasado se cursaron 78, lo que equivale a ingresos de 50.800 euros. La cifra supone un crecimiento respecto a 2017, cuando se impusieron 67, aunque entonces se recaudaron 75.700 euros.
#1:
Les importó un bledo lo que dijera el TC cuando declararon la independencia ochosegundina, como para preocuparse por unas multitas de nada.
#17:
Del link del ejemplo. La señora fue a hablar en catalán y se la insultó. Una cosa es que no haya que atender en catalán y otra miu distinta que se la insulte.
Pero es más, y hago C&P del link que pone la noticia: "Barcelona Selecta admitió públicamente los hechos a través de su web. En una nota admitió tres aspectos que vulneran la Ley de Política Lingüística y uno de la citada Ley de comercio". Que digo yo que si el empleado de una empresa insulta, habra que sancionarla.
Y notese que el constitucional tumbó que fuera obligatorio atender en catalán, pero no que los rótulos tuvieran que estar como mínimo en catalán.
Así que si, siguen habiendo sanciones a quien no pone sus rótulos como mínimo en catalán. Así que el titular es falso. Hay multas "lingüisticas" y no solo no están prohibidas por el constitucional, sino que este revisó la ley y lo avaló. Claramente la premisa del titular es falsa.
Siento que os la hayan colado otra vez
#3:
#1 No entiendo cómo puedes ser tan, tan fascista. De verdad, no lo entiendo.
"en el ámbito de las relaciones entre particulares --y a diferencia de lo que ocurre en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos--, no puede imponerse el uso de una de las lenguas oficiales."
#28:
#17#20" Que digo yo que si el empleado de una empresa insulta, habra que sancionarla.
Y notese que el constitucional tumbó que fuera obligatorio atender en catalán, pero no que los rótulos tuvieran que estar como mínimo en catalán."
Primero, la multan por no atender en catalán, no por faltar el respeto a la cliente. Y en ese aspecto dudo mucho que un dependiente, vendedor o quien estuviese atendiendo al público se ponga a insultar a un cliente de buenas a primeras sólo porque éste se dirija al primero en catalán en Cataluña. Me huele más a que la cliente habló en catalán; el otro le contestó en castellano y los dos subieron el tono. Y por supuesto que la empresa reconoce los hechos. Como para ir a un contencioso con la Administración catalana por este motivo. Mejor decir que sí, pagar la multa y "Virgencita que me quede como estoy.
"El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán. www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html"
Segundo, no estamos hablando de rotular en catalán, sino de atender en catalán. Así que seguid defendiendo lo indefendible. Una mentira repetida un millón de veces sigue siendo una mentira.
"La Direcció General de Comerç no entra a valorar el tracte vexatori, sinó que obre expedient sancionador per l'incompliment de l'article 8.3 de la llei de comerç, serveis i fires, que estableix l'obligació per a les empreses de garantir l'atenció oral en català.
La Dirección General de Comercio no entra a valorar el trato vejatorio, sino que abre expediente sancionador por el incumplimiento del artículo 8.3 de la ley de comercio, servicios y ferias, que establece la obligación para las empresas de garantizar la atención oral en catalán."
#25:
#17 De la noticia enviada anteriormente: 3125628
La Direcció General de Comerç no entra a valorar el tracte vexatori, sinó que obre expedient sancionador per l'incompliment de l'article 8.3 de la llei de comerç, serveis i fires, que estableix l'obligació per a les empreses de garantir l'atenció oral en català.
Así que siento que no te documentes antes de acusar a otros de que se la cuelan, cuando evidentemente partes de premisas erróneas.
#36:
#34 "La ley también se impugna por la regulación del régimen lingüístico que regulan el ejercicio de la actividad comercial y la prestación de servicios y las infracciones leves, respectivamente. De acuerdo con la doctrina del alto tribunal, no se puede imponer la obligación de uso de cualquiera de las lenguas oficiales de modo general, inmediato y directo en las relaciones privadas, ni establecer régimen sancionador alguno frente a un eventual incumplimiento de unas obligaciones individuales que nunca podrán ser tales, según detalla el recurso."
#4:
#3 Estoy corroído por el germen del españolismo.
#19:
#18 No tienes por qué justificarte. Vota lo que consideres. Me parece estupendísimo.
De todos modos en la noticia a la que te refieres y publicada aquí esta mañana, se hace incapié en que la multa no se corresponde con los insultos, sino con el hecho de no atenderla en catalán.
#15:
#6 te devuelvo el negativo, que veo que te molesta que señale que los que imponen idioma de verdad son los tuyos.
#1 El GPP esta por encima del TC, sobre todo cuando el TC no les da la razón a los indepes, pero cuando el TC les da la razón a los indepes ya no es tan españolista...
Del link del ejemplo. La señora fue a hablar en catalán y se la insultó. Una cosa es que no haya que atender en catalán y otra miu distinta que se la insulte.
Pero es más, y hago C&P del link que pone la noticia: "Barcelona Selecta admitió públicamente los hechos a través de su web. En una nota admitió tres aspectos que vulneran la Ley de Política Lingüística y uno de la citada Ley de comercio". Que digo yo que si el empleado de una empresa insulta, habra que sancionarla.
Y notese que el constitucional tumbó que fuera obligatorio atender en catalán, pero no que los rótulos tuvieran que estar como mínimo en catalán.
Así que si, siguen habiendo sanciones a quien no pone sus rótulos como mínimo en catalán. Así que el titular es falso. Hay multas "lingüisticas" y no solo no están prohibidas por el constitucional, sino que este revisó la ley y lo avaló. Claramente la premisa del titular es falsa.
#17#20" Que digo yo que si el empleado de una empresa insulta, habra que sancionarla.
Y notese que el constitucional tumbó que fuera obligatorio atender en catalán, pero no que los rótulos tuvieran que estar como mínimo en catalán."
Primero, la multan por no atender en catalán, no por faltar el respeto a la cliente. Y en ese aspecto dudo mucho que un dependiente, vendedor o quien estuviese atendiendo al público se ponga a insultar a un cliente de buenas a primeras sólo porque éste se dirija al primero en catalán en Cataluña. Me huele más a que la cliente habló en catalán; el otro le contestó en castellano y los dos subieron el tono. Y por supuesto que la empresa reconoce los hechos. Como para ir a un contencioso con la Administración catalana por este motivo. Mejor decir que sí, pagar la multa y "Virgencita que me quede como estoy.
