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#9:
Esa misma noche, familiares y miembros de la asociación "El parto es nuestro" se concentraban ante las puertas del HUCA para protestar por una medida judicial que consideran "arbitraria y desproporcionada".
Hay asociaciones para todo. Madre mía.
Hay asociaciones para todo. Madre mía.
#1:
Nada que no se pueda hacer con un cuchillo de fruta y unas pinzas de ensalada
#13:
#9
Se merecen que les dejen en casa y luego si hay problemas que se jodan. En serio, que subnormal hay que ser.
No esta todo controlado pues aunque empieze a dilatar el utero, tiene que hacerlo entre 7- 10cm para que pueda nacer en bebe. Que a mi mujer con los tres se le paso el tiempo + 40 semanas, y con fecha programada intentaban inducir un parto pero no podia dilatar y entonces ante riesgo de los 2, cesarea. Incluso con el primero tuvieron que darse prisa, pues empezo a bajar radicalmente el aporte de oxigeno que recibia el crio. Hay mil variables que una comadrona en esa situación no puede tener en control.
Se merecen que les dejen en casa y luego si hay problemas que se jodan. En serio, que subnormal hay que ser.
No esta todo controlado pues aunque empieze a dilatar el utero, tiene que hacerlo entre 7- 10cm para que pueda nacer en bebe. Que a mi mujer con los tres se le paso el tiempo + 40 semanas, y con fecha programada intentaban inducir un parto pero no podia dilatar y entonces ante riesgo de los 2, cesarea. Incluso con el primero tuvieron que darse prisa, pues empezo a bajar radicalmente el aporte de oxigeno que recibia el crio. Hay mil variables que una comadrona en esa situación no puede tener en control.
#116:
#68 Lo siento, te va un tocho.
El parto hospitalizado ha supuesto un avance en tasa de supervivencia de la madre y del hijo increíble y admirable. Ahora bien, como todo, una vez que alcanzas las tasas de éxito que se tienen hoy en día tienes que continuar avanzando, evaluando procedimientos y prescindiendo de intervenciones no necesarias o incluso perniciosas.
Se ha avanzado mucho en la humanización del parto y en la reducción de intervenciones innecesarias y dañinas, pero aún queda mucho camino por andar. Estamos en ese momento en el que hay profesionales que están actualizados y otros que siguen llevando a cabo prácticas desaconsejadas por la OMS y la Asoc. Española de Ginecología y Obstetricia como por ejemplo la maniobra kristeller (porque es peligrosa y porque no se ha demostrado que ayude durante el parto).
El no querer modificar viejas rutinas, el seguir empeñado en instrumentalizar e intervenir en procesos que no deben ser instrumentalizados, el ignorar y ridiculizar a las mujeres en el proceso del parto, etc. se considera violencia obstétrica. Existe y es muy traumatizante en un momento de vulnerabilidad física y psicológica muy grande.
Eso hace que se busquen alternativas, y una de ellas es el parto en casa. Hay mucha desinformación y mitos alrededor del parto en casa. Lo más importante que se debe saber es que todos los partos que se quieran realizar en casa tienen que tener un control hospitalario para descartar posibles riesgos. También se deben cumplir una serie de condiciones como la cercanía a un centro hospitalario. Estas condiciones ofrecen seguridad y previenen de charlatanes que también los hay. Por eso es importante que quien quiera tener un parto en casa, se informe.
Después, respecto a los estudios por los que preguntabas. (Los que yo conozco son de EEUU por lo que no sé si es extrapolable porque igual allí no se controlan tanto las condiciones como teóricamente se deberían controlar aquí).
Las cifras dicen que, si bien el número de muertes netas es mayor (quizás por lo de no cumplir las condiciones que apunté antes), la incidencia de instrumentalización como ventosas o fórceps, las cesáreas, infecciones perinatales tanto de la madre como del bebé, cesáreas, partos prematuros y de bajo peso; es menor en los partos en casa.
Te dejo un enlace, el primero que encontré que hace referencia a un estudio que ya conocía pero no recuerdo de dónde.
https://www.google.com/amp/s/www.observatoriobioetica.org/2015/02/partos-en-casa-vs-hospitalario-clinica-y-etica/6575/amp
No entro a valorar si en esta mujer en particular estaba aconsejado o no el parto en casa, pero que haya acabado en cesárea no demuestra nada. Puede ser tranquilamente lo que comenta #31, que por la instrumentalización del parto acabara en cesárea.
Hay un proceso que se llama cascada de intervenciones por el cual, una vez que interrumpes el proceso natural del parto, los pasos se derrumban uno tras otro como una fila de fichas de dominó. Si la intervención es necesaria, perfecto, pero la instrumentalización rutinaria puede provocar un montón de consecuencias para el feto y la madre con repercusiones hasta meses después de dar a luz (no me extiendo porque ya llevo un tocho, si pones en Google "cascada de intervenciones parto" encuentras a qué me refiero).
Sé que me estoy metiendo en un jardín, pero creo que tengo una opinión razonable, fundamentada e informada. No soy una persona radical, no estoy exponiendo una opinión a favor del parto en casa (ni en contra), simplemente creo que el éxito evidente de los procesos hospitalarios de parto no deben llevar a un estancamiento en los métodos. Me quedo con este párrafo del artículo que enlacé:
"Humanizar el parto hospitalario, limitar el intervencionismo excesivo y escuchar a la madre y sus necesidades parece una buena opción para promover más partos exitosos, más niños sanos y más madres felices tras su experiencia".
El parto hospitalizado ha supuesto un avance en tasa de supervivencia de la madre y del hijo increíble y admirable. Ahora bien, como todo, una vez que alcanzas las tasas de éxito que se tienen hoy en día tienes que continuar avanzando, evaluando procedimientos y prescindiendo de intervenciones no necesarias o incluso perniciosas.
Se ha avanzado mucho en la humanización del parto y en la reducción de intervenciones innecesarias y dañinas, pero aún queda mucho camino por andar. Estamos en ese momento en el que hay profesionales que están actualizados y otros que siguen llevando a cabo prácticas desaconsejadas por la OMS y la Asoc. Española de Ginecología y Obstetricia como por ejemplo la maniobra kristeller (porque es peligrosa y porque no se ha demostrado que ayude durante el parto).
El no querer modificar viejas rutinas, el seguir empeñado en instrumentalizar e intervenir en procesos que no deben ser instrumentalizados, el ignorar y ridiculizar a las mujeres en el proceso del parto, etc. se considera violencia obstétrica. Existe y es muy traumatizante en un momento de vulnerabilidad física y psicológica muy grande.
Eso hace que se busquen alternativas, y una de ellas es el parto en casa. Hay mucha desinformación y mitos alrededor del parto en casa. Lo más importante que se debe saber es que todos los partos que se quieran realizar en casa tienen que tener un control hospitalario para descartar posibles riesgos. También se deben cumplir una serie de condiciones como la cercanía a un centro hospitalario. Estas condiciones ofrecen seguridad y previenen de charlatanes que también los hay. Por eso es importante que quien quiera tener un parto en casa, se informe.
Después, respecto a los estudios por los que preguntabas. (Los que yo conozco son de EEUU por lo que no sé si es extrapolable porque igual allí no se controlan tanto las condiciones como teóricamente se deberían controlar aquí).
Las cifras dicen que, si bien el número de muertes netas es mayor (quizás por lo de no cumplir las condiciones que apunté antes), la incidencia de instrumentalización como ventosas o fórceps, las cesáreas, infecciones perinatales tanto de la madre como del bebé, cesáreas, partos prematuros y de bajo peso; es menor en los partos en casa.
Te dejo un enlace, el primero que encontré que hace referencia a un estudio que ya conocía pero no recuerdo de dónde.
https://www.google.com/amp/s/www.observatoriobioetica.org/2015/02/partos-en-casa-vs-hospitalario-clinica-y-etica/6575/amp
No entro a valorar si en esta mujer en particular estaba aconsejado o no el parto en casa, pero que haya acabado en cesárea no demuestra nada. Puede ser tranquilamente lo que comenta #31, que por la instrumentalización del parto acabara en cesárea.
