Hace 14 años | Por migmai a lavanguardia.es
Publicado hace 14 años por migmai a lavanguardia.es

El ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, pidió hoy a la sociedad civil que asuma su "cuota de responsabilidad" y que, si las instituciones europeas no encuentran respuesta a esta crisis, "sean quienes propongan soluciones". De esta forma, aseguró, se conseguirá "una Europa con ciudadanía plena".

Comentarios

D

#8 Completando, en una sartén amplia ponemos abundante aceite y cuando esté bien caliente echamos el pollo y lo freímos hasta que esté bien doradito (20 min), le vamos dando la vuelta a los trozos y vigilando un poco que no se nos pegue. Mientras tanto, vamos picando los 4 dientes de ajo en trocitos muy pequeños y el perejil. Cuando esté listo el pollo lo apartamos.

Retiramos tres cuartas partes del aceite y echamos los trocitos de ajo y dejamos 30 seg. que se doren un poco (que no se quemen que luego sabrá todo a quemado, si ocurre esto cambiaremos el aceite y repetiremos con ajitos nuevos).

Echamos a continuación el pollo y removemos bien durante 2 min. Echamos el vaso de vino y el vaso caldo de carne (o en su defecto la pastilla de caldo de carne y un vaso de agua) si no tenemos nada de esto pues nada, sale igual de rico. Mantenemos removiendo de vez en cuando unos 5 min. a fuego medio y retiramos.

Servimos en una fuente de barro y espolvoreamos el perejil por encima.

Yo creo que combatirá igual a la crisis, que le tenéis ganas a los políticos pues bueno. Pero creía que iba de medidas anticrisis.

lotto

Yo asumí mi responsabilidad votando a quien me gobernara, ahora les tocará a ellos gobernarme.

mikelx

#6 o sea que les votaste? LA CRISIS ES TU CULPA, Y ELLOS LO SABEN! lol

S

Estoy de acuerdo con Moratinos, yo propongo una Huelga General.

Abuelooorl

Moratinos:

No quieras que la clase obrera (o por lo menos la mayor parte de la ciudadanía) diga lo que tenemos que hacer para salir de ésta, porque de entrada ya estarías de patitas en la calle...

Tanto tú, como los bancos a los que regalais nuestro dinero...

Como bien decía #10, una huelga general sería un principio, aunque Grecia, lamentablemente para todos nosotros, no está tan lejos como parece

A lo mejor deberíamos salir a las calles como allí, quemar contenedores y asaltar el congreso. Y que tanto éste gobierno como el venidero, tengan muy clarito que no se puede seguir robando al ciudadano, al que se deben porque somos noostros quienens los hemos puesto ahí... y el día que todo esto termine de reventar (que lo hará) a lo mejor llueven hostias para todos: las de todos los días para parados y mileuristas y HOSTIAS con mayúsculas para los que realmente se las merecen...

Panda de sinverguenzas...

Patxi_

Si eso no es una llamada a la revolución...

Neomalthusiano

Ok, acepto el reto:

Contra la Europa del capital, la crisis y la guerra --> implantar los Estados Unidos Socialistas Soviéticos de Europa
(L. Trotsky, 1929)

D

#13 Contra los cenizos y mojigatos -> Putas, cubatas, cocaina y música heavy en directo gratis para todos.

D

Quitar a los inutiles del gobierno y de la oposición. O dicho de otra manera, menos el que barre, todos a la calle. Y al que barre: ojo que te miramos! Es que lo malo se acaba pegando...

badlands

Moratinos,no me des ideas que me caliento....pero ya puestos podíais adelantar las elecciones; te lo pido como votante( hasta hoy ) del Psoe.

D

- Eliminación de varios Ministerios y paso de sus funciones a otros.

- Obligación de fichar a los políticos, obligando a unos objetivos mínimos, que justifiquen cada céntimo que gastan.

- Despidos a gogo de tanto amigote puesto a dedo como asesor, total no asesoran nada realmente y si lo hacen, está demostrado que no lo hacen nada bien, a parte que ya se comentó hace tiempo que hay tantos asesores que no saben ni la cantidad exacta.

- Penas muy duras contra la corrupción, sin derecho a reducción alguna y la inmediata confiscación de todo bien, controlando fiscalmente con lupa a su familia (hasta 4º grado) hasta que aparezca los substraído.

- Carta blanca a Hacienda para poder meter mano a "los grandes", no sólo a los pequeños defraudadores.

- Separación REAL de los tres poderes.

- Que las campañas electorales tengan un gasto mínimo y pagada por el estado, dejando cualquier tipo de presión bancaria fuera de duda.