"El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán. www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html"
Segundo, no estamos hablando de rotular en catalán, sino de atender en catalán. Así que seguid defendiendo lo indefendible. Una mentira repetida un millón de veces sigue siendo una mentira.
"La Direcció General de Comerç no entra a valorar el tracte vexatori, sinó que obre expedient sancionador per l'incompliment de l'article 8.3 de la llei de comerç, serveis i fires, que estableix l'obligació per a les empreses de garantir l'atenció oral en català.
La Dirección General de Comercio no entra a valorar el trato vejatorio, sino que abre expediente sancionador por el incumplimiento del artículo 8.3 de la ley de comercio, servicios y ferias, que establece la obligación para las empresas de garantizar la atención oral en catalán."
#17 Para mi como catalán lo que me gustaría es que el catalán estuviese en un puto códice... Y que la gente entendiese de una vez que es estupido usar esta lengua. Pudiendo usar Español / Inglés / Chino.
Soy un catalán del futuro que prefiere una cataluña donde la primera lengua sea el inglés, la segunda el español o el chino.
#22 Las opiniones son como los culos. Cada uno tiene uno diferente. Me parece genial lo que opinas. Vota en consecuencia y hacemos lo que quiera la mayoría.
#46 Lo que tiene la evolución, la tecnología, el progreso es que tu puedes estar en contra... pero son absolutamente imparables. Por ejemplo, no podrías haber parado la creación de los procesadores y la computación aunque quisieras y todo lo que ello implica. No habrías sido capaz de impedir que las redes sociales emergieran y conectaran a personas de cualquier lugar del mundo aunque no te gusten.
El futuro, el progreso, la tecnología, la evolución, son implacables.
Puedes estar en contra de que desaparezcan los idiomas. Pero es lo que sucede como tendencia. Por una sencilla razón. Ya no son necesarias (si es que alguna vez lo fueron decenas, centenas o millares de lenguas). Te guste o no. Las lenguas van a seguir muriendo, desapareciendo una tras otra.
Te dejo un extracto de la wikipedia:
Se estima que una lengua humana muere cada dos semanas con su último hablante. Los científicos estiman que hay unas 6.000 lenguas vivas en el mundo, de las que se cree que aproximadamente el 90% desaparecerá en los próximos dos o tres siglos. Sólo en Norteamérica han desaparecido en las últimas décadas más de 50 lenguas nativas. En la amazonía peruana a principios de siglo xviii existían alrededor de 150 lenguas, de las que actualmente sobrevive apenas una tercera parte.4
Obviamente, los efectos sociológicos de los procesos económicos que han reducido el aislamiento de comunidades remotas y han forzado a millones de personas a dejar sus pequeñas comunidades locales para emigrar a grandes ciudades han contribuido poderosamente al abandono o declive de lenguas de ámbito local en favor de otras de más amplia difusión, a una escala sin precedentes en la historia de la Humanidad.
Se considera que la supervivencia de una lengua está amenazada cuando los niños ya no la aprenden como lengua materna. Es decir, cuando los padres transmiten a sus hijos una lengua diferente de su propia lengua nativa. En esos casos demográficamente al envejecer y morir las generaciones que conocen la lengua, el número de hablantes de esta se reduce dramáticamente.
Movimientos recientes tienden a la conservación de este patrimonio, bien intentando la restitución, bien fijando el contenido lingüístico. Sin embargo, la documentación de la variedad lingüística por sí misma es incapaz de detener los procesos socioeconómicos que conducen al abandono o declive de las lenguas amenazadas.
#50 Lo que es implacable es que, la pobreza es lago de lo que huir, y la preservación del medio ambiente es lo que nos garantiza el futuro. La tecnología está al alcance de todos y hablando catalán puedes llegar igual de lejos que hablando danés, de hecho, puedes llegar más lejos hablando catalán en Cataluña que hablando castellano en Granada, y tener mayor acceso a la tecnología y a conocimientos tecnológicos.
En los próximos 2 o 3 siglos nadie sabe lo que pasará con las lenguas. El catalán ha crecido en número de hablantes, y eso es ir en dirección contraria. Pero los mesetarios de piñón fijo, los que tienen la mente limitada, están molestos porque esto suceda.
El catalán no es una lengua de ámbito local, abarca bastante más que una pequeña zona.
En Cataluña hay más de 1 millón de personas cuya lengua materna es el Catalán. Y 1/3 de los andorranos tienen como lengua materna el catalán.
#56 Puedes llegar más lejos hablando español que catalán, puedes llegar más lejos hablando inglés que español y catalan. Revisa tus lógicas, hacen agua.
El catalán es una basura que no ha evolucionado desde hace siglos. Ni en número de hablantes, ni en gramática ni en nada. Esa es la realidad. Lamento que no te guste.
1 millon de hablantes frente a lenguas que tienen más de 500 millones de hablantes. Lo convierte en una mierda en comparación... Es la realidad. Lamento que no te guste.
"En los próximos 2 o 3 siglos nadie sabe lo que pasará con las lenguas."
Yo si, te garantizo que habrán muchas menos. Desde luego no habrán miles. Seguramente ni cientos...
Como te decía, no puedes evitar la evolución... Aunque estés en contra de ella. Aunque quieras evitar los avances, no podrás frenarlos. Y los avances van de optimizar... Tener miles de microlenguas no es optimo. Y van a ir desapareciendo una, tras otra.
Yo no soy mesetario, soy catalán. Uno que prefiere lenguas como el inglés, el chino o el español al catalán... Que es una lengua irrisoria.
#66 Pero puedes llegar más lejos todavía si también sabes hablar gallego, ya que, tendrás un conocimiento del Portugués (236 millones de hablantes) y tendrás mucha facilidad para comunicarte en italiano. Y si sabes hablar catalán, también tendrás una mayor facilidad para comunicarte en Francés.
El castellano es basura que sólo hablan en países pobres, hablar inglés sólo tiene ventajas. Lamento que no te guste.
El danés de Dinamarca tiene menos hablantes que el catalán, y es el idioma oficial de un país. Y los daneses tienen mayor calidad de vida que los españoles. Lamento que no te guste.
