#1:
Un loco, o un soñador, o un fervoroso creyente, o un cabezota, pero desde mi ateísmo, me quito el sombrero
D.E.P.
#52:
#44Tenemos catedrales, murallas y puentes de hace 700 años (o más) en pie hechas con menos conocimientos en arquitectura que los de este señor.
Eso es completamente falso.
#42:
#26#15 No es homologacionitis.... Es que estructuralmente no pasa una inspección de seguridad ni de lejos. Yo he estado dentro y mirando como está hecha y preferiría no pasar mucho tiempo dentro y no apostar a que en unos años el titular de la noticia sobre esa construcción sea en la parte dura de sucesos.
Sólo te digo que la ferralla de las columnas y zonas de fuerza está hecho con hierros de diversa procedencia de las chatarrerías de la zona.... No es ferralla de construcción, son barras de diferentes hierros de toda procedencia. Los cementos se han ido recopilando de sobrantes de obras (por lo que en las columnas tienes varios tipos diferentes de cemento) y los encofrados se hacían amontonando cubos. Aparte, la obra se detenia aleatoriamente, dejando durante meses expuesto a los elementos diferentes núcleos de construcción.
Todo esto lo he hablado dentro del edificio durante toda una tarde con una persona que ha participado durante años en la construcción.
El padre Angel podrá prometer, pero nadie en su sano juicio certifica eso.
#62:
#44 No digamos disparates. Los ingenieros romanos sabían muy bien lo que hacían. No hay nada casual ni chapucero en sus construcciones.
Y en cuanto a las catedrales, nadie sin conocimientos puede construir una catedral gótica, tiene una complejidad estructural que no está al alcance de cualquiera.
#94:
#54 Estuve de visita en la "catedral de Mejorada" allá por 2004, antes del anuncio que le dio fama. Quiso la fortuna que ese dia estuviera don Justo allí y le pude conocer en persona e intercambiar un par de frases. Ya en ese momento me pareció un hombre mayor y cansado, pero sobretodo un hombre de fe inquebrantable. Casi parecía que era esa entrega a su sueño el que lo mantenía vivo. Recuerdo que me dijo que iba a dedicar la catedral a una Virgen pero no logro recordar cual. Por otra parte, a medida que iba visitando sus recovecos y encontrando alambres y materiales desechados, botes de plástico... realmente pensé que efectivamente si esa estructura se mantenía en pie era sin duda un milagro. Me impresionó, ese dia aprendí un poco más sobre el esfuerzo y la perseverancia, y sinceramente, salí de allí con mayor "plenitud espiritual" y más asombroso que cuando visité la Sagrada Familia.
#54:
#12 Que un hombre solo haya hecho una bóveda sin conocimiento alguno de arquitectura, me parece de todo menos aberración.
Mira, yo lo he visto con mis ojos y, sinceramente, es uno de esos sitios que siempre recordaré. Si ha provocado esa sensación en mi, me da igual lo "aberrantearquitectónicamente" que sea. Tiene más alma esa construcción que el 90% de las mierdas que hacen los arquitectos de hoy en día, por muy de aficionado que sea. Y no hablo de nada religioso, sino de una estética auténtica.
Este hombre tenía cero conocimientos de arte y arquitectura.
Dice alguien que jamás ha levantado un edificio. Me parece increíble el nivel al que hemos llegado, que una persona que expresa su arte construyendo un edificio de tal magnitud, reciba ataques que le tildan de ignorante, por parte de gente que jamás ha levantado ningún edificio.
Yo creo que este hombre aprendió MUCHO de arquitectura haciendo lo que hizo, y decir lo contrario es un ataque contra los principios mas fundamentales de la ilustración.
#37:
#12 aberración? Tú lo has visto? Yo lo acabo de mirar y me he flipado con lo que ha hecho el solo, tanto, que no me lo creo.
Puede gustarte o no, pero de aberración nada
#81:
#20 Es arte contemporáneo, único y sin referentes arquitectónicos, en la visión de un sólo artista, hecho artesanalmente, con materiales reciclados.
Si en vez de Mejorada, lo hace en el Bronx, hace 20 años que estarías harto de verlo en películas, y sería monumento protegido.
#84:
#49 Eso es inanalizable, no se puede saber cuánto hierro tiene ni como, ni la calidad del hormigón (ni con ensayos , un palmo puede estar bien y el siguiente ser arena), no hay ni proyecto, los materiales son de desecho...una cosa son declaraciones a la prensa y otra que un tío se juegue el futuro con su firma avalando eso.
Yo creo que como mucho dejarán verlo de lejos.
#12:
Como historia está muy guay, pero seamos serios, arquitectónicamente es una aberración
#74:
#35 en la carrera nos llevaron de excursión a ver la catedral. Recuerdo que estuvimos debatiendo acerca del futuro de la construcción: era un papelón para la Iglesia (bueno, el arzobispado) quedárselo, porque una cosa era dejarlo vacío, pero celebrar cultos allí sin tener el edificio una planificación arquitectónica, realmente no era seguro. Tampoco sabían cómo gestionar el tema del aforo. Y desde luego, el tema de consagrar el edificio (está en un polígono industrial). Impacta bastante verlo, es grandísimo, y hay partes que ves "de qué están hechas", fragmentos de botellas fe plástico, o los tubos que hay en los nervios de las columnas. Cuando llegamos, estaba el hombre trabajando en la zona de cubiertas, lo recuerdo bastante mayor (hablo del 2007-2008), bajó a hablar con nosotros, y le preguntamos cómo había decidido qué hacer en el edificio, vamos, qué le inspiraba o si tenía planificado de antemano: nos dijo que en libros de arte, veía alguna imagen de alguna construcción y lo tomaba "prestado", vamos, lo reproducía en su catedral. Curioso el edificio, la verdad.
#69:
#57 Pues tu tampoco veo que hayas levantado muchas bibliotecas
Vienes aquí a decirle a otro artista (ya fallecido) a que debería haberle dedicado su trabajo, mientras tu, libremente lo dedicas a lo que tu quieres, que ni siquiera es la causa que comulgas para los demás.
#44:
Tenemos catedrales, murallas y puentes de hace 700 años (o más) en pie hechas con menos conocimientos en arquitectura que los de este señor. Se puede mantener perfectamente.
No sé a qué viene decir que se va a caer cuando lleva 60 años en pie y seguramente ha sido asesorado y supervisado ya por arquitectos municipales o se la habrían tirado hace ya tiempo.
A mí me parece espectacular. El trabajo de una vida de una sola persona capaz de levantar algo así con su propio esfuerzo y dedicación.