- Elecciones cada 2 ó 3 años.

- Que los presupuestos no sean asignados dependiendo del gasto en los anteriores, ya que cuantas veces no se han visto al final del ejercicio gastar a manos llenas para acabar con el presupuesto para poder acceder como mínimo al mismo que el anterior, ya que si no se gasta todo, el siguiente se dará menos.

- Despidos de todo director de caja puesto a dedo por un partido político, dejando las cajas sin influencia política y despidiendo a todo aquel que no cumpla unos objetivos mínimos, nacionalizando todas las que se encuentren en situación económica negativa y sanearlas o cerrarlas.

¿Sigo señor Moratinos o le hago un croquis?

D

Bastaria con que se respetase la carta de los derechos humanos.

D

Pues podríamos empezar por reducir el sueldo a los diputados y quitar unos cuantos ministerios. No el de exteriores, ese es uno de los pocos que tienen algo de utilidad. Ahí va parte de mi propueta.

j

Sr. Moratinos, voy a hacer una sóla propuesta:

PASAR POR LA GULLOTINA A TODOS LOS RESPONSABLES.

Ah, que no le gusta, pues entonces no pregunte.

D

Impuesto de redistribución solidaria.
Límite a la riqueza.
Nacionalización de la banca y de los servicios básicos (energía, transporte...)

Nova6K0

Sinceramente si los ciudadanos asumiésemos nuestra parte de responsabilidad. Un buen número de políticos, empresas y personas tendrían que estar en la cárcel, por jugar con dinero de todos, como si fuese el monopoly. Entre ellos los directivos de los grandes bancos, las grandes financieras y ciertas empresas.

Salu2

D

qué responsabilidad tengo yo?

entonces para qué pollas nos piden que les votamos, si a la hora de la verdad quieren delegar responsabilidades? entonces, para qué pollas cobran dinero?

Kuco

marginal

Propongo que se quite el dinero a las 100 personas con más dinero del país y se las deje con el mismo dinero que la persona que ocupe el puesto nº 101. El dinero recaudado se invertirá en Sanidad y Educación.
Esta operación se repetiría todos los años, pero a partir del próximo año serían todos los ciudadanos quienes decidieran en qué se invertiría el dinero recaudado.

trollinator

Pues Miguel Ángel, yo así de entrada me cepillaba unos cuantos ministerios, el tuyo no, pero el de unos cuantos compañeros tuyos sí...

Por cierto, ¿las soluciones cómo se comunican? Por correo electrónico, por carta, se llama por teléfono...

xenNews
Rami

Lo que no tiene es vergüenza, después de donde nos han metido.

llorencs

Pues a mi me parece una idea fantástica, y ya de paso pasamos a ser nosotros quienes nos gobernamos, tomando las decisiones nosotros mismos, me parece un gran avance, pero si nosotros proponemos cosas que a vuestros amigos no les pueda gustar no os quejeis luego, eh

D

Unos pocos ricos tienen más dinero que todo el resto del mundo, si hubieran puesto en marcha la abolición de los paraísos fiscales, las arcas públicas estarían rebosantes. Pero claro, esos pocos no sólo tienen el dinero, sino que además tienen el poder.
Quiero democracia... roll

polvos.magicos

Nuestra responsabilidad? otro al que se le va la olla, vaya ministros de mierda viviendo toda la vida de sangrar al pueblo y a cuerpo de rey y diciendo que trabajan para nosotros, hay que joderse.

cenoura

hay que ser muy cínico e hdp para decir esto

D

¿Cómo se puede llegar a tener tantísima cara?

Le voy a decir las responsabilidades de los españoles: Pagar año tras año cientos de euros de sus nóminas para hacer frente a unos intereses descomunales por las deudas contraídas por un Gobierno incapacitado a todas luces, y a las pruebas y hechos me remito, para gestionar la crisis.

Miles de horas de trabajo, madrugones, caravanas, no llegar a fin de mes. Esa es la responsabilidad de los españoles.

Ahora dígame dónde están sus responsabilidades tras una gestión tan nefasta.

c

DIMISION!!!!

z

Entonces para que están los políticos¡¡¡¡ La responsabilidad ahora la están aguantando los parados y no por gusto.

D

A ver cretino, la solución de los políticos, sobre todo del gobierno, que para eso estais ahí.