Yo te garantizo que las lenguas minoritarias en número de hablantes se conservarán porque suponen una riqueza cultural que ningún país querrá perder. Y en Dinamarca seguirán hablando danés y no lo abandonarán para hablar inglés.
Y no puedes matar la cultura por intereses políticos patéticos, a no ser que quieras que desaparezca el castellano y hablar inglés, que es el idioma de los países ricos y avanzados, y luego cambiarlo por el mandarín, que es el idioma más hablado del mundo.
Y lo que tú prefieras no es representativo, otros querrían que desapareciera el bielorruso o el lituano, y seguirán perseverando y siendo enseñados en los colegios como lengua principal a los niños, y siendo la lengua materna de algunos millones de personas.
#72 Que por tu fanatismo proselitista catalán quieras decir que el catalán con una mierda de cantidad de hablantes es mejor que el español que tiene más de 500 millones de hablantes...
No has entendido nada si piensas que me refiero a la política...
Si quieres seguir pensando que las lenguas minoritarias se conservarán... jeje de acuerdo, allá tu, quizá en tu tiempo de vida, dada la estupidez de la sociedad... Pero evolucionaremos pese a los estúpidos, y eliminaremos lenguas tarde o temprano.
Desengañate:
Sabiendo español no necesitas saber catalán.
Sabiendo inglés no necesitas saber catalán.
#73 Hombre, pues si comparas el PIB por habitante de las zonas donde se habla catalán con las que sólo se habla español... no sé, no hace falta ser muy listo para verlo.
#80 Lamento que los hechos no te gusten pero son los que son y no haces nada bien en dejarte llevar por tu fanatismo y por la frustración que acarreas de lo que costaban de aprobar los exámenes de lengua catalana en el cole.
#73 No, pero por el número de hablantes, el español sería una mierda comparado con el inglés y con el mandarín. Pero si comparas el español con el francés, el alemán o el japonés, el español es una mierda porque es hablado por personas mucho más pobres con un nivel de vida muy inferior.
Luego, si tienes en cuenta lo culta que es la gente que habla español, pues también sería una mierda porque, en la Wikipedia la cantidad de artículos en idiomas con menor número de hablantes que el español es enorme. Hay más cantidad de artículos por este orden en alemán, francés, polaco, japonés, italiano y portugués. Luego el inglés multiplica por 3 la cantidad de artículos de wikipedia, mientras el número de hablantes cuya lengua materna es el inglés es inferior al número hablantes cuya lengua materna es el español, pero esto demuestra que la gente cuyo idioma materno es el español es más atrasada.
Además, hay 600.000 artículos en catalán en la Wikipedia, mientras que en español no llegan a los 2 millones. Si comparas el número de hablantes de catalán con el número de hablantes de español, este dato demuestra que los que la inmensa mayoría de los que hablan español son personas mucho más incultas y atrasadas.
Y tal vez tú creas que yo no necesito saber catalán, pero por la misma razón, no nezesito escrvir correztamente en en casteyano.
Y que conste que no tengo nada en contra del castellano, pero has sido tú el que ha empezado insultando gratuitamente el idioma materno de otras personas.
#17 De la noticia enviada anteriormente: 3125628
La Direcció General de Comerç no entra a valorar el tracte vexatori, sinó que obre expedient sancionador per l'incompliment de l'article 8.3 de la llei de comerç, serveis i fires, que estableix l'obligació per a les empreses de garantir l'atenció oral en català.
Así que siento que no te documentes antes de acusar a otros de que se la cuelan, cuando evidentemente partes de premisas erróneas.
"en el ámbito de las relaciones entre particulares --y a diferencia de lo que ocurre en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos--, no puede imponerse el uso de una de las lenguas oficiales."
#34 "La ley también se impugna por la regulación del régimen lingüístico que regulan el ejercicio de la actividad comercial y la prestación de servicios y las infracciones leves, respectivamente. De acuerdo con la doctrina del alto tribunal, no se puede imponer la obligación de uso de cualquiera de las lenguas oficiales de modo general, inmediato y directo en las relaciones privadas, ni establecer régimen sancionador alguno frente a un eventual incumplimiento de unas obligaciones individuales que nunca podrán ser tales, según detalla el recurso."
#36 impugnar
verbo transitivo
1.
Solicitar la nulidad de una decisión oponiendo razones que demuestren que es injusta o ilegal, o que no ha seguido los trámites reglamentados.
"un opositor impugnó la decisión del tribunal; algunos cooperativistas amenazan con impugnar el acuerdo municipal"
#61 lo que significa que se ha suspendido igualmente. Y es doctrina del TC que no se pueden poner estas multas, así que de ninguna forma legal se pueden poner.
El castellano no está en peligro. Pero si que imponen la lengua catalana por encima del español. Cosa estúpida donde las haya. Y lo digo porque soy catalán y lo he vivido y lo vivo cada día.
#49 Cataluña es territorio español. Y el territorio español es parte de la soberanía del pueblo del estado español. Lo dice la constitución, artículo 1.2. Si tu lo que deseas es cambiar eso, no se hará de ninguna otra manera que no sea siendo decidido por el pueblo del estado español. Nunca únicamente por los catalanes.
#55 Estás hablando de cuando España era un imperio. No un estado social y democrático de derecho. Aunque te joda, fanático catalanista, cataluña es territorio español, y según lo que dice la constitución española actualmente en su artículo 1.2 lo democrático es que los ciudadanos que conforman el pueblo del estado español decidan sobre su territorio y no parte de ellos.
#67 Cuando Cuba era territorio español, España no era un imperio, era un país. Y las leyes españoles de la época decían que Cuba era parte de España, tal como lo es actualmente Canarias.
#57 FALSO. Está claro que ser un lazi y guardar algo de coherencia es imposible...
El pueblo del estado español son el conjunto de todos los ciudadanos con nacionalidad española. Y puede serlo incluso sin identidad alguna. El sujeto de la soberania es el pueblo del estado. No las distintas partes del mismo. Esta es la realidad, aceptala.
#69 cuando se habla de soberanía española, se refiere administrativamente.
Es un error querer hacer sentir como español a otros.
Piensa en los emigrantes que se han nacionalizado españoles. Ellos no se sienten españoles, solo lo son administrativamente. Lo mismo pasa con otros pueblos dentro de España.