Hay un proceso que se llama cascada de intervenciones por el cual, una vez que interrumpes el proceso natural del parto, los pasos se derrumban uno tras otro como una fila de fichas de dominó. Si la intervención es necesaria, perfecto, pero la instrumentalización rutinaria puede provocar un montón de consecuencias para el feto y la madre con repercusiones hasta meses después de dar a luz (no me extiendo porque ya llevo un tocho, si pones en Google "cascada de intervenciones parto" encuentras a qué me refiero).
Sé que me estoy metiendo en un jardín, pero creo que tengo una opinión razonable, fundamentada e informada. No soy una persona radical, no estoy exponiendo una opinión a favor del parto en casa (ni en contra), simplemente creo que el éxito evidente de los procesos hospitalarios de parto no deben llevar a un estancamiento en los métodos. Me quedo con este párrafo del artículo que enlacé:
"Humanizar el parto hospitalario, limitar el intervencionismo excesivo y escuchar a la madre y sus necesidades parece una buena opción para promover más partos exitosos, más niños sanos y más madres felices tras su experiencia".
#150:
#68 El problema va mucho más allá de las estadísticas de éxito en las tasas de parto, pero antes de entrar en ese tema quiero mencionarte algo que la mayoría de los meneantes, y definitivamente todos los que se están montando películas de horror y de misterio aquí sobre el parto en casa, desconocen: ninguna comadrona va a aceptar darte sus servicios si no cumples dos condiciones, a saber, 1) una certificación médica que haga constar que no se trata de un parto de riesgo y 2) una ambulancia debidamente equipada en la puerta de la casa mientras dure el parto por si algo saliese mal.
El parto en el hospital tiene garantizadamente mejores estadísticas de éxito que el parto en casa, yo al menos ni siquiera necesito ningún estudio para pensar que eso seguramente sea así. Ahora bien, el parto en casa es una reacción a un tratamiento quizás excesivamente institucional y burocrático, y poco personalizado a la parturienta. Que el parto en un hospital sea más exitoso en términos estadísticos no significa que haya que prohibir ni reprimir el parto en casa.
Digamos, por ejemplo, que el partido A propone una línea política "mejor" opuesta a la del partido B. ¿Significa eso que es una buena idea prohibir al partido B? Históricamente parece que no, sino que más bien en cuanto deja de existir el partido B, el partido A empieza a hacer lo que le da su mejor gana. Paradójicamente, la existencia del partido B es la que hasta cierto punto garantiza que haya una cierta presión para que el partido A siga en la práctica y no sólo en la teoría esa linea "mejor".
Conozco el siguiente caso de primera mano: una mujer da a luz en el hospital mediante fórceps. Los fórceps le causan una lesión craneal a la criatura que no es detectada en ese momento. En los meses siguientes, la madre intenta hacerle ver al pediatra que el crío va muy retrasado en desarrollo motriz. El pediatra no le hace ni puto caso a la madre. Cuando vienen a examinar la cuestión en profundidad, ya es muy tarde, el crío se queda con la mitad del cuerpo paralizado para el resto de su vida. No es el ejemplo más actual, lo reconozco, pero lo que quiero decir es que los errores médicos existen. Errores de un médico a nivel personal, errores a nivel de estado de conocimiento y de información por parte de la comunidad médica, y errores a nivel de políticas institucionales médicas.
No es sólo porque existan esos errores que, en última instancia, la decisión de lo ocurra con un paciente debe estar en manos del paciente mismo. Aunque operarte sea la mejor opción desde el punto de vista médico para solucionarte un problema de salud, o para salvarte la vida, la decisión de asumir el riesgo de la operación debe ser tuya, esto es algo que hasta ahora se ha sobreentendido en la práctica médica. Primero, porque es un valor y un derecho humano disponer de tu propio cuerpo. Segundo, porque la medicina no es una ciencia exacta, y todo tratamiento implica un riesgo. Y tercero, porque podría tocarte un médico que ha tenido 40 pacientes antes que tú y está lo suficientemente cansado como para que se le escapen detalles que a ti, que eres el que sufre los síntomas y la enfermedad, no se te escaparían. O podría como en el caso anterior, ser un médico que no muestra suficiente interés, o que sencillamente está mirando más por políticas institucionales, burocráticas y económicas, que por ti como paciente individual. Tu derecho a decidir es una especie de vigía frente a prácticas médicas y políticas institucionales y económicas que podrían ir en contra de tu salud. El parto en casa es una reacción a algo que se ha llamado "violencia obstétrica". No es que sea la mejor reacción, en mi opinión, pero es una reacción, y nos ayuda a concienciarnos de determinados problemas. Si reprimimos y prohibimos esa reacción, puede ser peor.
Las instituciones no son entes imparciales, sino que como actores sociales desarrollan intereses, desarrollan poder y desarrollan mecanismos para conservar y aumentar ese poder. Y ese poder va a estar muy por encima del individuo y puede llegar a aplastarlo si se dan las condiciones para ello, si reducimos el mundo a una cuestión estadística y no reservamos un espacio mínimo para el respeto de las decisiones individuales. Por eso siempre pienso que la prohibición debe ser siempre la última opción. Los debates que toman el rumbo que toman los comentarios de este hilo y esta noticia, y tantos hilos y tantas noticias en esta página, todo en blanco y negro, sin grises, todo en clave de los buenos inteligentes contra los malvados estúpidos, nos llevan a pensar que no hay opciones, pero eso no es verdad. Mientras se mantenga el espíritu de diálogo y de entendimiento, siempre habrá opciones.
El parto en el hospital tiene garantizadamente mejores estadísticas de éxito que el parto en casa, yo al menos ni siquiera necesito ningún estudio para pensar que eso seguramente sea así. Ahora bien, el parto en casa es una reacción a un tratamiento quizás excesivamente institucional y burocrático, y poco personalizado a la parturienta. Que el parto en un hospital sea más exitoso en términos estadísticos no significa que haya que prohibir ni reprimir el parto en casa.
Digamos, por ejemplo, que el partido A propone una línea política "mejor" opuesta a la del partido B. ¿Significa eso que es una buena idea prohibir al partido B? Históricamente parece que no, sino que más bien en cuanto deja de existir el partido B, el partido A empieza a hacer lo que le da su mejor gana. Paradójicamente, la existencia del partido B es la que hasta cierto punto garantiza que haya una cierta presión para que el partido A siga en la práctica y no sólo en la teoría esa linea "mejor".
Conozco el siguiente caso de primera mano: una mujer da a luz en el hospital mediante fórceps. Los fórceps le causan una lesión craneal a la criatura que no es detectada en ese momento. En los meses siguientes, la madre intenta hacerle ver al pediatra que el crío va muy retrasado en desarrollo motriz. El pediatra no le hace ni puto caso a la madre. Cuando vienen a examinar la cuestión en profundidad, ya es muy tarde, el crío se queda con la mitad del cuerpo paralizado para el resto de su vida. No es el ejemplo más actual, lo reconozco, pero lo que quiero decir es que los errores médicos existen. Errores de un médico a nivel personal, errores a nivel de estado de conocimiento y de información por parte de la comunidad médica, y errores a nivel de políticas institucionales médicas.
No es sólo porque existan esos errores que, en última instancia, la decisión de lo ocurra con un paciente debe estar en manos del paciente mismo. Aunque operarte sea la mejor opción desde el punto de vista médico para solucionarte un problema de salud, o para salvarte la vida, la decisión de asumir el riesgo de la operación debe ser tuya, esto es algo que hasta ahora se ha sobreentendido en la práctica médica. Primero, porque es un valor y un derecho humano disponer de tu propio cuerpo. Segundo, porque la medicina no es una ciencia exacta, y todo tratamiento implica un riesgo. Y tercero, porque podría tocarte un médico que ha tenido 40 pacientes antes que tú y está lo suficientemente cansado como para que se le escapen detalles que a ti, que eres el que sufre los síntomas y la enfermedad, no se te escaparían. O podría como en el caso anterior, ser un médico que no muestra suficiente interés, o que sencillamente está mirando más por políticas institucionales, burocráticas y económicas, que por ti como paciente individual. Tu derecho a decidir es una especie de vigía frente a prácticas médicas y políticas institucionales y económicas que podrían ir en contra de tu salud. El parto en casa es una reacción a algo que se ha llamado "violencia obstétrica". No es que sea la mejor reacción, en mi opinión, pero es una reacción, y nos ayuda a concienciarnos de determinados problemas. Si reprimimos y prohibimos esa reacción, puede ser peor.