D

"Yo he pedido una hipoteca de 100k leuros y me la han dado por 200k leuros"

l

en coherencia democratica, supongo que renunciaran mientras tanto a sus sueldos, no?

j

#68 No hombre, eso no, que ingenuidad. Si acaso harán un paréntesis -como el otro en el libremercado- en la democracia, pero a seguir llevándoselo mientras el pueblo aguante.

n

- Potenciar la obra publica de grandes infrastructuras(principalmente carreteras y trenes) con la gente que hay en el paro.

- Obligar a los funcionarios hacer una prueba de validación del cargo que ocupan cada 5 - 10 años

- Permitir via web ver los ingresos y patrimonio de los altos cargos púbilcos

- Recompensar con una parte proporcional quién destape un fraude

- Fomentar la flexibilidad laboral en tiempos de crisis, permitiendo trabajar menos horas diarias cobrando la parte proporicional. Evitando asi que las empresas despidan a la gente y el estado tenga que pagarles el paro

- Mayor flexibilidad en el pago de hipotecas, permitiendo a la gente pagar un mes si y otro no durante un tiempo hasta que llegen mejores tiempos.

p4cm4n

#50 lo primero ya lo hizo hitler..... o.O

luiti

Moratinos, pidió hoy a la sociedad civil que asuma su "cuota de responsabilidad" y que, si las instituciones europeas no encuentran respuesta a esta crisis, "sean quienes propongan soluciones"

Yo cuando leo esto entiendo que Moratinos dijo en algún momento: 1º "cuota de responsabilidad" y 2º "sean quienes propongan soluciones"

También entiendo que el resto de la frase es interpretación del redactor y como no veo en ninguna parte del artículo la transcripción (o el audio) de lo que realmente dijo (supongo que quieren evitarme el esfuerzo que supone pensar por uno mismo) pues no puedo estar seguro de que Moratinos quisiera decir lo que interpreta el redactor.

Periodismo del güeno, y estas artes cada día van a más

anadelagua

Me parece una idea fantástica,siempre y cuando los ciudadanos cobren lo mismo que él.
Que barriga llena no tiene pena.Paz

D

Hace poco pensé que nosotros también éramos parte del problema y que por tanto debíamos asumir parte de la responsabilidad. Pero últimamente empiezo a sospechar que la verdadera raíz del problema está en la base de nuestro sistema capitalista. El problema es que podemos inventarnos el dinero y pagar con dinero inventado. Cuando un banco hace un préstamo, en realidad te está prestando un dinero que no tiene. Te hace trabajar gratis y eso a la larga te esclaviza (esclavo es aquel que trabaja gratis para otra persona). Yo creo que debería modificarse el sistema capitalista para que los bancos no pudiesen prestar un dinero que no tienen. Es decir, modificar el sistema capitalista para frenar la especulación. Es mi opinión. No soy economista y también me puedo equivocar.

S

Entiendo que ha venido a decir:
"No te preguntes qué puede hacer tu país por ti, pregúntate que puedes hacer tú por tu país." JFK
Pero con menos glamour

D

Moratinos pide a los ciudadanos que asuman su "responsabilidad" y propongan soluciones a la crisis
Asumamos pues nuestra responsabilidad y levantémosnos todos los obreros contra el capital y afilemos las guillotinas.
Abajo la burguesía

D

1º. Los ciudadanos siempre asumimos nuestra responsabilidad, son ustedes los que no la asumen.

2º. "sean quienes propongan soluciones". Lo que faltaba por escuchar. Esas cosas les hacen merecedores de su cargo, de verdad que sí, se preocupan por hacernos más participativos. Y esa participación, llegado el caso, ¿sería vinculante?

3º. ¿Sociedad civil? Politiqués absurdo redundante... ¡No nos institucionalice que todos semos sociedad!

4º. "la ciudadanía europea reclama, exige y no participa en las elecciones, pero cada vez se siente más europea". Mal informado está usté.

5º. Y por demás, que el artículo lanza frases que todos sabemos vacías de contenido, para la galería. El titular es erróneo porque primero habla de salir de la crisis y luego se pierde hablando de una integración de la ciudadanía europea.

f2105

Pues nada, para empezar todas las instituciones Europeas fuera, pero para ya, no para cuando acabe la legislatura.

Parece decir que no tienen ni idea de que hacer y que los ciudadanos nos aticemos por sus errores e ineficacia.

Falta trabajo y lo que hay que hacer es cambiar la mentalidad en la que aún se está. La rueda se rompió y ya va siendo hora de buscar otra rueda, y eso no pasa por subir impuestos y sangrar más al ciudadano porque el País está mal. Faltan facilidades para montar empresas y que estas sean las que contraten trabajadores y el País suba. Eso sí, que nadie se piense que antes de la crisis era todo jauja, ya que existía paro y muchas carencias, que parece que todo venga desde hace poco.