Esa es la realidad.y pretender que se sientan españoles es ilusorio.
#74 Esto no va de como te sientas. Va de derecho. Un lazi independentista nacionalizado español sigue siendo Español, aunque diga que no. Y sigue teniendo derecho a ejercer su soberanía nacional en el estado español.
Tienes que entender y aceptar que el sujeto de la soberanía nacional del estado español es el pueblo del estado español. Que legalmente son, todos los ciudadanos que poseen la nacionalidad española.
Es por ello que realizar un referendum unilateral para decidir una secesión de territorio español es ILEGAL y ANTIDEMOCRÁTICO. Como bien te dije, Cataluña es territorio español, y soberania española. Te sientas como te sientas.
#76 el soberanísmo es un acuerdo de diferentes voluntades.y hay que ponerle un nombre. Cuando se habla de "pueblo soberano" se refiere a identidades, y por tanto, bajo una misma forma de sentir.
Eso no existe en España.
Imponer a la fuerza una identidad no está dentro de los principios democráticos. Lo cuales están basados en la libertad y la igualdad.
#77 No cuela. Esa retórica tuya de la identidad no va a ningún lado. Tienes que entender y aceptar que el sujeto de la soberanía nacional del estado español es el pueblo del estado español. Baja al puto mundo real joder. Y dejad de sabotear y empobrecer a cataluña y a españa. Dejad ya el puto process de los cojones que hay hospitales con plantas cerradas mientras no dejáis de hacer el gilipollas.
#82 una cosa es el Estado español y otra el pueblo español. Confundes ambos términos.
Un Estado democratico se forma a base de acuerdos a través de voluntades.
Un pueblo se forma a través de características comunes y propias durante siglos.
Son cosas muy diferentes.
#76 en las democracias cedes tus propiedades para que lo administren de forma interrelacionada. La propiedad privada es uno de los pilares básicos de la democracia.
Sino, estaríamos hablando de comunismo o de algunos tipos de dictaduras.
#78 ¿ Y cuando he dicho yo que no haya propiedad privada ? Estás confundiendo los términos.
Tienes que entender y aceptar que el sujeto de la soberanía nacional del estado español es el pueblo del estado español. Que legalmente son, todos los ciudadanos que poseen la nacionalidad española.
Tienes que frustrarte, lo sé, es jodido. Pero no te queda otra que frustrarte. Lo que perseguís los lazis es de corte fascista, proselitista y chovinista. No es democrático, y es ilegal. Es el motivo por el cual no dejáis de hacer el ridículo mientras saboteais y empobreceis cataluña. Basta ya.
#81 el pueblo del estado español. No el pueblo español. .. que no existe y eso es lo que dice la Constitución.
Yo no me voy a sentir español porque lo diga la Constitución.
#81 Ah... has dicho que Catalunya es tuya, es decir, asumes la propiedad privada como de tu pertenencia, siempre y cuando no se haga lo que creas como correcto.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
#64 ¿ Y eso en que me contradice ? Yo creo que en absolutamente NADA. Cataluña sigue siendo territorio español y soberanía del pueblo del estado español. Aunque a los lazis os joda.
#0 Voto negativo porque en el enlace que aparece en tweet que aparece en la noticia, se explica que un trabajador de la empresa insultó a una clienta y la empresa lo reconoció.
L'administrador de Barcelona Selecta va etzibar-li, aleshores: "¿Por qué vienes aquí a tocar los cojones y hablarme en catalán con la de inmobiliarias que hay en Barcelona?", i va afegir: "me cago en ti, mala puta, y en tu idioma catalán", "no tengo por qué perder el tiempo contigo, mal educada de mierda", "asquerosa catalana".
La noticia explica que el 2018 se pusieron 78 multas. Le aseguro que si quisieran multar a bares, restaurantes y tiendas por no tener cartas en catalán o no atender en catalán pondrían centenares de multas cada año.
#18 No tienes por qué justificarte. Vota lo que consideres. Me parece estupendísimo.
De todos modos en la noticia a la que te refieres y publicada aquí esta mañana, se hace incapié en que la multa no se corresponde con los insultos, sino con el hecho de no atenderla en catalán.
#19 Lo que dice el artículo (no tenía ni idea, lo he buscado) 8.3 es que los comercios han de poder atender en cualquiera de los idiomas oficiales. El artículo estuvo suspendido hasta el 21.03.2018.est
En este caso la señora entró hablando en catalán y le dijeron lo que he puesto en #18. Ya te digo que suena muy raro lo que dice la noticia.
Dicho sea de paso la Ley de Comercio aprobada en agosto de 2017 esta plenamente vigente e instaura la obligatoriedad de que en los comercios te puedan atender en catalán y castellano.
No hay recurso en el constitucional de esta que sepa.
Tengo una duda. Que yo sepa cronicaglobal es un medio catalán. Me gustaría saber si tiene más credibilidad que los medios de fuera de Cataluña en este tipo de noticias.
Soy fan de la vanguardia y el periódico, pero también suelo pasar por cronicaglobal y la verdad es que tiene una línea editorial peculiar. ¿Qué opináis?
Ya había dicho que esto tenía que ser inconstitucional en otro comentario. No sabía que el Constitucional hubiera tumbado esta ley y que encima en la generalidad tuvieran los santos cojones de seguir aplicándola.
Si el gobierno catalán se pasa por el forro de los cojones la legalidad que también lo hagan los catalanes con su administración autonómica, tan acostumbrada a hacer lo que le salga de los huevos con la connivencia de los gallinas de Madrid.
Comentarios
Les importó un bledo lo que dijera el TC cuando declararon la independencia ochosegundina, como para preocuparse por unas multitas de nada.
#1 No entiendo cómo puedes ser tan, tan fascista. De verdad, no lo entiendo.
#3 Estoy corroído por el germen del españolismo.
#4 😷 😷 😷
#4 Pues has de mirar TV3 (se ve online), a ver si así te aleccionas sobre la nueva república catalana .
#42 Imposible, lo mío no tiene remedio, por mucho que hagalorips nunca me daría el carné de catalán.
#89 Vente a trabajar vivir y trabajar a Catalunya y los Pujol te dan el carné de catalán en un pispas.
#90 Pero tendría que aprender catalán, y en esta vida estoy un poco perezoso. Tal vez en la siguiente.