#35 en la carrera nos llevaron de excursión a ver la catedral. Recuerdo que estuvimos debatiendo acerca del futuro de la construcción: era un papelón para la Iglesia (bueno, el arzobispado) quedárselo, porque una cosa era dejarlo vacío, pero celebrar cultos allí sin tener el edificio una planificación arquitectónica, realmente no era seguro. Tampoco sabían cómo gestionar el tema del aforo. Y desde luego, el tema de consagrar el edificio (está en un polígono industrial). Impacta bastante verlo, es grandísimo, y hay partes que ves "de qué están hechas", fragmentos de botellas fe plástico, o los tubos que hay en los nervios de las columnas. Cuando llegamos, estaba el hombre trabajando en la zona de cubiertas, lo recuerdo bastante mayor (hablo del 2007-2008), bajó a hablar con nosotros, y le preguntamos cómo había decidido qué hacer en el edificio, vamos, qué le inspiraba o si tenía planificado de antemano: nos dijo que en libros de arte, veía alguna imagen de alguna construcción y lo tomaba "prestado", vamos, lo reproducía en su catedral. Curioso el edificio, la verdad.
#74 Hombre... Teniendo tu conocimientos, deberías ir allí y terminarla. Convertirte en el siguiente justo. Por lo que dices, eres las persona adecuada.
#33 Te lo preguntas pero no tanto como para clickar la noticia. Mira, estaba a punto de hacerte un copiar-pegar de ese trozo, pero me lo voy a ahorrar para no fomentar tu vagancia y que se comenten cosas a la ligera
Vale más lo que ha construido ese hombre con su voluntad, trabajo y (supongo creencias) que cualquier grandiosa catedral o iglesia. Y no digamos ya el ‘pisito’ de cientos de miles de euros de Rouco Valera.
#25 no hace mucho (supongo que dado el estado de salud del tipo) salió la noticia de que la habían analizado estructuralmente y para sorpresa de todos es perfectamente "habitable"
#49 Eso es inanalizable, no se puede saber cuánto hierro tiene ni como, ni la calidad del hormigón (ni con ensayos , un palmo puede estar bien y el siguiente ser arena), no hay ni proyecto, los materiales son de desecho...una cosa son declaraciones a la prensa y otra que un tío se juegue el futuro con su firma avalando eso.
Yo creo que como mucho dejarán verlo de lejos.
#84 Esos muros solo soportan un techo. A no ser que nieve por la zona, esa estructura es suficiente para el peso que tiene encima. Viendo las fotos es un edificio de 4 plantas. Hasta los años noventa en muchos pueblos no se hacían proyectos de obra, era más pagar el permiso de obra y confiar en la experiencia del albañil.
#84 Hace poco en la 2 echaron un documental sobre la catedral de Santa Maria en vitoria y estaba para caerse y tenia arreglos que habian sido perjudiciales. Estubieron mucho tiempo solo para analizar la estructura.
Me parece que la catedral de este señor seria mucho mas facil, aunque puede que haya menos interés. Huebiese sido mucho mas facil Mejorarla cuando estaba en vida que se le podria preguntar cosas y darle indicaciones para hacer la construccion segura. https://www.rtve.es/play/videos/somos-documentales/abierto-obras/5758874/
#12 aberración? Tú lo has visto? Yo lo acabo de mirar y me he flipado con lo que ha hecho el solo, tanto, que no me lo creo.
Puede gustarte o no, pero de aberración nada
#37 Yo lo acabo de mirar y me he flipado con lo que ha hecho el solo, tanto, que no me lo creo.
Lo dicho, una bonita historia. Y ya.
Este hombre tenía cero conocimientos de arte y arquitectura. Si para muchos la Almudena de Madrid ya es una aberración, imagina esto, un mejunje de estilos dignos de un decorado de Port Aventura, no una catedral. Pero si artísticamente es discutible, es que la obra en si, por el nulo conocimiento del hombre de arquitectura, la calidad de los materiales, etc, lo convierte más en un decorado con un futuro cuestionable con un mantenimiento constante que en un edificio que pueda perdurar en el tiempo.
#56 a ver, que la arquitectura como cualquier técnica se puede aprender, no necesitas tener un título para absorber esos conocimientos, como está construida tiene que tener conocimientos de arquitectura, eso, o que le hayan ayudado.
No entro si es bonita o no
Este hombre tenía cero conocimientos de arte y arquitectura.
Dice alguien que jamás ha levantado un edificio. Me parece increíble el nivel al que hemos llegado, que una persona que expresa su arte construyendo un edificio de tal magnitud, reciba ataques que le tildan de ignorante, por parte de gente que jamás ha levantado ningún edificio.
Yo creo que este hombre aprendió MUCHO de arquitectura haciendo lo que hizo, y decir lo contrario es un ataque contra los principios mas fundamentales de la ilustración.
#88 ¿Donde he dicho yo que no se pueda opinar a no ser que hayas levantado un edificio?
El caso es que cuando opinas, te expones a que los demás opinen sobre ti, y de la forma en la que has expresado tu opinión.
Y opiniones hay de muchos tipos. Algunos han venido a este hilo a decir que este hombre era un ignorante de la arquitectura. Yo solo ponía en relieve mi fuerte sospecha de que estas personas no son tampoco arquitectas, ni han levantado edificio alguno.
Luego de ello, que cada uno saque sus conclusiones
#71 Y más interesante habría sido pararse a conversar con él para ver como ha ido superando los problemas estructurales, etc que se ha ido encontrando. Ya es tarde.
#56: un mejunje de estilos dignos de un decorado de Port Aventura, no una catedral.
Pues mira, mejor que todos o casi todos los edificios modernos empezando por las latas de leche condensada abolladas estas que plantaron en Bilbao en 1997. #Arquitectura_degenerada
Bueno, hay que admitir que va a juego con el #entartete_Kunst que hay dentro.
Y lo que plantaron en Barcelona 92 en su mayor parte es degeneración total.
#Nota: este mensaje no pretende hacer apología del nazismo, sólo toma parcialmente su punto de vista sobre el arte moderno, sobretodo en los aspectos relativos a la calidad estética.
#54 No sabemos cuales eran sus conocimientos.
Esa es la sensación cuando alguien hace algo que nos resulta impresionante, que esa persona lo hizo casi de forma mágica sin ningún proceso anterior.
#64 te confirmo lo que dice #54, el señor no sabía de arquitectura. Estuvimos viendo el edificio en una excursión de la carrera y nos lo confirmó. Sí era muy observador y tiraba de lógica. Creo recordar que le estaba echando una mano otro señor/chaval.