Las instituciones no son entes imparciales, sino que como actores sociales desarrollan intereses, desarrollan poder y desarrollan mecanismos para conservar y aumentar ese poder. Y ese poder va a estar muy por encima del individuo y puede llegar a aplastarlo si se dan las condiciones para ello, si reducimos el mundo a una cuestión estadística y no reservamos un espacio mínimo para el respeto de las decisiones individuales. Por eso siempre pienso que la prohibición debe ser siempre la última opción. Los debates que toman el rumbo que toman los comentarios de este hilo y esta noticia, y tantos hilos y tantas noticias en esta página, todo en blanco y negro, sin grises, todo en clave de los buenos inteligentes contra los malvados estúpidos, nos llevan a pensar que no hay opciones, pero eso no es verdad. Mientras se mantenga el espíritu de diálogo y de entendimiento, siempre habrá opciones.
#84:
#56 sí hombre sí. Todo lo natural es bueno. Como morirse de apendicitis opor ejemplo, que es muy natural porque en la naturaleza no existen los quirófanos.
En serio, creo que deberíamos permitir que todo este tipo de movimientos neo naturalistas sean permitidos. Si quieren tener partos en casa o a sus hijos sin vacunar perfecto (eso sí en colegios propios para que no contagien a los demás niños).
En el Fondo nos harían un favor a todos, la selección natural se cargaría a la mitad de sus niños y tendríamos menos estúpidos entre nosotros en un par de generaciones.
En serio, creo que deberíamos permitir que todo este tipo de movimientos neo naturalistas sean permitidos. Si quieren tener partos en casa o a sus hijos sin vacunar perfecto (eso sí en colegios propios para que no contagien a los demás niños).
En el Fondo nos harían un favor a todos, la selección natural se cargaría a la mitad de sus niños y tendríamos menos estúpidos entre nosotros en un par de generaciones.
#88:
#85 Llevárselo porque ha salido de cuentas y, siendo un parto de riesgo (obligada la monitorización por alto riesgo de pérdida de bienestar fetal) la mujer se niega a tener el parto en el hospital. No es tan difícil.
Si no se hubiese negado a tener el parto en el hospital, no hubiese sido necesario retenerla
Si no lo entiendes lo siento mucho no puedo ayudarte. Te he dado hasta bibliografía, me has insultado y ni aún así tienes la suficiente comprensión lectora.
Un saludo
Si no se hubiese negado a tener el parto en el hospital, no hubiese sido necesario retenerla
Si no lo entiendes lo siento mucho no puedo ayudarte. Te he dado hasta bibliografía, me has insultado y ni aún así tienes la suficiente comprensión lectora.
Un saludo
#128:
#68 hola, yo no tengo los enlaces a mano pero te puedo hablar de los malabarismos q hacen la gente de el parto en nuestro para justificar lo de los partos en casa xq es un tema que he discutido bastante. Las estadísticas en números globales te dicen q ocurre en mismo porcentaje las desgracias tanto en casa como en el hospital y por tanto en base a comodidad o cosas no probadas como lo q sufre psicologicamente el niño deberias de fomentar el parto en casa.
La realidad es q en esas estadisticas ellas mismas te dicen q cuando los medicos ven una complicacion e identifican el parto como con riesgo entonces no te dejan parir en casa. Por tanto digamos q por un lado tienes los partos dificiles, con riesgo identidlficados antes del parto más los "normales" en el hospital y en casa solo tienes los "normales".La conclusión logica es q si la tasa de mortalidad o de secuelass es la misma, es q parir en el hospital es mucho mas seguro. Cuanto mas no se sabe hasta q compares lo mismo, quitando los de riesgo en los numeros globales de los oartos en hospital.
Cuando te venden la idea solo comparan los porcentajes globales pero claro, estan comparando cosas distintas.
pero vamos, es q es de cajón, si las propias asociaciones te dicen normalmente q si es de riego vyas al hospital, joder, eso significa q si hay una complicación q no se ha visto antes, ya puedes tener suerte como estes en casa.
Y ahora comento una anécdota. Mi compañero en el trabajo, su primera hija, un embarazo normal. El dia q salió, estaba ya en brazos de su madre cuando mi amigo hizo un comentario de como de tranquila se habia quedado la recien nacida. Dicho eso, la matrona se dio cuenta de lo q ocurria y empezó la pesadilla. Resulta q no tenia ni minutos y le habia dado una paralisis cerebral. Gracias a dios los medios qie hay en un hospital q si veis lo lista q es la niña ahora....De haber estado en casa no se muy bien si hubiera estado muerta o vegetal, pero una de las dos cosas. Asi q imaginaos lo q. piensa el y su mujer de estas cosas. Y si, ya es mala suerte q te toque o lo que quieras pero es por estas cosas por las q la tasa de mortalidad van bajando tantos decimales y esto es como lo de no comer jamon y demas, de verdad te quieres arriesgar aunq sea solo incrementar un 10% o menos el riesgo de q muera tu bebe?
La realidad es q en esas estadisticas ellas mismas te dicen q cuando los medicos ven una complicacion e identifican el parto como con riesgo entonces no te dejan parir en casa. Por tanto digamos q por un lado tienes los partos dificiles, con riesgo identidlficados antes del parto más los "normales" en el hospital y en casa solo tienes los "normales".La conclusión logica es q si la tasa de mortalidad o de secuelass es la misma, es q parir en el hospital es mucho mas seguro. Cuanto mas no se sabe hasta q compares lo mismo, quitando los de riesgo en los numeros globales de los oartos en hospital.
Cuando te venden la idea solo comparan los porcentajes globales pero claro, estan comparando cosas distintas.
pero vamos, es q es de cajón, si las propias asociaciones te dicen normalmente q si es de riego vyas al hospital, joder, eso significa q si hay una complicación q no se ha visto antes, ya puedes tener suerte como estes en casa.
Y ahora comento una anécdota. Mi compañero en el trabajo, su primera hija, un embarazo normal. El dia q salió, estaba ya en brazos de su madre cuando mi amigo hizo un comentario de como de tranquila se habia quedado la recien nacida. Dicho eso, la matrona se dio cuenta de lo q ocurria y empezó la pesadilla. Resulta q no tenia ni minutos y le habia dado una paralisis cerebral. Gracias a dios los medios qie hay en un hospital q si veis lo lista q es la niña ahora....De haber estado en casa no se muy bien si hubiera estado muerta o vegetal, pero una de las dos cosas. Asi q imaginaos lo q. piensa el y su mujer de estas cosas. Y si, ya es mala suerte q te toque o lo que quieras pero es por estas cosas por las q la tasa de mortalidad van bajando tantos decimales y esto es como lo de no comer jamon y demas, de verdad te quieres arriesgar aunq sea solo incrementar un 10% o menos el riesgo de q muera tu bebe?
#130:
#31 Tenía ya 42 semanas cumplidas. La placenta tiene un proceso de calcificación y envejecimiento. Pasada la semana 42 deja de cumplir su función, y existe riesgo de muerte perinatal.
También hay estudios que demuestran que la inducción reduce la necesidad de cesárea (además de los casos de muerte del feto).
No sé cuál sería el riesgo de este parto, o cómo de invasivos son los partos en ése hospital (en el mío son muy buenos y nada invasivos).
Pero teniendo en cuenta lo que se sabe de los partos a partir de la 42, es posible que la inducción tenga razón de ser en este caso.