Vergüenza os debería dar que por ejemplo, en la factura de la luz, se pague más impuestos que luz consumida. Y en eso, otras muchas cosas más.

Y por supuesto que hay ideas y tengo algunas, pero coñe, no cobro lo que cobráis los que tenéis que hacer el trabajo.

D

Creia que ya lo habia oido todo, pero no, aun quedaba mas, que fuerte.

D

Para los que ya lo habían visto todo sobre el Gobierno, Capítulo Final "Bis".

D

Que gracioso es q, por una vez, nos propongan actuar como ciudadanos q somos, y la gente proteste.
Luego se dice q la democracia no funciona lol

D

Vale Moratinos, ya que es nuestra responsabilidad hagan el favor de convocar elecciones anticipadas para que los ciudadanos podamos hacer algo.

fluty84

#21 y a quien vas a votar que nos saque de esta? puta dictocrácia bipartidista , no tenemos una opcion de futuro...

D

#41no hay dictatocracia, el voto es libre yo votaré a quien crea que me pueda sacar de esta, cualquiera puede montar un partido y presentarse siguiendo unas condiciones minimas, el problema es que te voten. Cada cuatro años se vota, si la gente vota solo a dos partidos es por que lo quiere la gente y eso es democracia.

D

¿En serio ha dicho esto? Moratinos es todavía más imbécil de lo que me parecía...

anor

La solución es muy sencilla: subir los impuestos a los ricos. No es una solucion original, pero en otras momentos de crisis se ha aplicado con éxito.

Apalpador

Independência, comarcalizaçom, aboliçom das deputações, democracia direta, reforma agrária, entrada na CPLP, portugalizar e regionalizar... esse é só o ponto de partida para organizar o território, industrializar a Galécia e potenciar o comércio com o bloco BRIC

cathan

Jajajaja, esto si es que es la ostia; me pide responsabilidades un gobierno que no se hace responsable ni de sus propias decisiones; jajaja, esto es tremendo

caguenross

Moratino nunca fue muy espabilao...

L

Pues le doy la razón, en democracia (el poder para el pueblo), los ciudadanos son los responsables últimos, ya que somos quienes eligimos a nuestros gobernantes, y los que les podemos exigir políticas para ganarse nuestros votos. El poder conlleva responsabilidad, y mientras no nos demos cuenta de eso perderemos el poder.

amoebius

Todavía no he conseguido saber cuáles son las virtudes que han llevado el culo de moratinos a posarse sobre los bancos azules del congreso. Se supone que este hombre domina el arte de la palabra y la oportunidad. ¿Qué ha pretendido decir? Madre mía, tiene suerte de que la izquierda todo lo comprende y lo tolera (sus vergüenzas, claro).

M

¡Hay pa matarlos, o no hay pa matarlos!
Ni guillotina ni horca, lo que teníamos que hacer es piñatas con ellos, para por lo menos darnos el gustazo.

r

My take:
- Mayor integración política del Eurogrupo.
- Proteger la estabilidad del euro (sobretodo: no implementar medidas de Quantitative Easing que destrozarian cualquier credibilidad del euro).
- Permitir la quiebra de bancos fallidos, garantizando los depósitos (pero no el total de la deuda subordinada ni las preferentes; lo de CCM en España no puede volver a repetirse). Poner fin al traspaso de riesgo privado a riesgo público.
- No hacer nada disparatado para evitar que la bolsa caiga y permitir que continue ordenadamente el proceso de reajuste de niveles de riesgo entre mercados.

D

Vale Moratinos, acepto, pongo soluciones y me quedo tu sueldo, tu pensión, tus dietas, tus prebendas y tú te vas al paro a cobrar 1000 euros mensuales.

g

Uyyyyy... ¿eso no es democracia participativa? Quiero decir, ¿anarquismo? mmmmmmmmm

D

Este se ha caído de cabeza. Supongo que luego repartira su sueldo no?

r

La responsabilidad de los ciudadanos ahora mismo seria coger a sus gobernantes y hacer como en la revolución francesa, porqué después de todo lo que han robado, mentido, y jodido a este país y a su gente, ahora quieren bajarnos los sueldos, recortarnos libertades y derechos sociales. Eso si, el dinero del pueblo para los bancos! A ver si aparece ya algún V de Vendetta por ahí y empieza a hacer limpieza.

D

Una idea para salir de la crisis:
DIMISION!

D

Continuar con el plan E:

-Pintar todas las calles, personas y animales de amarillo.