#91 Tú te lo pierdes, es un idioma internacional, se habla en España, Andorra, Francia e Italia (y Bélgica).
#3 Sigamos el juego. ¡Venezuela!
#3 Pero sólo lo es un 3% de las veces
#3 Es instigación a la risa.
#1 El GPP esta por encima del TC, sobre todo cuando el TC no les da la razón a los indepes, pero cuando el TC les da la razón a los indepes ya no es tan españolista...
Del link del ejemplo. La señora fue a hablar en catalán y se la insultó. Una cosa es que no haya que atender en catalán y otra miu distinta que se la insulte.
Pero es más, y hago C&P del link que pone la noticia: "Barcelona Selecta admitió públicamente los hechos a través de su web. En una nota admitió tres aspectos que vulneran la Ley de Política Lingüística y uno de la citada Ley de comercio". Que digo yo que si el empleado de una empresa insulta, habra que sancionarla.
Y notese que el constitucional tumbó que fuera obligatorio atender en catalán, pero no que los rótulos tuvieran que estar como mínimo en catalán.
El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán.
https://www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html
Así que si, siguen habiendo sanciones a quien no pone sus rótulos como mínimo en catalán. Así que el titular es falso. Hay multas "lingüisticas" y no solo no están prohibidas por el constitucional, sino que este revisó la ley y lo avaló. Claramente la premisa del titular es falsa.
Siento que os la hayan colado otra vez
#17 no te molestes en explicarselo, no les interesa la realidad de Catalunya.
#17 #20 " Que digo yo que si el empleado de una empresa insulta, habra que sancionarla.
Y notese que el constitucional tumbó que fuera obligatorio atender en catalán, pero no que los rótulos tuvieran que estar como mínimo en catalán."
Primero, la multan por no atender en catalán, no por faltar el respeto a la cliente. Y en ese aspecto dudo mucho que un dependiente, vendedor o quien estuviese atendiendo al público se ponga a insultar a un cliente de buenas a primeras sólo porque éste se dirija al primero en catalán en Cataluña. Me huele más a que la cliente habló en catalán; el otro le contestó en castellano y los dos subieron el tono. Y por supuesto que la empresa reconoce los hechos. Como para ir a un contencioso con la Administración catalana por este motivo. Mejor decir que sí, pagar la multa y "Virgencita que me quede como estoy.
"El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán.
www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html"
Segundo, no estamos hablando de rotular en catalán, sino de atender en catalán. Así que seguid defendiendo lo indefendible. Una mentira repetida un millón de veces sigue siendo una mentira.
Del envío de la multa Multa de 1.600 euros a una inmobiliaria por no atender una clienta en catalán
Multa de 1.600 euros a una inmobiliaria por no ate...
ccma.cat"La Direcció General de Comerç no entra a valorar el tracte vexatori, sinó que obre expedient sancionador per l'incompliment de l'article 8.3 de la llei de comerç, serveis i fires, que estableix l'obligació per a les empreses de garantir l'atenció oral en català.
La Dirección General de Comercio no entra a valorar el trato vejatorio, sino que abre expediente sancionador por el incumplimiento del artículo 8.3 de la ley de comercio, servicios y ferias, que establece la obligación para las empresas de garantizar la atención oral en catalán."
#29 GOTO #28
#20 toma, que se te ha caído del teclado. Ñ.
#17 Para mi como catalán lo que me gustaría es que el catalán estuviese en un puto códice... Y que la gente entendiese de una vez que es estupido usar esta lengua. Pudiendo usar Español / Inglés / Chino.
Soy un catalán del futuro que prefiere una cataluña donde la primera lengua sea el inglés, la segunda el español o el chino.
#22 Las opiniones son como los culos. Cada uno tiene uno diferente. Me parece genial lo que opinas. Vota en consecuencia y hacemos lo que quiera la mayoría.
#22 El idioma español es el símbolo del atraso en todo el mundo. El catalán es símbolo de prosperidad.
#40 Estás siendo irónico, no ? El catalán lleva desde el siglo 7 siendo una lengua muerta...
#45 ¿Cuantos hablantes tiene que tener una lengua para ser una lengua muerta?
#46 Lo que tiene la evolución, la tecnología, el progreso es que tu puedes estar en contra... pero son absolutamente imparables. Por ejemplo, no podrías haber parado la creación de los procesadores y la computación aunque quisieras y todo lo que ello implica. No habrías sido capaz de impedir que las redes sociales emergieran y conectaran a personas de cualquier lugar del mundo aunque no te gusten.
El futuro, el progreso, la tecnología, la evolución, son implacables.
Puedes estar en contra de que desaparezcan los idiomas. Pero es lo que sucede como tendencia. Por una sencilla razón. Ya no son necesarias (si es que alguna vez lo fueron decenas, centenas o millares de lenguas). Te guste o no. Las lenguas van a seguir muriendo, desapareciendo una tras otra.
Te dejo un extracto de la wikipedia:
Se estima que una lengua humana muere cada dos semanas con su último hablante. Los científicos estiman que hay unas 6.000 lenguas vivas en el mundo, de las que se cree que aproximadamente el 90% desaparecerá en los próximos dos o tres siglos. Sólo en Norteamérica han desaparecido en las últimas décadas más de 50 lenguas nativas. En la amazonía peruana a principios de siglo xviii existían alrededor de 150 lenguas, de las que actualmente sobrevive apenas una tercera parte.4
Obviamente, los efectos sociológicos de los procesos económicos que han reducido el aislamiento de comunidades remotas y han forzado a millones de personas a dejar sus pequeñas comunidades locales para emigrar a grandes ciudades han contribuido poderosamente al abandono o declive de lenguas de ámbito local en favor de otras de más amplia difusión, a una escala sin precedentes en la historia de la Humanidad.
Se considera que la supervivencia de una lengua está amenazada cuando los niños ya no la aprenden como lengua materna. Es decir, cuando los padres transmiten a sus hijos una lengua diferente de su propia lengua nativa. En esos casos demográficamente al envejecer y morir las generaciones que conocen la lengua, el número de hablantes de esta se reduce dramáticamente.
Movimientos recientes tienden a la conservación de este patrimonio, bien intentando la restitución, bien fijando el contenido lingüístico. Sin embargo, la documentación de la variedad lingüística por sí misma es incapaz de detener los procesos socioeconómicos que conducen al abandono o declive de las lenguas amenazadas.