#54 Estuve de visita en la "catedral de Mejorada" allá por 2004, antes del anuncio que le dio fama. Quiso la fortuna que ese dia estuviera don Justo allí y le pude conocer en persona e intercambiar un par de frases. Ya en ese momento me pareció un hombre mayor y cansado, pero sobretodo un hombre de fe inquebrantable. Casi parecía que era esa entrega a su sueño el que lo mantenía vivo. Recuerdo que me dijo que iba a dedicar la catedral a una Virgen pero no logro recordar cual. Por otra parte, a medida que iba visitando sus recovecos y encontrando alambres y materiales desechados, botes de plástico... realmente pensé que efectivamente si esa estructura se mantenía en pie era sin duda un milagro. Me impresionó, ese dia aprendí un poco más sobre el esfuerzo y la perseverancia, y sinceramente, salí de allí con mayor "plenitud espiritual" y más asombroso que cuando visité la Sagrada Familia.
Mira, yo lo he visto con mis ojos y, sinceramente, es uno de esos sitios que siempre recordaré. Si ha provocado esa sensación en mi, me da igual lo "aberrantearquitectónicamente" que sea. Tiene más alma esa construcción que el 90% de las mierdas que hacen los arquitectos de hoy en día, por muy de aficionado que sea. Y no hablo de nada religioso, sino de una estética auténtica.
"La impactante catedral de Mejorada del Campo será terminada y tiene el futuro garantizado. El padre Ángel, presidente de Mensajeros de la Paz, ha llegado a un acuerdo para completar el proyecto"
Espero que realmente acaben esa catedral, sería el mejor homenaje a Justo Gallego.
#21 Buff, no se.
La fue haciendo sin permisos, sin calculos de estructura, etc.
Puede ser muy complicado legalizar eso.
Que no significa que se vaya a caer, pero sin unos técnicos que se hagan responsables y firmen eso... me da a mi que no se va a poder concluir.
Ahora bien, si se paga bien a un estudio de arquitectura para que se tire su tiempo haciendo sus estudios y sus catas de cómo está hecho, pues a lo mejor. Dependerá de lo que se pague, como todo
#31 "La fue haciendo sin permisos," Creeme ese es el menor de los problemas. El ayuntamiento de esa zona y demas son los primeros interesandos que esa obra se mantenga en pie.
Tenemos catedrales, murallas y puentes de hace 700 años (o más) en pie hechas con menos conocimientos en arquitectura que los de este señor. Se puede mantener perfectamente.
No sé a qué viene decir que se va a caer cuando lleva 60 años en pie y seguramente ha sido asesorado y supervisado ya por arquitectos municipales o se la habrían tirado hace ya tiempo.
A mí me parece espectacular. El trabajo de una vida de una sola persona capaz de levantar algo así con su propio esfuerzo y dedicación.
#44 a esto venia yo, que nadie discute la homologación de la catedral de burgos o de la cédula de habitabilidad de las casas de santillana del mar.
Bueno sí, lo discuten los que no se mueven del sofá
#44 No digamos disparates. Los ingenieros romanos sabían muy bien lo que hacían. No hay nada casual ni chapucero en sus construcciones.
Y en cuanto a las catedrales, nadie sin conocimientos puede construir una catedral gótica, tiene una complejidad estructural que no está al alcance de cualquiera.
#62 Con la ingeniería romana hay mucho mito, porque las pifias por supuesto que no aguantaron 2000 años y de hecho habría y puentes que se caerían etc. Lo que nos ha llegado es lo mejor, porque si no no habría aguantado y también porque tenían un uso civil o religioso, que supone un mantenimiento del edificio o la estructura.
#73 Perdona pero no, hablabas en pasado, y eso no lo ha mirado nadie en 60 años, ni tiene licencia, ni proyecto, ni hostias y lo deberían haber tirado a los 10 minutos cumpliendo la ley.
Y espérate a ver que arquitecto se la juega firmando eso y como, que aún no lo han hecho realmente , aun no hay proyecto.
#99 ah, que ha sido morir y hacer el estudio... Joder, si que se han dado prisa. Habría sido mejor coger imágenes de archivo de hace años, que montar el estudio en diez minutos para la tele.
#44 que no te engañe "el sesgo del superviviente". Las construcciones antiguas que quedan en pie son las que estaban realmente bien hechas. Solo esas han sobrevivido.
#26 Es algo hecho por alguien sin conocimientos. Si mañana vas paseando por ahí con tu familia y os cae un bloque encima, seguro que no ibas a preguntar quién había permitido esa obra sin homologar?
#42#43#46 No defiendo que sea segura. Simplemente digo que es una obra que atrae gente y que si tuvieran dos dedos de frente intentarían asegurar de manera apropiada o abrir zonas visitables seguras. Pero muy seguramente acabará demolida.
#43 La obra está a medias, no se suele permitir entrar a la gente ajena a la obra a no ser que seas el propietario. El tema es si merece la pena demolir esa obra sin más, porque el que la hizo era "alguien sin conocimientos".
#16 No dañino por que no se derrumbó sobre nadie ni hubo ningún accidente.
Llega a haberlo y la historia sería la de un loco que puso en peligro a otras personas sin que nadie lo evitarse.
#18 Por caer, caer... también puede venírsenos encima la catedral de Burgos, que sospecho tampoco tenía permiso de obra.
Bueno, en serio, si un experto, técnico o aparejador del ayuntamiento del lugar consideran que la construcción representa algún peligro, le ponemos un vallado y le sacamos las fotos desde una distancia prudencial.
#24 Este señor tenia un sueño, un gran sueño para el, y lo hizo realidad. Ya es mas de lo que muchos de nosotros podremos hacer jamás con nuestros sueños seguramente incluso menores.
Me alegro por que lo consiguiera aunque no lo vea finalizado; espero que podamos alegrarnos también por tus sueños realizados o a realizar si es que los tienes.
Para no saber arquitectura como dicen por ahí arriba, acabo de ver un video y visualmente es impresionante la construcción, y encima dice en el video: "Los arquitectos han certificado que el edificio está 'sorprendentemente' bien". Está claro que viéndola si no sabía algo ya de construcción antes de empezarla con los años que se pegó seguro que aprendió más de la experiencia viendo lo que aguantaba y lo que no que toda la teoría que parece que no calo en "estudiosos" como Calatrava
La pena de esto es que al final tendrá más beneficio para la secta católica que para nadie, le van a sacar un rendimiento y pasta a todo el mundo que da gusto y de paso les vienen bien estas cosas peculiares y milagrosas para captar más víctimas.
Aunque con más conocimientos supongo, algo así debieron decirle a Gaudí en su tiempo: "ande vas flipao, que estilo es ese, que eso no se aguanta.." y hoy incluso sin acabar es uno de los reclamos turísticos más populares de Barcelona. Salvando las distancias, tiene mucho mérito, y si los arquitectos son los primeros sorprendidos y dicen que está bien pues quien soy yo que ni se del tema ni creo que fuese capaz de construir un cuartito de unos metros que se aguantase, mucho menos semejante edificio
#10 Construir una inmensa montaña de mierda no me parece un objetivo loable al que consagrar tu vida, me parece un desperdicio, da igual que pretenda ser una catedral, una pirámide o un palacio .