También hay estudios que demuestran que la inducción reduce la necesidad de cesárea (además de los casos de muerte del feto).
No sé cuál sería el riesgo de este parto, o cómo de invasivos son los partos en ése hospital (en el mío son muy buenos y nada invasivos).
Pero teniendo en cuenta lo que se sabe de los partos a partir de la 42, es posible que la inducción tenga razón de ser en este caso.
#126:
#77 en ese enlace no dice lo que tú aseguras que dice la OMS. Quizás deberías tú aprender a usar Google No he encontrado por ningún sitio que la OMS diga que la mayoría de los partos con oxitocina acaben en cesárea. Si tienes fuentes que lo afirmen, y que mis habilidades googlísticas no son capaces de localizar, por favor, ilústrame, mientras tanto seguiré pensado que esa afirmación que haces es falsa.
Que e España se interviene más de lo recomendable es cierto, lo que tú dices, a falta de datos, es falso.
Que e España se interviene más de lo recomendable es cierto, lo que tú dices, a falta de datos, es falso.
Comentarios
vamos,que le han salvado la vida
#4 Probablemente tanto al crío como a la madre.
#4 A ella y al bebé
#4 Vaya, un médico de barra. O no. Psicológicamente se la habrán jodido. Para toda su vida.
#30 desde luego.
Morir desangrada con tu hijo muerto ahogado por tu cuerpo y a medio parir es una mejor perspectiva.
Al menos los muertos no tienen traumas psicológicos.
#31 deberías informarte con estadísticas de lo que significa un parto natural
#36 hay más opciones sabes? Vaya falacia acabas de soltar
#50 conozco a una niña a la que descojonaron un brazo al nacer practicando una de esas "opciones" a la cesárea. Aunque esto es anecdótico.
Te vuelvo a animar a que busques estadísticas de mortalidad en partos y compares métodos.
#55 Te animo yo a que lo hagas. En los Países Bajos la rara es la que pare en el hospital. Hay otra mentalidad, otros recursos y otra preparación, pero parir en casa es la norma.
Allí, el índice de complicaciones para una primeriza pariendo en casa el mismo que se puede tener en el hospital y menor en una madre en su segundo parto.
Dicho esto, mi hija nació en un hospital, con parto inducido e instrumentalizado y gracias a eso nació perfectamente bien.
#98 pues mira, según este artículo, 7 de cada 10.
Primer resultado de Google y ya se ve que no es como dices.
#98 y las vacunas producen autismo me ha comentado mi cuñao.
#98 en los países bajos están preparados para ello. En España no.
#98 El 13% pare fuera del hospital... Y parece que cada día menos.
https://www.gacetaholandesa.com/parto-en-casa/
#98 me he puesto a leer si es verdad esto que dices y he visto un par de artículos que hablan de que paren un 30% en casa y además de que el porcentaje baja porque ha habido casos problemáticos. Yo no sé dónde os informáis de las cosas.
#98 Voy a ponerte un comentario que puse a otro usuario que hablaba sobre el tema de Holanda:
www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2018/12/13/riesgo-nacer-holandes
Los autores del nuevo análisis detectaron que muchos nacimientos que se iban a producir en los domicilios terminaron como partos hospitalarios al producirse complicaciones. Hasta un 40 % de las mujeres habrían comenzado el parto en el hogar y completaron la operación en un centro médico.
La cosa se complicó aun más al comparar los resultados de los Países Bajos con los de Flandes, con una estructura política y económica prácticamente idéntica. La tasa de mortalidad perinatal en la región belga, fronteriza con Holanda, es un 75 % inferior.
#98 El indice de complicaciones igual si. El indice de secuelas o muerte por esas complicaciones igual es diferente
#55 en España el uso de cesarea debe de ser controlado y más aún los partos programados por la privada que luego finalizan con cesárea.
Eso sí, cuando sea necesario, cesárea y pa lante.
#36 Está bien que mires estadísticas, pero por favor mira antes un diccionario para que te enteres de lo que significa "parto natural".
#30 ¿Criticas a #4 y luego sueltas la chorrada de que le han jodido la vida por realizar un procedimiento médico?
#40 sí guapo, se llama violencia obstétrica, y yo la he sufrido. Así que de chorrada nada. O tú has parido?
#45 Se llama ser gilipollas.
Me refiero a ti.
#61 tú madre
#67 su madre creo que no fue gilipollas por que el esta hoy aquí comentando en menéame
#78 Claro, que no hay gilipollas nacidos de gilipollas en menéame...
#79 ¿podrías usar el termino gilipolles? es mas inclusivo. Gracias.
#45 ¿''Violencia obstétrica''? Mira, si crees haber sufrido alguna negligencia pues denuncia, pero no esperes que la gente se tome en serio comentarios como los tuyos.
#63 vete a cagar
#65 Eso es violencia meneánica.
#45 Don't feed the troll
#45 qué te pasó?
#91 Que los machirulos opresores no dejaron que ella y su hijo/a murieran en el parto. Cosas del patriarcado.
#30 Vaya, tú debes ser su tutor legal. Permíteme decirte que lo estás haciendo regular.
#58 cuánto cuñao hay últimamente por aquí ...lo que ha degenerado ésto...
#30 Vaya, un psicólogo de barra.
#4 #13 precisamente fue cesárea porque se lo.empezaron a inducir. Instrumentalizar un parto es lo que tiene.
#31 repite conmigo: "riesgo de hipoxia fetal y muerte fetal intrauterina". Esa es la razón por la que evitaron que la tarada esta diera a luz en casa... Si le hubieran dejado seguir su idiotez, posiblemente hoy hablaríamos de uno o dos muertos...
#37 mucho más probablemente hablaríamos de un parto normal y feliz. Y esa normalidad la demuestran los estudios científicos que esa tarada (por eso el negativo) conocida y el médico y la juez no.
#56 ¿Tienes enlace a dichos estudios? No conozco el primero que revele más tasa de supervivencia en parto en domicilio (o igual, incluso)
#68 Lo siento, te va un tocho.
El parto hospitalizado ha supuesto un avance en tasa de supervivencia de la madre y del hijo increíble y admirable. Ahora bien, como todo, una vez que alcanzas las tasas de éxito que se tienen hoy en día tienes que continuar avanzando, evaluando procedimientos y prescindiendo de intervenciones no necesarias o incluso perniciosas.
Se ha avanzado mucho en la humanización del parto y en la reducción de intervenciones innecesarias y dañinas, pero aún queda mucho camino por andar. Estamos en ese momento en el que hay profesionales que están actualizados y otros que siguen llevando a cabo prácticas desaconsejadas por la OMS y la Asoc. Española de Ginecología y Obstetricia como por ejemplo la maniobra kristeller (porque es peligrosa y porque no se ha demostrado que ayude durante el parto).
El no querer modificar viejas rutinas, el seguir empeñado en instrumentalizar e intervenir en procesos que no deben ser instrumentalizados, el ignorar y ridiculizar a las mujeres en el proceso del parto, etc. se considera violencia obstétrica. Existe y es muy traumatizante en un momento de vulnerabilidad física y psicológica muy grande.
Eso hace que se busquen alternativas, y una de ellas es el parto en casa. Hay mucha desinformación y mitos alrededor del parto en casa. Lo más importante que se debe saber es que todos los partos que se quieran realizar en casa tienen que tener un control hospitalario para descartar posibles riesgos. También se deben cumplir una serie de condiciones como la cercanía a un centro hospitalario. Estas condiciones ofrecen seguridad y previenen de charlatanes que también los hay. Por eso es importante que quien quiera tener un parto en casa, se informe.
Después, respecto a los estudios por los que preguntabas. (Los que yo conozco son de EEUU por lo que no sé si es extrapolable porque igual allí no se controlan tanto las condiciones como teóricamente se deberían controlar aquí).
Las cifras dicen que, si bien el número de muertes netas es mayor (quizás por lo de no cumplir las condiciones que apunté antes), la incidencia de instrumentalización como ventosas o fórceps, las cesáreas, infecciones perinatales tanto de la madre como del bebé, cesáreas, partos prematuros y de bajo peso; es menor en los partos en casa.