#50 Lo que es implacable es que, la pobreza es lago de lo que huir, y la preservación del medio ambiente es lo que nos garantiza el futuro. La tecnología está al alcance de todos y hablando catalán puedes llegar igual de lejos que hablando danés, de hecho, puedes llegar más lejos hablando catalán en Cataluña que hablando castellano en Granada, y tener mayor acceso a la tecnología y a conocimientos tecnológicos.
En los próximos 2 o 3 siglos nadie sabe lo que pasará con las lenguas. El catalán ha crecido en número de hablantes, y eso es ir en dirección contraria. Pero los mesetarios de piñón fijo, los que tienen la mente limitada, están molestos porque esto suceda.
El catalán no es una lengua de ámbito local, abarca bastante más que una pequeña zona.
En Cataluña hay más de 1 millón de personas cuya lengua materna es el Catalán. Y 1/3 de los andorranos tienen como lengua materna el catalán.
#56 Puedes llegar más lejos hablando español que catalán, puedes llegar más lejos hablando inglés que español y catalan. Revisa tus lógicas, hacen agua.
El catalán es una basura que no ha evolucionado desde hace siglos. Ni en número de hablantes, ni en gramática ni en nada. Esa es la realidad. Lamento que no te guste.
1 millon de hablantes frente a lenguas que tienen más de 500 millones de hablantes. Lo convierte en una mierda en comparación... Es la realidad. Lamento que no te guste.
"En los próximos 2 o 3 siglos nadie sabe lo que pasará con las lenguas."
Yo si, te garantizo que habrán muchas menos. Desde luego no habrán miles. Seguramente ni cientos...
Como te decía, no puedes evitar la evolución... Aunque estés en contra de ella. Aunque quieras evitar los avances, no podrás frenarlos. Y los avances van de optimizar... Tener miles de microlenguas no es optimo. Y van a ir desapareciendo una, tras otra.
Yo no soy mesetario, soy catalán. Uno que prefiere lenguas como el inglés, el chino o el español al catalán... Que es una lengua irrisoria.
#66 Pero puedes llegar más lejos todavía si también sabes hablar gallego, ya que, tendrás un conocimiento del Portugués (236 millones de hablantes) y tendrás mucha facilidad para comunicarte en italiano. Y si sabes hablar catalán, también tendrás una mayor facilidad para comunicarte en Francés.
El castellano es basura que sólo hablan en países pobres, hablar inglés sólo tiene ventajas. Lamento que no te guste.
El danés de Dinamarca tiene menos hablantes que el catalán, y es el idioma oficial de un país. Y los daneses tienen mayor calidad de vida que los españoles. Lamento que no te guste.
Yo te garantizo que las lenguas minoritarias en número de hablantes se conservarán porque suponen una riqueza cultural que ningún país querrá perder. Y en Dinamarca seguirán hablando danés y no lo abandonarán para hablar inglés.
Y no puedes matar la cultura por intereses políticos patéticos, a no ser que quieras que desaparezca el castellano y hablar inglés, que es el idioma de los países ricos y avanzados, y luego cambiarlo por el mandarín, que es el idioma más hablado del mundo.
Y lo que tú prefieras no es representativo, otros querrían que desapareciera el bielorruso o el lituano, y seguirán perseverando y siendo enseñados en los colegios como lengua principal a los niños, y siendo la lengua materna de algunos millones de personas.
#72 Que por tu fanatismo proselitista catalán quieras decir que el catalán con una mierda de cantidad de hablantes es mejor que el español que tiene más de 500 millones de hablantes...
No has entendido nada si piensas que me refiero a la política...
Si quieres seguir pensando que las lenguas minoritarias se conservarán... jeje de acuerdo, allá tu, quizá en tu tiempo de vida, dada la estupidez de la sociedad... Pero evolucionaremos pese a los estúpidos, y eliminaremos lenguas tarde o temprano.
Desengañate:
Sabiendo español no necesitas saber catalán.
Sabiendo inglés no necesitas saber catalán.
#73 Hombre, pues si comparas el PIB por habitante de las zonas donde se habla catalán con las que sólo se habla español... no sé, no hace falta ser muy listo para verlo.
#79 Venga, a ver TV3... Que todavía te pueden adoctrinar un poquito más.
#80 Lamento que los hechos no te gusten pero son los que son y no haces nada bien en dejarte llevar por tu fanatismo y por la frustración que acarreas de lo que costaban de aprobar los exámenes de lengua catalana en el cole.
#73 No, pero por el número de hablantes, el español sería una mierda comparado con el inglés y con el mandarín. Pero si comparas el español con el francés, el alemán o el japonés, el español es una mierda porque es hablado por personas mucho más pobres con un nivel de vida muy inferior.
Luego, si tienes en cuenta lo culta que es la gente que habla español, pues también sería una mierda porque, en la Wikipedia la cantidad de artículos en idiomas con menor número de hablantes que el español es enorme. Hay más cantidad de artículos por este orden en alemán, francés, polaco, japonés, italiano y portugués. Luego el inglés multiplica por 3 la cantidad de artículos de wikipedia, mientras el número de hablantes cuya lengua materna es el inglés es inferior al número hablantes cuya lengua materna es el español, pero esto demuestra que la gente cuyo idioma materno es el español es más atrasada.
espanol-diluye-internet-frente-ingles/best-comments
El español se diluye en internet frente al inglés
lapiedradesisifo.comhttp://lapiedradesisifo.com/wp-content/uploads/2019/04/porcentaje-de-articulos-en-wikipedia-segun-idioma.png
Además, hay 600.000 artículos en catalán en la Wikipedia, mientras que en español no llegan a los 2 millones. Si comparas el número de hablantes de catalán con el número de hablantes de español, este dato demuestra que los que la inmensa mayoría de los que hablan español son personas mucho más incultas y atrasadas.
http://lapiedradesisifo.com/wp-content/uploads/2019/04/articulos-en-ingles-y-espanol-en-wikipedia.png
wikipedia-catalan-alcanza-600-000-articulos-cat/best-comments
La Wikipedia en catalán alcanza los 600.000 artícu...
ccma.catY tal vez tú creas que yo no necesito saber catalán, pero por la misma razón, no nezesito escrvir correztamente en en casteyano.