#24 Me parece bien y para eso estas tú, a ver que hacemos, toda esa mierda de construir piramides, ejercitos monumentales como EEUU y ahora China, pues que fuera para el bien, se tardara pero se conseguira
#8 pues internet está lleno de altares de culto a personas. Personas que no harán ningún provecho por la sociedad, puede que a nivel personal si, pero igual que una iglesia. La religión no es más que una creencia, y no tiene porque ser distinta si no es religiosa
#8 Si, también tienes razón. Pero realmente lo que significa para casi todo el mundo es un monumento a la locura, a la terquedad y al quijotismo. Al "espíritu" humano, vamos. Y lo digo desde un punto de vista absolutamente ateo.
Pero ahora se ha metido otro cura oportunista y están un peldaño mas cerca de pervertirlo todo.
#79 ¿Que significa terminarla? ¿Respetar el espíritu y hacer lo que falta con materiales de desecho y sin cálculo de estructuras? ¿O lo van a hacer bien y apoyar lo nuevo sobre cimientos y columnas que no se sabe que aguantan?
Tuve la oportunidad de conocerlo muchas veces personalmente. Lo que aprendí de este MAESTRO ha sido sobre todo la humildad, perseverancia, el que si tienes un sueño hazlo realidad . Persona sencilla, pero con un conocimiento interno que traspasa el alma. Gracias infinitas Maestro.
Hay gente que ha nacido para ser artista y nunca han tenido una oportunidad ni alguien que haya sabido ver su talento. Este nacio para construir cosas y se quedo construyendo el campo.
Una lastima que esa constancia titánica se vea desperdiciada en un templo a esa ignominia lastrante mal llamada religión, loable la dedicación de este ser humano por otra parte, pero ojalá no hubiera desperdiciado en esa oda al cáncer de la religiosidad
Si han ido con buldozers para arracar árboles que se plantaron on iniciativa ciudadana... La unica razón que no han derribado esa catedral es porque es un atractivo turístico para el pueblo
#20 Es arte popular, hay que verlo con esas gafas. Ojalá la mantengan en pie como un monumento y atracción turística, pero en España con su homologacionitis dudo que dure mucho.
#26#15 No es homologacionitis.... Es que estructuralmente no pasa una inspección de seguridad ni de lejos. Yo he estado dentro y mirando como está hecha y preferiría no pasar mucho tiempo dentro y no apostar a que en unos años el titular de la noticia sobre esa construcción sea en la parte dura de sucesos.
Sólo te digo que la ferralla de las columnas y zonas de fuerza está hecho con hierros de diversa procedencia de las chatarrerías de la zona.... No es ferralla de construcción, son barras de diferentes hierros de toda procedencia. Los cementos se han ido recopilando de sobrantes de obras (por lo que en las columnas tienes varios tipos diferentes de cemento) y los encofrados se hacían amontonando cubos. Aparte, la obra se detenia aleatoriamente, dejando durante meses expuesto a los elementos diferentes núcleos de construcción.
Todo esto lo he hablado dentro del edificio durante toda una tarde con una persona que ha participado durante años en la construcción.
El padre Angel podrá prometer, pero nadie en su sano juicio certifica eso.
#123Las acciones encaminadas a la conservación de la Catedral de Justo ya han empezado. El primer paso fue derribar cuatro cúpulas que ponían en peligro la conservación del templo debido al exceso de peso en uno de los laterales. Calter es la empresa de ingeniería estructural especializada en rehabilitación que se ha hecho cargo de la reforma que asegurará la viabilidad de la catedral de aquí a dos años. Y según ha hecho saber Telemadrid, una de las sorpresas que se han llevado los especialistas es que el resto del conjunto está en buen estado.
Puede que ambos tengáis razón. Fundamentalmente porque #42 habla de cuando vio aquello, muy posiblemente antes de que Calter se pasara por allí y decidiera qué había que derribar y qué no. Por lo demás, me queda bastante claro que si no se han seguido directrices básicas en la creación de cimientos, que eso termine derrumbándose antes que un bloque de pisos de esa zona es muy probable.
#45 un par de productos OpenSource, ycolaborar en otros tantos, sin ir más lejos. Plantar un montón de árboles, poner y controlar cajas nido unos años, hacer de voluntario ambulanciero en conciertos y eventos deportivos y montar un partido político, a parte de ser padre y otras tantas cosas más.
#57 Pues tu tampoco veo que hayas levantado muchas bibliotecas
Vienes aquí a decirle a otro artista (ya fallecido) a que debería haberle dedicado su trabajo, mientras tu, libremente lo dedicas a lo que tu quieres, que ni siquiera es la causa que comulgas para los demás.
#69 todo lo que ha hecho #57 tiene ya mas utilidad que la iglesia de Justo, te lo digo porque vivo al lado, y si, es un armatoste que impresiona, pero no vale para nada. me gustaría saber si hubiera sido concedido a cualquier otra estructura, mas allá de una religión.
esta claro que cada uno invierte el tiempo en lo que quiere, pero entiende los sesgos. Ya me gustaría que me dejaran levantar a mi cualquier cosa de esas dimensiones sin estudios de riesgo, carrera en arquitectura, permisos del ayto. pertinente.. etc etc.
#57 Pues todo eso está muy bien, pero todavía te falta aprender a no ser mezquino como en tu primer comentario. Y te lo dice un militante y ateo recalcitrante.
Comentarios
Un loco, o un soñador, o un fervoroso creyente, o un cabezota, pero desde mi ateísmo, me quito el sombrero
D.E.P.
#1 Todas las anteriores son correctas.
La historia de Justo Gallego me recuerda, inevitablemente, a la del cartero Cheval y su "Palacio Ideal".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_id%C3%A9al
#1 No te quepa la menor duda. Me pregunto si ahora seguirán construyendo esa catedral o la tirarán (EDIT, la seguirán construyendo)
DEP.
#33 Bueno, el artículo dice que el Padre Ángel se encargará de acabarlo. Decisión tomadas pocas semanas antes de fallecer Justo Gallego.
#35 en la carrera nos llevaron de excursión a ver la catedral. Recuerdo que estuvimos debatiendo acerca del futuro de la construcción: era un papelón para la Iglesia (bueno, el arzobispado) quedárselo, porque una cosa era dejarlo vacío, pero celebrar cultos allí sin tener el edificio una planificación arquitectónica, realmente no era seguro. Tampoco sabían cómo gestionar el tema del aforo. Y desde luego, el tema de consagrar el edificio (está en un polígono industrial). Impacta bastante verlo, es grandísimo, y hay partes que ves "de qué están hechas", fragmentos de botellas fe plástico, o los tubos que hay en los nervios de las columnas. Cuando llegamos, estaba el hombre trabajando en la zona de cubiertas, lo recuerdo bastante mayor (hablo del 2007-2008), bajó a hablar con nosotros, y le preguntamos cómo había decidido qué hacer en el edificio, vamos, qué le inspiraba o si tenía planificado de antemano: nos dijo que en libros de arte, veía alguna imagen de alguna construcción y lo tomaba "prestado", vamos, lo reproducía en su catedral. Curioso el edificio, la verdad.