Te dejo un enlace, el primero que encontré que hace referencia a un estudio que ya conocía pero no recuerdo de dónde.
https://www.google.com/amp/s/www.observatoriobioetica.org/2015/02/partos-en-casa-vs-hospitalario-clinica-y-etica/6575/amp
No entro a valorar si en esta mujer en particular estaba aconsejado o no el parto en casa, pero que haya acabado en cesárea no demuestra nada. Puede ser tranquilamente lo que comenta #31, que por la instrumentalización del parto acabara en cesárea.
Hay un proceso que se llama cascada de intervenciones por el cual, una vez que interrumpes el proceso natural del parto, los pasos se derrumban uno tras otro como una fila de fichas de dominó. Si la intervención es necesaria, perfecto, pero la instrumentalización rutinaria puede provocar un montón de consecuencias para el feto y la madre con repercusiones hasta meses después de dar a luz (no me extiendo porque ya llevo un tocho, si pones en Google "cascada de intervenciones parto" encuentras a qué me refiero).
Sé que me estoy metiendo en un jardín, pero creo que tengo una opinión razonable, fundamentada e informada. No soy una persona radical, no estoy exponiendo una opinión a favor del parto en casa (ni en contra), simplemente creo que el éxito evidente de los procesos hospitalarios de parto no deben llevar a un estancamiento en los métodos. Me quedo con este párrafo del artículo que enlacé:
"Humanizar el parto hospitalario, limitar el intervencionismo excesivo y escuchar a la madre y sus necesidades parece una buena opción para promover más partos exitosos, más niños sanos y más madres felices tras su experiencia".
#68 hola, yo no tengo los enlaces a mano pero te puedo hablar de los malabarismos q hacen la gente de el parto en nuestro para justificar lo de los partos en casa xq es un tema que he discutido bastante. Las estadísticas en números globales te dicen q ocurre en mismo porcentaje las desgracias tanto en casa como en el hospital y por tanto en base a comodidad o cosas no probadas como lo q sufre psicologicamente el niño deberias de fomentar el parto en casa.
La realidad es q en esas estadisticas ellas mismas te dicen q cuando los medicos ven una complicacion e identifican el parto como con riesgo entonces no te dejan parir en casa. Por tanto digamos q por un lado tienes los partos dificiles, con riesgo identidlficados antes del parto más los "normales" en el hospital y en casa solo tienes los "normales".La conclusión logica es q si la tasa de mortalidad o de secuelass es la misma, es q parir en el hospital es mucho mas seguro. Cuanto mas no se sabe hasta q compares lo mismo, quitando los de riesgo en los numeros globales de los oartos en hospital.
Cuando te venden la idea solo comparan los porcentajes globales pero claro, estan comparando cosas distintas.
pero vamos, es q es de cajón, si las propias asociaciones te dicen normalmente q si es de riego vyas al hospital, joder, eso significa q si hay una complicación q no se ha visto antes, ya puedes tener suerte como estes en casa.
Y ahora comento una anécdota. Mi compañero en el trabajo, su primera hija, un embarazo normal. El dia q salió, estaba ya en brazos de su madre cuando mi amigo hizo un comentario de como de tranquila se habia quedado la recien nacida. Dicho eso, la matrona se dio cuenta de lo q ocurria y empezó la pesadilla. Resulta q no tenia ni minutos y le habia dado una paralisis cerebral. Gracias a dios los medios qie hay en un hospital q si veis lo lista q es la niña ahora....De haber estado en casa no se muy bien si hubiera estado muerta o vegetal, pero una de las dos cosas. Asi q imaginaos lo q. piensa el y su mujer de estas cosas. Y si, ya es mala suerte q te toque o lo que quieras pero es por estas cosas por las q la tasa de mortalidad van bajando tantos decimales y esto es como lo de no comer jamon y demas, de verdad te quieres arriesgar aunq sea solo incrementar un 10% o menos el riesgo de q muera tu bebe?
#68 El problema va mucho más allá de las estadísticas de éxito en las tasas de parto, pero antes de entrar en ese tema quiero mencionarte algo que la mayoría de los meneantes, y definitivamente todos los que se están montando películas de horror y de misterio aquí sobre el parto en casa, desconocen: ninguna comadrona va a aceptar darte sus servicios si no cumples dos condiciones, a saber, 1) una certificación médica que haga constar que no se trata de un parto de riesgo y 2) una ambulancia debidamente equipada en la puerta de la casa mientras dure el parto por si algo saliese mal.
El parto en el hospital tiene garantizadamente mejores estadísticas de éxito que el parto en casa, yo al menos ni siquiera necesito ningún estudio para pensar que eso seguramente sea así. Ahora bien, el parto en casa es una reacción a un tratamiento quizás excesivamente institucional y burocrático, y poco personalizado a la parturienta. Que el parto en un hospital sea más exitoso en términos estadísticos no significa que haya que prohibir ni reprimir el parto en casa.
Digamos, por ejemplo, que el partido A propone una línea política "mejor" opuesta a la del partido B. ¿Significa eso que es una buena idea prohibir al partido B? Históricamente parece que no, sino que más bien en cuanto deja de existir el partido B, el partido A empieza a hacer lo que le da su mejor gana. Paradójicamente, la existencia del partido B es la que hasta cierto punto garantiza que haya una cierta presión para que el partido A siga en la práctica y no sólo en la teoría esa linea "mejor".
Conozco el siguiente caso de primera mano: una mujer da a luz en el hospital mediante fórceps. Los fórceps le causan una lesión craneal a la criatura que no es detectada en ese momento. En los meses siguientes, la madre intenta hacerle ver al pediatra que el crío va muy retrasado en desarrollo motriz. El pediatra no le hace ni puto caso a la madre. Cuando vienen a examinar la cuestión en profundidad, ya es muy tarde, el crío se queda con la mitad del cuerpo paralizado para el resto de su vida. No es el ejemplo más actual, lo reconozco, pero lo que quiero decir es que los errores médicos existen. Errores de un médico a nivel personal, errores a nivel de estado de conocimiento y de información por parte de la comunidad médica, y errores a nivel de políticas institucionales médicas.
No es sólo porque existan esos errores que, en última instancia, la decisión de lo ocurra con un paciente debe estar en manos del paciente mismo. Aunque operarte sea la mejor opción desde el punto de vista médico para solucionarte un problema de salud, o para salvarte la vida, la decisión de asumir el riesgo de la operación debe ser tuya, esto es algo que hasta ahora se ha sobreentendido en la práctica médica. Primero, porque es un valor y un derecho humano disponer de tu propio cuerpo. Segundo, porque la medicina no es una ciencia exacta, y todo tratamiento implica un riesgo. Y tercero, porque podría tocarte un médico que ha tenido 40 pacientes antes que tú y está lo suficientemente cansado como para que se le escapen detalles que a ti, que eres el que sufre los síntomas y la enfermedad, no se te escaparían. O podría como en el caso anterior, ser un médico que no muestra suficiente interés, o que sencillamente está mirando más por políticas institucionales, burocráticas y económicas, que por ti como paciente individual. Tu derecho a decidir es una especie de vigía frente a prácticas médicas y políticas institucionales y económicas que podrían ir en contra de tu salud. El parto en casa es una reacción a algo que se ha llamado "violencia obstétrica". No es que sea la mejor reacción, en mi opinión, pero es una reacción, y nos ayuda a concienciarnos de determinados problemas. Si reprimimos y prohibimos esa reacción, puede ser peor.