Y que conste que no tengo nada en contra del castellano, pero has sido tú el que ha empezado insultando gratuitamente el idioma materno de otras personas.
#17 De la noticia enviada anteriormente:
3125628
La Direcció General de Comerç no entra a valorar el tracte vexatori, sinó que obre expedient sancionador per l'incompliment de l'article 8.3 de la llei de comerç, serveis i fires, que estableix l'obligació per a les empreses de garantir l'atenció oral en català.
Así que siento que no te documentes antes de acusar a otros de que se la cuelan, cuando evidentemente partes de premisas erróneas.
#41 debes hablar de #25
#17 Después de los habitales comentarios pretendidamente graciosos, alguien explica las cosas con sensatez.
Luego hablan de imposiciones del castellano.
"en el ámbito de las relaciones entre particulares --y a diferencia de lo que ocurre en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos--, no puede imponerse el uso de una de las lenguas oficiales."
Golpistas que quieren a empresas y emprendedores a sus pies, pese a vivir a su costa
#34 "La ley también se impugna por la regulación del régimen lingüístico que regulan el ejercicio de la actividad comercial y la prestación de servicios y las infracciones leves, respectivamente. De acuerdo con la doctrina del alto tribunal, no se puede imponer la obligación de uso de cualquiera de las lenguas oficiales de modo general, inmediato y directo en las relaciones privadas, ni establecer régimen sancionador alguno frente a un eventual incumplimiento de unas obligaciones individuales que nunca podrán ser tales, según detalla el recurso."
#36 impugnar
verbo transitivo
1.
Solicitar la nulidad de una decisión oponiendo razones que demuestren que es injusta o ilegal, o que no ha seguido los trámites reglamentados.
"un opositor impugnó la decisión del tribunal; algunos cooperativistas amenazan con impugnar el acuerdo municipal"
#59 ok....puedes buscar ahora suspendido y doctrina si te apetece entender mejor lo que hizo el TC.
#60 por lo que se, ese es el argumento presentado para impugnarlo. Y desconozco si ya ha habido alguna decisión sobre la impugnación.
#61 lo que significa que se ha suspendido igualmente. Y es doctrina del TC que no se pueden poner estas multas, así que de ninguna forma legal se pueden poner.
#62 suspendido, no anulado ni cancelado.
Hasta que no se dicte una resolución no se sabe.
#63
#70 exacto. Pero eso no significa que sea ilegal. Es una cuestión política. Igual pasó con el referéndum que el TC lo suspendió.
#75 ah! Vale. Que según tú el "referéndum" suspendido por el TC no fue ilegal. Entonces la conversación ha terminado. 😂
#93 dónde se dice que era ilegal? El TC lo suspendió. El TC no dicta leyes ni establece lo que es ilegal o no.
El castellano no está en peligro. Pero si que imponen la lengua catalana por encima del español. Cosa estúpida donde las haya. Y lo digo porque soy catalán y lo he vivido y lo vivo cada día.
#16 Se llama protección especial del idioma, y viene así escrito en La Constitución.
#39 La constitución no es algo sacrosanto. Hay cosas que están mal en la constitución y deberían ser cambiadas.
#47 Exacto, como la independencia de Cataluña.
#49 Cataluña es territorio español. Y el territorio español es parte de la soberanía del pueblo del estado español. Lo dice la constitución, artículo 1.2. Si tu lo que deseas es cambiar eso, no se hará de ninguna otra manera que no sea siendo decidido por el pueblo del estado español. Nunca únicamente por los catalanes.
#51 Hay cosas que están mal en la constitución, tú lo has dicho.
La constitución no es algo sacrosanto. Hay cosas que están mal en la constitución y deberían ser cambiadas.
Cuba también era territorio español, y ahora es un país independiente.
#55 Estás hablando de cuando España era un imperio. No un estado social y democrático de derecho. Aunque te joda, fanático catalanista, cataluña es territorio español, y según lo que dice la constitución española actualmente en su artículo 1.2 lo democrático es que los ciudadanos que conforman el pueblo del estado español decidan sobre su territorio y no parte de ellos.
#67 Cuando Cuba era territorio español, España no era un imperio, era un país. Y las leyes españoles de la época decían que Cuba era parte de España, tal como lo es actualmente Canarias.
#51 en España hay muchos pueblos en el sentido de identidad. El pueblo llamado español. .. es un concepto de un uso partidista porque no es real.
#57 FALSO. Está claro que ser un lazi y guardar algo de coherencia es imposible...
El pueblo del estado español son el conjunto de todos los ciudadanos con nacionalidad española. Y puede serlo incluso sin identidad alguna. El sujeto de la soberania es el pueblo del estado. No las distintas partes del mismo. Esta es la realidad, aceptala.
#69 cuando se habla de soberanía española, se refiere administrativamente.
Es un error querer hacer sentir como español a otros.
Piensa en los emigrantes que se han nacionalizado españoles. Ellos no se sienten españoles, solo lo son administrativamente. Lo mismo pasa con otros pueblos dentro de España.
Esa es la realidad.y pretender que se sientan españoles es ilusorio.
#74 Esto no va de como te sientas. Va de derecho. Un lazi independentista nacionalizado español sigue siendo Español, aunque diga que no. Y sigue teniendo derecho a ejercer su soberanía nacional en el estado español.
Tienes que entender y aceptar que el sujeto de la soberanía nacional del estado español es el pueblo del estado español. Que legalmente son, todos los ciudadanos que poseen la nacionalidad española.
Es por ello que realizar un referendum unilateral para decidir una secesión de territorio español es ILEGAL y ANTIDEMOCRÁTICO. Como bien te dije, Cataluña es territorio español, y soberania española. Te sientas como te sientas.
#76 el soberanísmo es un acuerdo de diferentes voluntades.y hay que ponerle un nombre. Cuando se habla de "pueblo soberano" se refiere a identidades, y por tanto, bajo una misma forma de sentir.
Eso no existe en España.
Imponer a la fuerza una identidad no está dentro de los principios democráticos. Lo cuales están basados en la libertad y la igualdad.