#74 Hombre... Teniendo tu conocimientos, deberías ir allí y terminarla. Convertirte en el siguiente justo. Por lo que dices, eres las persona adecuada.
#33 Te lo preguntas pero no tanto como para clickar la noticia. Mira, estaba a punto de hacerte un copiar-pegar de ese trozo, pero me lo voy a ahorrar para no fomentar tu vagancia y que se comenten cosas a la ligera
#1 Creencias aparte el el respeto ante todo.
Vale más lo que ha construido ese hombre con su voluntad, trabajo y (supongo creencias) que cualquier grandiosa catedral o iglesia. Y no digamos ya el ‘pisito’ de cientos de miles de euros de Rouco Valera.
#1 Nada de eso, han sido los mismos alienígena que construyeron las pirámides.
#25 Sujétame el cubata.
#38 Sorry. Dedazos. Te compensaré en otro.
#38
#38
Como historia está muy guay, pero seamos serios, arquitectónicamente es una aberración
#12 Y seguramente habrá que echarlo abajo. A ver quién firma para que se le pueda dar un uso a ese sitio.
#25 Si han podido arreglar los estropicios de Calatrava, eso tiene solución seguro.
#41 JAJAJAJAJAJA. No.
#25 no hace mucho (supongo que dado el estado de salud del tipo) salió la noticia de que la habían analizado estructuralmente y para sorpresa de todos es perfectamente "habitable"
#49 Eso es inanalizable, no se puede saber cuánto hierro tiene ni como, ni la calidad del hormigón (ni con ensayos , un palmo puede estar bien y el siguiente ser arena), no hay ni proyecto, los materiales son de desecho...una cosa son declaraciones a la prensa y otra que un tío se juegue el futuro con su firma avalando eso.
Yo creo que como mucho dejarán verlo de lejos.
#84 Duda: colocando testigos, sensores y similares, se podría prever (no preveer, lo busqué ) algún problema?
#84 Esos muros solo soportan un techo. A no ser que nieve por la zona, esa estructura es suficiente para el peso que tiene encima. Viendo las fotos es un edificio de 4 plantas. Hasta los años noventa en muchos pueblos no se hacían proyectos de obra, era más pagar el permiso de obra y confiar en la experiencia del albañil.
#84 Hace poco en la 2 echaron un documental sobre la catedral de Santa Maria en vitoria y estaba para caerse y tenia arreglos que habian sido perjudiciales. Estubieron mucho tiempo solo para analizar la estructura.
Me parece que la catedral de este señor seria mucho mas facil, aunque puede que haya menos interés. Huebiese sido mucho mas facil Mejorarla cuando estaba en vida que se le podria preguntar cosas y darle indicaciones para hacer la construccion segura.
https://www.rtve.es/play/videos/somos-documentales/abierto-obras/5758874/
#49 Eso es imposible.
#25 aberración es lo del KFC
#12 El MOMA discrepa.
https://www.moma.org/artists/71224?locale=en
#12 aberración? Tú lo has visto? Yo lo acabo de mirar y me he flipado con lo que ha hecho el solo, tanto, que no me lo creo.
Puede gustarte o no, pero de aberración nada
#37 Yo lo acabo de mirar y me he flipado con lo que ha hecho el solo, tanto, que no me lo creo.
Lo dicho, una bonita historia. Y ya.
Este hombre tenía cero conocimientos de arte y arquitectura. Si para muchos la Almudena de Madrid ya es una aberración, imagina esto, un mejunje de estilos dignos de un decorado de Port Aventura, no una catedral. Pero si artísticamente es discutible, es que la obra en si, por el nulo conocimiento del hombre de arquitectura, la calidad de los materiales, etc, lo convierte más en un decorado con un futuro cuestionable con un mantenimiento constante que en un edificio que pueda perdurar en el tiempo.
#56 a ver, que la arquitectura como cualquier técnica se puede aprender, no necesitas tener un título para absorber esos conocimientos, como está construida tiene que tener conocimientos de arquitectura, eso, o que le hayan ayudado.
No entro si es bonita o no
#56
Este hombre tenía cero conocimientos de arte y arquitectura.
Dice alguien que jamás ha levantado un edificio. Me parece increíble el nivel al que hemos llegado, que una persona que expresa su arte construyendo un edificio de tal magnitud, reciba ataques que le tildan de ignorante, por parte de gente que jamás ha levantado ningún edificio.
Yo creo que este hombre aprendió MUCHO de arquitectura haciendo lo que hizo, y decir lo contrario es un ataque contra los principios mas fundamentales de la ilustración.
#71 Tu también estás opinando y posiblemente tampoco hayas levantado un edificio nunca
#88 ¿Donde he dicho yo que no se pueda opinar a no ser que hayas levantado un edificio?
El caso es que cuando opinas, te expones a que los demás opinen sobre ti, y de la forma en la que has expresado tu opinión.
Y opiniones hay de muchos tipos. Algunos han venido a este hilo a decir que este hombre era un ignorante de la arquitectura. Yo solo ponía en relieve mi fuerte sospecha de que estas personas no son tampoco arquitectas, ni han levantado edificio alguno.
Luego de ello, que cada uno saque sus conclusiones
#71 Y más interesante habría sido pararse a conversar con él para ver como ha ido superando los problemas estructurales, etc que se ha ido encontrando. Ya es tarde.
#56: un mejunje de estilos dignos de un decorado de Port Aventura, no una catedral.
Pues mira, mejor que todos o casi todos los edificios modernos empezando por las latas de leche condensada abolladas estas que plantaron en Bilbao en 1997. #Arquitectura_degenerada
Bueno, hay que admitir que va a juego con el #entartete_Kunst que hay dentro.
Y lo que plantaron en Barcelona 92 en su mayor parte es degeneración total.
#Nota: este mensaje no pretende hacer apología del nazismo, sólo toma parcialmente su punto de vista sobre el arte moderno, sobretodo en los aspectos relativos a la calidad estética.
#37 Que sea grande no lo hace menos aberración
#86 quien ha dicho que por ser grande o no, es una aberración.
Para empezar aberración de que ?
#12 Que un hombre solo haya hecho una bóveda sin conocimiento alguno de arquitectura, me parece de todo menos aberración.
Descanse en paz.
#54 No sabemos cuales eran sus conocimientos.