Las instituciones no son entes imparciales, sino que como actores sociales desarrollan intereses, desarrollan poder y desarrollan mecanismos para conservar y aumentar ese poder. Y ese poder va a estar muy por encima del individuo y puede llegar a aplastarlo si se dan las condiciones para ello, si reducimos el mundo a una cuestión estadística y no reservamos un espacio mínimo para el respeto de las decisiones individuales. Por eso siempre pienso que la prohibición debe ser siempre la última opción. Los debates que toman el rumbo que toman los comentarios de este hilo y esta noticia, y tantos hilos y tantas noticias en esta página, todo en blanco y negro, sin grises, todo en clave de los buenos inteligentes contra los malvados estúpidos, nos llevan a pensar que no hay opciones, pero eso no es verdad. Mientras se mantenga el espíritu de diálogo y de entendimiento, siempre habrá opciones.
#68 aquí se enlazan varios https://www.bebesymas.com/parto/el-parto-en-casa-es-tan-seguro-como-en-el-hospital
#56 sí hombre sí. Todo lo natural es bueno. Como morirse de apendicitis opor ejemplo, que es muy natural porque en la naturaleza no existen los quirófanos.
En serio, creo que deberíamos permitir que todo este tipo de movimientos neo naturalistas sean permitidos. Si quieren tener partos en casa o a sus hijos sin vacunar perfecto (eso sí en colegios propios para que no contagien a los demás niños).
En el Fondo nos harían un favor a todos, la selección natural se cargaría a la mitad de sus niños y tendríamos menos estúpidos entre nosotros en un par de generaciones.
#84 No se como se moría gente en la Edad media cuando todo era mas natural.
#95 http://susurrosenlacorte.blogspot.com/2012/03/el-parto-y-la-muerte-en-la-edad-media.html
Por lo que cuentan por aquí estaba la cosa al 50%. Eso sí muy natural por supuesto.
#84 Lo natural no es bueno porque si. Lo que te he falta es mirar los estudios científicos y que veas que es lo más seguro. Busca un estudio que indique cuál es el aumento del riesgo de parir en la semana 43 frente a la 42 (o frente a la 38, que tiene más riego y es una semana dentro de la"normalidad"
#56 Esos estudios los hicieron donde le dieron el master a Cifuentes y Casado, no.
#56 Claaaro, como los partos naturales, normales y felices de la edad media, cuando uno de cada tres moría en el parto, en los que en la mitad de éstos moría la madre también; y de los que quedaban, uno de cada tres moría de polio, tifus o vaya ud. a saber. Repite con juanpip: "riesgo de hipoxia fetal y muerte fetal intrauterina".
#56 Que no lo sepa un juez es posible. Que un medico sepa menos que el paciente... no cuela.
#56 Negativo por llamar tarada a una tarada que quiso poner en riesgo su vida y la de su hijo por una simple magufada? (la de ella me da un poco igual... hay gente que se lo busca, pero el niño no tiene la culpa de tener una madre tarada). Los magufos a veces no sabéis por donde salir ya...
#37 hay gente que prefiere atrasar el reloj varios siglos lo que pasa que no se joden solo ellas, sino los bebés también
#31 Tenía ya 42 semanas cumplidas. La placenta tiene un proceso de calcificación y envejecimiento. Pasada la semana 42 deja de cumplir su función, y existe riesgo de muerte perinatal.
También hay estudios que demuestran que la inducción reduce la necesidad de cesárea (además de los casos de muerte del feto).
No sé cuál sería el riesgo de este parto, o cómo de invasivos son los partos en ése hospital (en el mío son muy buenos y nada invasivos).
Pero teniendo en cuenta lo que se sabe de los partos a partir de la 42, es posible que la inducción tenga razón de ser en este caso.
#4 Sí, solo han tardado 32 en hacer la cesárea, se ve que el riesgo era inminente y que de ocurrir eso estando en casa no le habría dado tiempo a ir al hospital.
Esa misma noche, familiares y miembros de la asociación "El parto es nuestro" se concentraban ante las puertas del HUCA para protestar por una medida judicial que consideran "arbitraria y desproporcionada".
Hay asociaciones para todo. Madre mía.
#9 Mientras haya subvenciones....
#11 Yo no estoy de acuerdo con este tema, pero tengo una amiga que está en una asociación y te aseguro que aparte de no recibir un duro de ninguna parte y tener que poner ellas pasta es un desgaste mental que te cagas y le echan muchísimas horas.
Así que puedes estar a favor o no, pero no manipules ni difundas mierdas que ni tú sabes y que sólo valen para que el resto de monos aplauda.
#11 Algunos os pensáis que las subvenciones crecen en los árboles. Sobra dinero en España para subvencionar mucho.
#9
Se merecen que les dejen en casa y luego si hay problemas que se jodan. En serio, que subnormal hay que ser.
No esta todo controlado pues aunque empieze a dilatar el utero, tiene que hacerlo entre 7- 10cm para que pueda nacer en bebe. Que a mi mujer con los tres se le paso el tiempo + 40 semanas, y con fecha programada intentaban inducir un parto pero no podia dilatar y entonces ante riesgo de los 2, cesarea. Incluso con el primero tuvieron que darse prisa, pues empezo a bajar radicalmente el aporte de oxigeno que recibia el crio. Hay mil variables que una comadrona en esa situación no puede tener en control.
#13 Se merecen que les dejen en casa, pero el crío no se lo merece. Si no es por eso, dejaba que comprobaran en sus narices que es en verdad la naturaleza actuando y lo sabio que es nuestro cuerpo.
#15
Tienes toda la santa razón. El crio no se lo merece.
#15 De todos modos ahora vendrá la segunda lucha por la vida de esa criatura. Sabiendo de quien ha nacido ya me puedo esperar que sea víctima de las magufadas de su madre. Uno de los próximos pasos seguramente será obligar a esa tarada a que lo vacune.
#13 el bebé no tiene la culpa de que sus padres sean gilipollas.
#9 Deberían cambiarse el nombre a "Nuestra muerte y la de nuestros hijos es nuestra"
#21 #9 esa asociación toma su nombre de este corto de Icíar Bollaín:
Y aunque se hayan manifestado a favor de esa mujer, esa asociación no defiende el parto en casa.
https://www.elpartoesnuestro.es/pagina/que-somos
#28 Pues leído el "Quién somos" de la ONG no son malos propósitos, pero... Si se dedican a defender situaciones anacrónicas y pijadas de personas "aburridas" que quieren ser diferentes/alternativos/especiales y sus magufadas varias, entonces sus principios son más bien su coartada.
#9 Dedazo con el móvil. Te meto dos positivos para compensar.
#9 arbitraria y desproporcionada habría sido la decisión de dejarles libertad....
#9 Para cuando una asociacion "ya basta de asociaciones"?
Nada que no se pueda hacer con un cuchillo de fruta y unas pinzas de ensalada
#1 Buena jugada.
#1 #35 #24 Mucha broma y tal, pero no conocéis a Inés Ramírez.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inés_Ramírez
#1 Tu comentario me parece una falta de respeto y consideración, además de demostrar una peligrosa ignorancia.
No sé cómo se te puede ocurrir hacer broma de esto, sin tener en cuenta las preceptivas pinzas para barcacoa a modo de fórceps.
#35 Lo siento, mi juventud e inexperiencia me han jugado una mala pasada y pensé que con las pinzas de ensalada bastaría
#42 Ah, esta juventud loca...
Violencia obstétrica.
#2 violencia prostática, próximamente, en los mejores urólogos.
#5 Probablemente ya hay una categoría de eso en pornhub.
#5 tal que...
#5 y su correspondiente juicio...
(#14)
#5 Y violencia testicular.
¿Esto cuenta como un desahucio por orden judicial?.
#17 buenísima
No sé. Yo no me atrevo a juzgar nada de lo que ha pasado en este caso
Todo me parece bastante en el límite. Me alegro de que madre e hija estén bien. No me atrevo a valorar la actuación de nadie, aunque, a priori, parezca fácil al leer este desenlace.
#23 Estas en el sitio equivocado, aquí esta mal visto
-Opinar de forma meditada y moderada,
-No adelantarse a los acontecimientos.
-No hacer afirmaciones categóricas e inapelables con datos parciales.
#27 y sobre todo leerse la noticia. Eso es lo peor de lo peor.
#23 Iba a decir prácticamente lo mismo. No he pedido todavía el carajillo y el palillo para poder opinar del tema.