#77 No cuela. Esa retórica tuya de la identidad no va a ningún lado. Tienes que entender y aceptar que el sujeto de la soberanía nacional del estado español es el pueblo del estado español. Baja al puto mundo real joder. Y dejad de sabotear y empobrecer a cataluña y a españa. Dejad ya el puto process de los cojones que hay hospitales con plantas cerradas mientras no dejáis de hacer el gilipollas.
#82 una cosa es el Estado español y otra el pueblo español. Confundes ambos términos.
Un Estado democratico se forma a base de acuerdos a través de voluntades.
Un pueblo se forma a través de características comunes y propias durante siglos.
Son cosas muy diferentes.
#82 se me olvido decir que no vivo en Catalunya. Quizás eso influya en saber diferenciar.
#76 en las democracias cedes tus propiedades para que lo administren de forma interrelacionada. La propiedad privada es uno de los pilares básicos de la democracia.
Sino, estaríamos hablando de comunismo o de algunos tipos de dictaduras.
#78 ¿ Y cuando he dicho yo que no haya propiedad privada ? Estás confundiendo los términos.
Tienes que entender y aceptar que el sujeto de la soberanía nacional del estado español es el pueblo del estado español. Que legalmente son, todos los ciudadanos que poseen la nacionalidad española.
Tienes que frustrarte, lo sé, es jodido. Pero no te queda otra que frustrarte. Lo que perseguís los lazis es de corte fascista, proselitista y chovinista. No es democrático, y es ilegal. Es el motivo por el cual no dejáis de hacer el ridículo mientras saboteais y empobreceis cataluña. Basta ya.
#81 el pueblo del estado español. No el pueblo español. .. que no existe y eso es lo que dice la Constitución.
Yo no me voy a sentir español porque lo diga la Constitución.
#81 Ah... has dicho que Catalunya es tuya, es decir, asumes la propiedad privada como de tu pertenencia, siempre y cuando no se haga lo que creas como correcto.
#51 Y el articulo 2 dice:
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Hay que leerlo entero. No vale solo una parte.
#64 ¿ Y eso en que me contradice ? Yo creo que en absolutamente NADA. Cataluña sigue siendo territorio español y soberanía del pueblo del estado español. Aunque a los lazis os joda.
Vota en consecuencia y hacemos lo que quiera la mayoría.
La declaración unilateral de independencia de la minoría ya si tal...
Es decir, ¿Que también se puede denunciar cuando no te atienden en castellano?
#5 😂 😂 😂
#5 ¿de verdad os creeis que eso ha pasado alguna vez? 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
#0 Voto negativo porque en el enlace que aparece en tweet que aparece en la noticia, se explica que un trabajador de la empresa insultó a una clienta y la empresa lo reconoció.
L'administrador de Barcelona Selecta va etzibar-li, aleshores: "¿Por qué vienes aquí a tocar los cojones y hablarme en catalán con la de inmobiliarias que hay en Barcelona?", i va afegir: "me cago en ti, mala puta, y en tu idioma catalán", "no tengo por qué perder el tiempo contigo, mal educada de mierda", "asquerosa catalana".
https://www.plataforma-llengua.cat/que-fem/noticies/4346/la-generalitat-multa-una-immobiliaria-per-catalanofobia
La noticia explica que el 2018 se pusieron 78 multas. Le aseguro que si quisieran multar a bares, restaurantes y tiendas por no tener cartas en catalán o no atender en catalán pondrían centenares de multas cada año.
#18 No tienes por qué justificarte. Vota lo que consideres. Me parece estupendísimo.
De todos modos en la noticia a la que te refieres y publicada aquí esta mañana, se hace incapié en que la multa no se corresponde con los insultos, sino con el hecho de no atenderla en catalán.
#19 Lo que dice el artículo (no tenía ni idea, lo he buscado) 8.3 es que los comercios han de poder atender en cualquiera de los idiomas oficiales. El artículo estuvo suspendido hasta el 21.03.2018.est
En este caso la señora entró hablando en catalán y le dijeron lo que he puesto en #18. Ya te digo que suena muy raro lo que dice la noticia.
Como era eso? A si , hay que aplicar la ley
Ya hace tiempo que no vale ni mostrar pruebas, solo hay que ver al Comando Pantumaca como votan las noticias
deleted
Dicho sea de paso la Ley de Comercio aprobada en agosto de 2017 esta plenamente vigente e instaura la obligatoriedad de que en los comercios te puedan atender en catalán y castellano.
No hay recurso en el constitucional de esta que sepa.
Asi que sigue mal el titular.
#27 ¿te refieres a esta?
https://elpais.com/ccaa/2017/12/15/catalunya/1513356145_373272.html
#33 A esa misma. No estan suspendidos los preceptos lingüisticos. Solo los de horarios y apertura de establecimientos comerciales.
Tengo una duda. Que yo sepa cronicaglobal es un medio catalán. Me gustaría saber si tiene más credibilidad que los medios de fuera de Cataluña en este tipo de noticias.
Soy fan de la vanguardia y el periódico, pero también suelo pasar por cronicaglobal y la verdad es que tiene una línea editorial peculiar. ¿Qué opináis?
#44 La necesaria para que se fusionara con elespañol.com.
Tampoco nadie se queja que se incumpla el artículo, 27.4 de la Constitución. Y no pasa nada. Y no lo digo yo, lo dice el Defensor del Pueblo.
Ya había dicho que esto tenía que ser inconstitucional en otro comentario. No sabía que el Constitucional hubiera tumbado esta ley y que encima en la generalidad tuvieran los santos cojones de seguir aplicándola.
Si el gobierno catalán se pasa por el forro de los cojones la legalidad que también lo hagan los catalanes con su administración autonómica, tan acostumbrada a hacer lo que le salga de los huevos con la connivencia de los gallinas de Madrid.
El Estado hace tiempo que desapareció.
#2 entonces no hay que pagar las multas.
#2 Si no fueran tan corruptos...
Ahora vienen los que dirán que el castellano está en peligro en Catalunya y que hay una persecución, etc. etc.
#6 te devuelvo el negativo, que veo que te molesta que señale que los que imponen idioma de verdad son los tuyos.
#15 No hace falta que me comuniques "tus actos" (no tengo tanto interés en tus actividades personales)
#6 A la vista está que la hay. Claro, que no hay más ciego que el que no quiere ver.
#24 Cierto! (Un refrán muy acertado!)