Esa es la sensación cuando alguien hace algo que nos resulta impresionante, que esa persona lo hizo casi de forma mágica sin ningún proceso anterior.
#64 te confirmo lo que dice #54, el señor no sabía de arquitectura. Estuvimos viendo el edificio en una excursión de la carrera y nos lo confirmó. Sí era muy observador y tiraba de lógica. Creo recordar que le estaba echando una mano otro señor/chaval.
#54 Eso demuestra que si tenía conocimientos de arquitectura.
#54 Estuve de visita en la "catedral de Mejorada" allá por 2004, antes del anuncio que le dio fama. Quiso la fortuna que ese dia estuviera don Justo allí y le pude conocer en persona e intercambiar un par de frases. Ya en ese momento me pareció un hombre mayor y cansado, pero sobretodo un hombre de fe inquebrantable. Casi parecía que era esa entrega a su sueño el que lo mantenía vivo. Recuerdo que me dijo que iba a dedicar la catedral a una Virgen pero no logro recordar cual. Por otra parte, a medida que iba visitando sus recovecos y encontrando alambres y materiales desechados, botes de plástico... realmente pensé que efectivamente si esa estructura se mantenía en pie era sin duda un milagro. Me impresionó, ese dia aprendí un poco más sobre el esfuerzo y la perseverancia, y sinceramente, salí de allí con mayor "plenitud espiritual" y más asombroso que cuando visité la Sagrada Familia.
#12 ¿Tú has estado allí en persona?
Mira, yo lo he visto con mis ojos y, sinceramente, es uno de esos sitios que siempre recordaré. Si ha provocado esa sensación en mi, me da igual lo "aberrantearquitectónicamente" que sea. Tiene más alma esa construcción que el 90% de las mierdas que hacen los arquitectos de hoy en día, por muy de aficionado que sea. Y no hablo de nada religioso, sino de una estética auténtica.
#87 lo mismo, siempre me acordare dem edificio, lo que me provoco y verlo trabajando y hablar con él
#12 Mi problema es que, más que una aberración artística o estética, pueda derrumbarse con gente dentro y en los alrededores.
"La impactante catedral de Mejorada del Campo será terminada y tiene el futuro garantizado. El padre Ángel, presidente de Mensajeros de la Paz, ha llegado a un acuerdo para completar el proyecto"
Espero que realmente acaben esa catedral, sería el mejor homenaje a Justo Gallego.
#21 Buff, no se.
La fue haciendo sin permisos, sin calculos de estructura, etc.
Puede ser muy complicado legalizar eso.
Que no significa que se vaya a caer, pero sin unos técnicos que se hagan responsables y firmen eso... me da a mi que no se va a poder concluir.
Ahora bien, si se paga bien a un estudio de arquitectura para que se tire su tiempo haciendo sus estudios y sus catas de cómo está hecho, pues a lo mejor. Dependerá de lo que se pague, como todo
#31 "La fue haciendo sin permisos," Creeme ese es el menor de los problemas. El ayuntamiento de esa zona y demas son los primeros interesandos que esa obra se mantenga en pie.
#31 Ya la están evaluando estructuralmente: Evaluación estructural de la catedral de Justo Gallego
Evaluación estructural de la catedral de Justo Gal...
semanaingenieriacaminosmadrid.comTenemos catedrales, murallas y puentes de hace 700 años (o más) en pie hechas con menos conocimientos en arquitectura que los de este señor. Se puede mantener perfectamente.
No sé a qué viene decir que se va a caer cuando lleva 60 años en pie y seguramente ha sido asesorado y supervisado ya por arquitectos municipales o se la habrían tirado hace ya tiempo.
A mí me parece espectacular. El trabajo de una vida de una sola persona capaz de levantar algo así con su propio esfuerzo y dedicación.
#44 a esto venia yo, que nadie discute la homologación de la catedral de burgos o de la cédula de habitabilidad de las casas de santillana del mar.
Bueno sí, lo discuten los que no se mueven del sofá
#44 Tenemos catedrales, murallas y puentes de hace 700 años (o más) en pie hechas con menos conocimientos en arquitectura que los de este señor.
Eso es completamente falso.
#44 Yo no creo que la cosa de Justo esté hecha con conocimientos de arquitectura, solo son ladrillos y cemento, no hay ningún cálculo ni diseño.
#55 Y por supuesto tuvo derrumbes que subsanaba al día siguiente, a saber que sección se puede venir abajo si falla algún muro o columna
#44 No digamos disparates. Los ingenieros romanos sabían muy bien lo que hacían. No hay nada casual ni chapucero en sus construcciones.
Y en cuanto a las catedrales, nadie sin conocimientos puede construir una catedral gótica, tiene una complejidad estructural que no está al alcance de cualquiera.
#62 Con la ingeniería romana hay mucho mito, porque las pifias por supuesto que no aguantaron 2000 años y de hecho habría y puentes que se caerían etc. Lo que nos ha llegado es lo mejor, porque si no no habría aguantado y también porque tenían un uso civil o religioso, que supone un mantenimiento del edificio o la estructura.
#44 "seguramente ha sido asesorado y supervisado ya por arquitectos municipales o se la habrían tirado hace ya tiempo."
No. Nadie ha mirado nada
#68 Perdona pero sí.
http://www.atlas-news.com/agencia-internet/cultura/Padre_Angel-catedral-Mejorada_del_Campo-Justo_Gallego-Mensajeros_de_la_Paz-construccion_3_2159814014.html
Mírate el video. He tardado 10 segundo en encontrarlo.
#73 Perdona pero no, hablabas en pasado, y eso no lo ha mirado nadie en 60 años, ni tiene licencia, ni proyecto, ni hostias y lo deberían haber tirado a los 10 minutos cumpliendo la ley.
Y espérate a ver que arquitecto se la juega firmando eso y como, que aún no lo han hecho realmente , aun no hay proyecto.
#77 El video debe de haberse grabado en el futuro y nos lo ha traído la de la legía.
#95 ” o se la habrían tirado hace ya tiempo"
¿Cuanto 'tiempo' querías decir? ¿Quince días?
#99 ah, que ha sido morir y hacer el estudio... Joder, si que se han dado prisa. Habría sido mejor coger imágenes de archivo de hace años, que montar el estudio en diez minutos para la tele.
#44
Y esto es un ejemplo de racismo, en este caso, contra nuestros antepasados.
Se piensa que por tener otros medios y conocimientos eran gilipollas.
#44 que no te engañe "el sesgo del superviviente". Las construcciones antiguas que quedan en pie son las que estaban realmente bien hechas. Solo esas han sobrevivido.
#26 Es algo hecho por alguien sin conocimientos. Si mañana vas paseando por ahí con tu familia y os cae un bloque encima, seguro que no ibas a preguntar quién había permitido esa obra sin homologar?