#23 Totalmente de acuerdo. Yo he dado a luz en el HUCA y he tenido una matrona de la seguridad social haciendo el seguimiento de mi embarazo que se ha pasado ni más ni menos que 20 años atendiendo partos en casa de la seguridad social británica. Si estudias un poco sobre el tema, y leéis los artículos de la OMS en nuestro país el parto está sobremedicalizado lo que provoca muchos efectos en la salud física y mental (véase depresiones postparto) en las mujeres. La ong el parto es nuestro lucha para que poco a poco la SS avance adoptando medidas que ya están en funcionamiento desde hace años en otros países, desde reducir las cesarías al umbral recomendable del 15% a no realizar epistetomias, el comienzo de la lactancia desde el paritorio, cambio en los protocolos de duelo cuando muere un bebé en el parto (están luchando por una despedida acompañada) o técnicas alternativas para controlar el dolor y parir sin epidural.
Pero claro, esto es menéame y todo el mundo habla sin saber nada del tema. Os recomiendo pasar por los relatos del parto es nuestro y leer alguno que parecen una película de terror antes de opinar de una ong que está haciendo un montón por mejorar los protocolos médicos del país.
#86 ten el valor de decirle a mi mujer que tiene que parir sin epidural.
Se come a quien haga falta.
En el segundo parto solo le faltó pillar de la pechera al anestesista
#86 ojalá pudiese darte más positivos por decir verdades ... parece que decir la verdad en menéame se paga con negativos
Pobre bebé, tener unos padres así de subnormales
#10 Seguramente no lo vacunarán en la vida y no lo llevarán al pediatra nunca, el brujo de la tribu ya lo atiende...
#12 ¿Y no se comerán al bebé? Qué decepción.
#92 Igual se comen la placenta...
#10 te has leído las noticias antes de insultarles?
#33 No es cuestión de insultarles, no los he insultado, solo pongo de manifiesto su estúpida ignorancia, porque está muy bien eso del parto natural pero eso siempre y cuando todo vaya bien, pero si hay complicaciones, no las podrán resolver de forma natural
#33 si, lo he hecho. Ambas cosas
Vaya... ¿Dónde estarán ahora los que ayer decían y aseguraban, en contra de un informe médico, que era un parto de bajo riesgo...?
#18 ¿ Que tiene que ver que te hagan una cesarea con que sea un parto de riesgo ?
¿ Los partos de riesgo terminan todos en cesarea, todas las cesareas son partos de riesgo ?
Ilustranos.
#20 Hombre una cesárea generalmente se hace porque hay o estimas complicaciones por parto vaginal.
No recuerdo la definición exacta de parto de riesgo pero la verdad es que parece que no le va mal
#26 no señor. Yo tuve cesárea porque cuando empiezan con la puta oxitocina para acelerarlo las contracciones son tan fuertes que el feto sufre y acaba en cesárea.
#34 Sufrimiento fetal es un riesgo. Un riesgo fetal. Se hace la cesárea porque el parto vaginal sería mortal para el niño, haciendo el parto vaginal en un parto de riesgo (tanto que las secuelas son prácticamente seguras)
#43 otro médico de barra
#48 sí, de barra americana. Cuando quieras te hago un espectáculo.
#48 Te referencio.
"el colegio americano de obstetras y ginecólogos en relación con este problema ha expresado las recomendaciones de la tabla 30.1, en función de las cuales debemos desechar esquemas asistenciales rígidos en relación a la asistencia de la gestación prolongada. Un esquema de actuación podría ser el mostrado en la figura 30.2.
El trabajo de parto debe ser asistido como un parto de riesgo, ya que se corresponde con una mayor probabilidad de pérdida del bienestar fetal por insuficiencia placentaria. la gestante debe ser instruida para que acuda al hospital tan pronto como presente actividad uterina"
Obstetricia y Ginecología. Autor Rafael Comino Delgado.
Un saludo
#66 ahí lo dice bien claro: desechar sistemas rígidos. La mujer llevaba los controles y en ningún momento el feto estaba sufriendo. No veo ningún motivo para llamar a la guardia civil y llevársela. Precisamente es noticia por lo surrealista del asunto.
#73 Lo dice bien claro. En todo caso es un embarazo de riesgo. Que se desechen sistemas rígidos significa que no es tirar a cesárea a jierro
#76 Una madre de más de 40 también tiene un embarazo de riesgo, y no veo a policías en casas de todas las madres de más de 40 llevándolas al hospital.
#81 Pues lo dice bien claro cojones. La madre tiene que ir volando al hospital, si la madre ya ha dicho que no va a ir porque va a parir en casa ahí está el riesgo.
#82 Hay cosas que no cuentan. Parece que por ahí el crío venía en mala posición. Y si es así, totalmente de acuerdo en que se lo lleven. Pero llevárselo por haber salido de cuentas? venga coño!
#85 Llevárselo porque ha salido de cuentas y, siendo un parto de riesgo (obligada la monitorización por alto riesgo de pérdida de bienestar fetal) la mujer se niega a tener el parto en el hospital. No es tan difícil.
Si no se hubiese negado a tener el parto en el hospital, no hubiese sido necesario retenerla
Si no lo entiendes lo siento mucho no puedo ayudarte. Te he dado hasta bibliografía, me has insultado y ni aún así tienes la suficiente comprensión lectora.
Un saludo
#85 #88 Desde luego, que si no fuera porque hay una persona inocente implicada en esto, o porque estos idiotas ponen en riesgo a toda la población con el tema de las vacunas, yo les dejaría que hagan lo que les de la gana y que se mueran si es lo que desean. Parece mentira que, con sus cosas malas, que sin duda puede tenerlas, tengas lo ovarios de decir semejantes cosas. Vete a un país centroafricano y le hablas de que la violencia obstétrica ha jodido la vida de una mujer por obligarla a parir en un sitio tan terrorífico como un hospital. Ve y díselo, anda. Me encantaría escuchar lo que te dice. En fin, es que a veces cuesta entender ciertas cosas... https://es.wikipedia.org/wiki/Mortalidad_materna
#88 era parto de riesgo porqu la miner había salido de cuentas. No por nada más. Si fuese un embarazo de riesgo no esperan a sacar al bebé a la semana 42
#81 La mayoría no planean quedarse en casa a parir.
#81 Porque tienn mas cabeza y se van al hospital a parir.
Me estoy empezando a hartar de tus comentarios...
Acusas a los demas de ser medico de barra...
Pero pareces saber mas que los demas... PORQUE HAS PARIO UNA VEZ???
Si el medico dice que hay riesgo y que te vayas al hospital... Te vas y sin rechistar, que el que ha estudiado la carrera es el... Ni tu ni yo.
Que la OMS diga algo sobre la oxicodona ( o lo que dijeras que te inyectaron).
No implica que fuera la razon de la cesarea en tu caso.
Como sabes que el feto no estaba sufriendo por alguna complicacion derivada del parto en si?
Que os pensais que parir es como ir a por tabaco!
Cualquiera con un poco de conocimientos de historia sabe que las comadronas han existido desde siempre... Pero no fueron ellas las que bajaron la mortalidad en el parto...
#73 la mujer no llevaba los controles. No recuerdo si era en este medio o en otro diferente pero decia que habia dejado de acudir a sus citas con el ginecologo en la semana 35
#139 #73 Venga, va, la mujer llevaba siete semanas sin aparecer por los controles rutinarios y se empeñó en parir en casa a pesar de que el médico le dijo que no podía ser por el riesgo que entrañaba. Tú misma lo dices: si no cumple los criterios para el parto en casa, al hospital. De cabeza.
#66 Aunque USA tiene muchas cosas buenas, sinceramente no se como coger cualquier recomendación proveniente de sus médicos en relación con los partos sabiendo que casi triplican la mortalidad española y estan a la cola de los paises desarrollados.
https://www.theguardian.com/news/datablog/2010/apr/12/maternal-mortality-rates-millennium-development-goals
https://www.cbsnews.com/news/best-and-worst-states-to-give-birth-usa-today-investigation/
Aunque sí teóricamente la cesarea es cuando existe un parto de riesgo, sin embargo actualmente hay muchas acusaciones que se esta impulsando cesáreas innecesarias para facilitar el parto.