#42 #43 #46 No defiendo que sea segura. Simplemente digo que es una obra que atrae gente y que si tuvieran dos dedos de frente intentarían asegurar de manera apropiada o abrir zonas visitables seguras. Pero muy seguramente acabará demolida.
#43 La obra está a medias, no se suele permitir entrar a la gente ajena a la obra a no ser que seas el propietario. El tema es si merece la pena demolir esa obra sin más, porque el que la hizo era "alguien sin conocimientos".
#24 es más loable quedarse en el sofá criticando desde el móvil. Así es como la humanidad avanza.
#48 pues el avance ha solido ser inversamente proporcional al poder de las religiones...
#59 me estás diciendo que las grandes civilizaciones que han hecho el mundo progresar eran ateas o al menos aconfesionales?
#48 Quiza entre levantar una montaña de chatarra y estar en el sofá haya un término medio.
¿Ha avanzado la sociedad con la catedral de justo?
Edito: ahora que lo pienso ¿Término medio? ¿Los extremos en la vida son no hacer nada o hacer una montaña de mierda?
Alguien que hizo algo no dañino. De pocos se puede decir lo mismo. Bien por este soñador.
#16 No dañino por que no se derrumbó sobre nadie ni hubo ningún accidente.
Llega a haberlo y la historia sería la de un loco que puso en peligro a otras personas sin que nadie lo evitarse.
#18 Tiempo al tiempo
#18 Por caer, caer... también puede venírsenos encima la catedral de Burgos, que sospecho tampoco tenía permiso de obra.
Bueno, en serio, si un experto, técnico o aparejador del ayuntamiento del lugar consideran que la construcción representa algún peligro, le ponemos un vallado y le sacamos las fotos desde una distancia prudencial.
#24 Este señor tenia un sueño, un gran sueño para el, y lo hizo realidad. Ya es mas de lo que muchos de nosotros podremos hacer jamás con nuestros sueños seguramente incluso menores.
Me alegro por que lo consiguiera aunque no lo vea finalizado; espero que podamos alegrarnos también por tus sueños realizados o a realizar si es que los tienes.
Para no saber arquitectura como dicen por ahí arriba, acabo de ver un video y visualmente es impresionante la construcción, y encima dice en el video: "Los arquitectos han certificado que el edificio está 'sorprendentemente' bien". Está claro que viéndola si no sabía algo ya de construcción antes de empezarla con los años que se pegó seguro que aprendió más de la experiencia viendo lo que aguantaba y lo que no que toda la teoría que parece que no calo en "estudiosos" como Calatrava
La pena de esto es que al final tendrá más beneficio para la secta católica que para nadie, le van a sacar un rendimiento y pasta a todo el mundo que da gusto y de paso les vienen bien estas cosas peculiares y milagrosas para captar más víctimas.
Aunque con más conocimientos supongo, algo así debieron decirle a Gaudí en su tiempo: "ande vas flipao, que estilo es ese, que eso no se aguanta.." y hoy incluso sin acabar es uno de los reclamos turísticos más populares de Barcelona. Salvando las distancias, tiene mucho mérito, y si los arquitectos son los primeros sorprendidos y dicen que está bien pues quien soy yo que ni se del tema ni creo que fuese capaz de construir un cuartito de unos metros que se aguantase, mucho menos semejante edificio
#28 En mi opinión es desproporcionada y basta, o al menos esa fue la impresión que me dió cuando la fui a ver hace unos años
Un señor cuya fé en la vida, podia o no tener fé cristiana eso es indiferente, era construir una catedral
Y todos estamos con él
#7 ¿quiénes? Yo no me incluyo. Cero gracia me hace que sigan levantando lugares de culto a religiones.
#8 La vida es eso, y no tenemos otra, sino no tenemos nada solo nos queda intentar construir
#10 Construir una inmensa montaña de mierda no me parece un objetivo loable al que consagrar tu vida, me parece un desperdicio, da igual que pretenda ser una catedral, una pirámide o un palacio .
#24 Me parece bien y para eso estas tú, a ver que hacemos, toda esa mierda de construir piramides, ejercitos monumentales como EEUU y ahora China, pues que fuera para el bien, se tardara pero se conseguira
#8 pues internet está lleno de altares de culto a personas. Personas que no harán ningún provecho por la sociedad, puede que a nivel personal si, pero igual que una iglesia. La religión no es más que una creencia, y no tiene porque ser distinta si no es religiosa
#8 Mejor no hacer nada. O mejor solo quedarse con lo negativo de las cosas, para luego pasar a un juicio fácil. Buen provecho.
#93 igualmente!
#8 Si, también tienes razón. Pero realmente lo que significa para casi todo el mundo es un monumento a la locura, a la terquedad y al quijotismo. Al "espíritu" humano, vamos. Y lo digo desde un punto de vista absolutamente ateo.
Pero ahora se ha metido otro cura oportunista y están un peldaño mas cerca de pervertirlo todo.
#8: ¿Te obligan a entrar y rezar?
#7 A mí no me incluyas como admirador de ese truño hecho por un lunático que disfrazó su narcisismo de fervor mariano.
#79 ¿Que significa terminarla? ¿Respetar el espíritu y hacer lo que falta con materiales de desecho y sin cálculo de estructuras? ¿O lo van a hacer bien y apoyar lo nuevo sobre cimientos y columnas que no se sabe que aguantan?
#92 a saber. No lo pone en la noticia.
Un Quijote. D.E.P.
#23 Como dice #5 un quijote, así que si, muy español
#30 No lo pongo en duda. Y es de admirar lo que hizo.
No muy diferente de estehttps://www.viajargalicia.com/ourense/a-veiga/a-casa-das-pedrinas
#3 https://www.viajargalicia.com/ourense/a-veiga/a-casa-das-pedrinas
#11 también en Ourense:
https://elpais.com/elpais/2018/10/16/eps/1539683306_506269.html
Tuve la oportunidad de conocerlo muchas veces personalmente. Lo que aprendí de este MAESTRO ha sido sobre todo la humildad, perseverancia, el que si tienes un sueño hazlo realidad . Persona sencilla, pero con un conocimiento interno que traspasa el alma. Gracias infinitas Maestro.
#53 no creo que se deba promover la locura... Ha sido una obra grande, pero al fin y al cabo un monumento a la estupidez humana.
Hay gente que ha nacido para ser artista y nunca han tenido una oportunidad ni alguien que haya sabido ver su talento. Este nacio para construir cosas y se quedo construyendo el campo.
Ya estará el obispejo de turno iniciando la inmatriculación.
Por cierto, Justo Gallego, que descanse en paz.
D.E.P. un gran español!!!
#4 “Muy español, mucho español”
#23 No se que quieres decir con eso. ¿No era español?
#89 Era Español, sin duda.
Espero que le reserven el altar mayor de su catedral. Descanse en paz.
Una lastima que esa constancia titánica se vea desperdiciada en un templo a esa ignominia lastrante mal llamada religión, loable la dedicación de este ser humano por otra parte, pero ojalá no hubiera desperdiciado en esa oda al cáncer de la religiosidad
DEP y a ver cuánto dura su cátedra, yo no le doy más de un año antes de que la demuelan.
#14 DEP y por desgracia opino lo mismo que tú. Quizá un año es demasiado rápido para agilizar los papeles, pero no durará más de 3 o 4 años.
#14 #76 para apostar es mejor leer la noticia.
Parece ser que van a terminarla
Un grande de España.
#17 Un prócer de la patria! Un maestro del toreo! Un genio del flamenco! Su estrella brilla en el cielo cual diente de oro!
#85 Ojala todos fueramos como el, españa estaria llena de catedrales y los vertederos vacios.
Mis dies a este señor.
Un documental sobre la obra de este hombre:
Si han ido con buldozers para arracar árboles que se plantaron on iniciativa ciudadana... La unica razón que no han derribado esa catedral es porque es un atractivo turístico para el pueblo
"Así es como esperamos que luzca la catedral en unas semanas", apostilló el padre Ángel http://www.contenedoresotxaran.es/index_htm_files/9046@2x.jpg
#60 No es la torre de Barad-Dûr. No se va desmoronar sólo porque haya muerto su hacedor.
Aquarius ke hará un anuncio nuevo?
Este hombre no tenía conocimientos arquitectónicos para hacer tal maravilla, y aún así, lo hizo. La voluntad lo puede todo.
#15 A ver, maravilla...
Era algo impresionante para ser hecho por una sola persona, pero arquitectónicamente dejaba mucho que desear
#20 Es arte popular, hay que verlo con esas gafas. Ojalá la mantengan en pie como un monumento y atracción turística, pero en España con su homologacionitis dudo que dure mucho.
#26 #15 No es homologacionitis.... Es que estructuralmente no pasa una inspección de seguridad ni de lejos. Yo he estado dentro y mirando como está hecha y preferiría no pasar mucho tiempo dentro y no apostar a que en unos años el titular de la noticia sobre esa construcción sea en la parte dura de sucesos.
Sólo te digo que la ferralla de las columnas y zonas de fuerza está hecho con hierros de diversa procedencia de las chatarrerías de la zona.... No es ferralla de construcción, son barras de diferentes hierros de toda procedencia. Los cementos se han ido recopilando de sobrantes de obras (por lo que en las columnas tienes varios tipos diferentes de cemento) y los encofrados se hacían amontonando cubos. Aparte, la obra se detenia aleatoriamente, dejando durante meses expuesto a los elementos diferentes núcleos de construcción.
Todo esto lo he hablado dentro del edificio durante toda una tarde con una persona que ha participado durante años en la construcción.
El padre Angel podrá prometer, pero nadie en su sano juicio certifica eso.
#42 si investigásemos antes de hablar…
https://madridsecreto.co/catedral-justo/
Es estructuralmente segura y ya ha recibido el visto bueno de la empresa de restauración que ha sido contratada para acabarla.
#123 Las acciones encaminadas a la conservación de la Catedral de Justo ya han empezado. El primer paso fue derribar cuatro cúpulas que ponían en peligro la conservación del templo debido al exceso de peso en uno de los laterales. Calter es la empresa de ingeniería estructural especializada en rehabilitación que se ha hecho cargo de la reforma que asegurará la viabilidad de la catedral de aquí a dos años. Y según ha hecho saber Telemadrid, una de las sorpresas que se han llevado los especialistas es que el resto del conjunto está en buen estado.
Puede que ambos tengáis razón. Fundamentalmente porque #42 habla de cuando vio aquello, muy posiblemente antes de que Calter se pasara por allí y decidiera qué había que derribar y qué no. Por lo demás, me queda bastante claro que si no se han seguido directrices básicas en la creación de cimientos, que eso termine derrumbándose antes que un bloque de pisos de esa zona es muy probable.
#26 es lo que teniene si un arquitecto llega y dice, "como venga viento del sur, vamos a tener que sacar los cuerpos con un bulldozer"
Si algo no es seguro no lo es, y por eso se mandan inspecciones a las cosas.
#20 por que?
#20 Es arte contemporáneo, único y sin referentes arquitectónicos, en la visión de un sólo artista, hecho artesanalmente, con materiales reciclados.
Si en vez de Mejorada, lo hace en el Bronx, hace 20 años que estarías harto de verlo en películas, y sería monumento protegido.
Ojalá hubiera consagrado su vida a levantar bibliotecas.
#6 Eso te lo dejó a ti. Ánimo.
#6 ¿Y qué has hecho tú?
#45 un par de productos OpenSource, ycolaborar en otros tantos, sin ir más lejos. Plantar un montón de árboles, poner y controlar cajas nido unos años, hacer de voluntario ambulanciero en conciertos y eventos deportivos y montar un partido político, a parte de ser padre y otras tantas cosas más.
¿Y tú?
#57 Pues tu tampoco veo que hayas levantado muchas bibliotecas
Vienes aquí a decirle a otro artista (ya fallecido) a que debería haberle dedicado su trabajo, mientras tu, libremente lo dedicas a lo que tu quieres, que ni siquiera es la causa que comulgas para los demás.
#69 no veía al Beato ese programando...
#69 todo lo que ha hecho #57 tiene ya mas utilidad que la iglesia de Justo, te lo digo porque vivo al lado, y si, es un armatoste que impresiona, pero no vale para nada. me gustaría saber si hubiera sido concedido a cualquier otra estructura, mas allá de una religión.
esta claro que cada uno invierte el tiempo en lo que quiere, pero entiende los sesgos. Ya me gustaría que me dejaran levantar a mi cualquier cosa de esas dimensiones sin estudios de riesgo, carrera en arquitectura, permisos del ayto. pertinente.. etc etc.
#57 Pues todo eso está muy bien, pero todavía te falta aprender a no ser mezquino como en tu primer comentario. Y te lo dice un militante y ateo recalcitrante.
#57 Enhorabuena, pero al paisano le apeteció hacer eso.
#57 pues yo me hago unos pajotes que alucinas. Que te den un premio campeon
#57 vamos, nada.
#57 Montar un partido político... Muy útil para la sociedad
#57 Yo he aprendido a no criticar el esfuerzo y la buena voluntad de los demás.
#57 Como si eso no fueran las tareas del meneante medio más o menos.
#6 bibliotecas que tú, obviamente, no habrías pisado.
#63 en su pueblo? Probablemente no, pero habrían sido de más utilidad pública, sin lugar a dudas.