#94 Correcto, no estoy discutiendo la indicación de la cesárea, sino del ingreso
#43 a mi me provocaron el parto. Casi termino en cesárea porque el corazón del bebé no podía aguantar las contracciones.
Al final vieron que el corazón podía aguantarlo. Sin embargo , termine en forceps porque el bebé estaba encajado.
A mi me negaron muchas veces provocadme el parto cuando yo lo pedía por motivos personales y siempre me decían que era mejor dejar que la naturaleza hiciese su función. A ir en contra de ella
#34 tu caso sería así, el mío y el de otras muchas no... mi nena nació sin problemas, apgar 9 y 10. Ni de coña cada vez que se usa oxitocina acaba en cesárea ni en sufrimiento fetal.
#44 pero que tú caso no sea así y el mío y el muchas sí, qué me estás contando? Yo cuento mi caso.
#47 tu caso, al igual que el mío son anécdotas, y como tal no tienen valor de evidencia, eso intentaba hacerte ver
Tú decías que el uso de oxitocina acaba siempre en cesárea y no es así.
Que está muy bien lo del parto respetado, pero querer saber más que los profesionales es muy peligroso. Si se ha armado todo esto es porque había razones para ello, si no seguramente ahora estaríamos hablando de una desgracia que, por suerte, esta vez se ha evitado.
#49 anécdotas los cojones. Ahí tienes los datos de la OMS, que dice que la mayoría de partos con oxitocina acaban en cesárea. Ya veremos si tienen razón o no. Para eso están los juzgados, no los médicos de barra
#52 Mentira podridisima hasta la nausea.
#52 ¿Puedes enlazar esos datos de la OMS?
#71 https://www.eldiario.es/nidos/parto_normal-OMS-recomendaciones_0_742626754.html alguna otra cosita?
#74 Léete el primer párrafo, por favor. En voz alta.
#71 También: https://www.eldiario.es/sociedad/Sanidad-Espana-cesareas_0_237627037.html
En España tenemos las mejores cifras de tasa de supervivencia al parto: https://datos.bancomundial.org/indicador/sp.dyn.imrt.in?year_high_desc=false
El problema es que se ha aplicado un enfoque muy preventivo para evitar males mayores que favorece los falsos positivos (intervenciones innecesarias). Hay quien habla de la maternidad en España como de "cadenas de montaje". Se mira mucho más por "lo peor" que por las posibles secuelas "menores" (que no lo son tanto). La OMS nos ha dado el toque varias veces pero la sanidad española se defiende con sus cifras de mortalidad.
No estoy a favor del parto en casa pero sí de que se revisen un poco los protocolos. También me parece mal que cuando una madre cuenta su experiencia respecto a lo que luego se enteró que fue una actuación preventiva innecesaria se la coman viva cual antivacunas. Hay un poco de "victim blamming" y un poco de esa polarización que tanto nos gusta en España.
#52 ¿dónde puedo ver esos datos? No los encuentro.
#75 https://www.eldiario.es/nidos/parto_normal-OMS-recomendaciones_0_742626754.html tienes que teclear en una cosa que se llama google.
#77 en ese enlace no dice lo que tú aseguras que dice la OMS. Quizás deberías tú aprender a usar Google No he encontrado por ningún sitio que la OMS diga que la mayoría de los partos con oxitocina acaben en cesárea. Si tienes fuentes que lo afirmen, y que mis habilidades googlísticas no son capaces de localizar, por favor, ilústrame, mientras tanto seguiré pensado que esa afirmación que haces es falsa.
Que e España se interviene más de lo recomendable es cierto, lo que tú dices, a falta de datos, es falso.
#52 Cada vez que dices lo de "médico de barra" debería darte mucha vergüenza.
#52 no tenía ni idea. Mi parto también fue con oxitocina y sin cesárea.
#44 Si acaba en cesárea si el parto se detiene o no progresa, como ocurrió en este caso, que ya estaba de parto cuando se la llevó la policía.
#34 Sera tu caso particular, los mios no.
#18 No me quiero posicionar en relación con este caso, sólo quiero apuntar que lo que dice #20 es cierto. Que acabara en cesárea no demuestra nada.
Hay varias razones para que un parto acabe en cesárea: bebé de nalgas (se le intenta dar vuelta mediante versión cefálica externa y si no funciona, es una cesárea ya prevista), complicaciones espontáneas durante el parto e incluso complicaciones derivadas de la instrumentalización rutinaria del parto. Ojo, porque #34 no dice tonterías. No comparto sus formas pero tampoco la manera en que por regla general se atacan ese tipo de comentarios porque habla de una realidad que ya muchos profesionales de la obstetricia saben que existe. Por suerte, se ha avanzado en la atención hospitalaria a los partos pero decir que todavía queda por avanzar no es para que nadie te tache de loca pirada madre irresponsable enemiga de la salud pública.
Si te interesa, te remito a mi comentario #116 (que es un puto tocho así que aunque no lo leas no pasa nada).
#34 Supongo que el parto fue inducido...
#34 así mismitico es. Igual le pasó a mí mujer
#34 seguramente con epidural no?
#26 Qué coño va a ser de riesgo, si apenas estaba casi de 10 meses. La madre y #20 querían que saliese con la secundaria aprobada, así el crio se ahorra la pubertad.
#39 The baby was due in 1993!
#26 gran parte de los partos inducidos terminan en cesárea / fórceps / ventosa por eso los médicos suelen negarse a inducirte a un parto porque inducir y no dejar que el cuerpo siga su curso tiene sus riesgos también.
En uk los partos en casa son muy comunes. Si alguien quiere y el embarazo es de bajo riesgo son concedidos.
#20 pues mira, te doy informacion de personal que trabaja en esa planta. Hicieron cesarea porque el bebe venia en la peor posicion posible y ademas por lo visto habia alguna otra complicacion.
Si al final hubiera parido en casa, lo mas probable hubiera sido un parto de los de vieja escuela, que duran varios dias y termina con el niño muerto en muchos casos y la madre desangrada. Claro que entonces la lisssssta (notesen las eses) de la matrona habria tardado bien poco en llamar a la ambulancia para que salvasen a mama y niño los malvados medicos.
#46 Qué sabran ellos, si la lisssssta de "su abogada, Francisca Fernández Guillén, rechazó que existiera un riesgo para el bebé y denunció el estrés al que se sometió a una madre primeriza que, según su versión, en todo momento se sometió a los controles de embarazo."
#18 Seran los mimos/as de Juana Rivas
miles de años muriendo como chinches por partos y por enfermedades vacunables y ahora hay que aguantar a grupos que quieren parir a la antigua usanza y no vacunarse. En fin
Si en la pública hacen una cesárea es porque realmente no quedaba otra opción. En la privada sin embargo están deseando hacerlas para sacar más dinero, les da igual poner en riesgo la vida de la madre.
#59 los médicos de la pública no paran de destruir oportunidades de negocio
#59 En las privadas las cesáreas se hacen un poco a la carta, con las dos partes de acuerdo en ello.
relacionada: La vicealcaldesa de Oviedo cree que las declaraciones de la Ministra de sobre los partos en el domicilio "están fuera de lugar"
#22 la gente bien aquí en Oviedo va a parir a un privado que no tiene área de neonatos pero tienes habitación para ti sola. Cuando se tuerce los derivan al HUCA a toda leche. Al lado del nido de mi niño murió otro que venía de allí y el médico se cagaba en todo porque no venía bien informado. Ni siquiera ir a un "hospital" te garantiza nada pero es mejor que en casa.
Tenían en casa preparado el cuchillo, no problemo, dijo la matrona.
Edit
Para otras chorradas seguro que acuden al médico.
#38 o al curandero-chamán homeopático, supongo que irían por ahí los tiros