-Con doble capa.

-Y a cada "cosa" pintada un cartel.

koldawer

#37 Llegué a leer como para la reparación de un semáforo, dentro del Plan E, habian colocado un cartel aún más grande que dicho semáforo...

...y el cartel había costado más que la propia reparación..

cojonudo.

D

¿Soluciones? ¿Para qué, para que las ignores? Mejor solución: Meter en la cárcel a todos los corruptos y a sus familias que posean propiedades compradas con dinero del Estado. A la puta cárcel con todos ellos, aunque pertenezcan a la familia real o sean diputados.

m

Y los políticos mientras aportamos nosotros la solución, que van a hacer, zumbársela??

Si les hacemos el trabajo, queremos cobrar también el sueldo que cobran ellos.

Además, debe ser para hacernos sentir culpables de noarreglarloentretodosdejándonosdarpor..., porque caso, lo que se dice caso, poco van a hacer de las propuestas con sentido que he leído más arriba.

p
joivir

Este tio es imbécil o sordo.
Pd. ¿no había una página de ámbito europeo donde los ciudadanos proponían?¿no tenía el PSOE '_La_ mirada positiva' donde tambien se proponía? creo recordar que en esta última hicieron todo lo posible para que una de las opciones más votadas (la legalización de la marihuana) se perdiera entre montones de links para ocultar no sé que...

D

Pues desde luego la primera es despedir a todo ese elenco de asesores que tiene cada ministro. Si al final tenéis que pedir a los ciudadanos que propongamos ideas ¿Para que cojones os valen? A la puta calle en fila de uno en uno. La siguiente idea es que adelantar las elecciones, si no valéis y os declaráis inútiles paraa resolver este problema. Dejar paso.

e

Ahi va otra señor Moratrinos.

Legalizar y regularizar la prostitucion. Aunque nos duela España es un pais de puteros y si todas las putas pagaran impuestos ....la de pasta que iba a entrar en las arcas del estado!!!. Legalizar la marihuana y sus derivados y que tambien pagen impuestos...mas que el marlboro. Total no creo que los porros sean mas chungos que el alcohol. Ya puestos y valga la redundancia, legalizar la farlopa el crack, el polvo de angel, las pastillas ,extasis liquido , lsd y la la la. Y que todos pagen impuestos abusivos . Con esta medida entraria un montonazo de dinero de impuestos en las arcas del estado y se reactivaria e reinventaria el sector del turismo, y convertiria a españa en el primer destino turistico mundial con una oferta cultural de museos, catedrales y la la la y una insuperable oferta de ocio de putiferio , y drogadiccion y toros que riete tu de eurodisney. Y que a ojos del mundo no es legal??..que mas da, lo hacemos diga la justicia lo que diga.

Tambien tengo otras ideas en las que invertir el dinero que se tira en planes E y otras chorradas que darian facilidades a las pequeñas empresas para crear puestaos de trabajo que duren mas de 6 meses, e invertir el dinero que se da en subsidios estupidos en facilidades a las empresas para que contraten gente ....pero es largo de explicar y usted señor Moratinos no creo que lo entendiera

D

Podríamos empezar por meter a todos los políticos en la cárcel.

ea6gk

Si necesita que hagamos su trabajo, que nos reparta su suelo y que se vaya !!!

manomon

No me des ideas...
No me des ideas...

j

¡¡¡Que morro!!! ¿qué los ciudadanos tenemos que asumir nuestra responsabilidad? ¿y cuando van a a empezar los que realmente la tienen? empezando por el gobierno, obviamente.

Y encima que les demos nosotros ideas para solucionar el desaguisado. Lo dicho, un morro impresionante...

koncien

Tiene coj... ¡asuma usted la responsabilidad de su trabajo!
A este hombre no le hacía caso desde que puso todo su empeño en que la justicia española dejara de tener jurisdicción universal para crímenes contra la humanidad (Moratinos e Israel amiguitos cómplices, y él un vendido), pero después de esto queda claro que este tío es, además, un cínico.

Jeron

¿Y qué responsabilidad tengo yo de la crisis, señor Moratinos?

Darwin loses con estos políticos

Mortimer_fu

Moratinos, majete, aqui tienes una... ¡A LA PUTA CALLE!

j

cuando se acercan elecciones piden ayuda para que pensemos que formamos parte del sistema y les volvamos a votar , luego se la pasan por el forro y nos siguen robando y siguen permitiendo la corrupción , la contaminación ..

D

Es supersencillo. Para empezar, bajar el sueldo de los políticos un 150%.

drogadisto

#42 hombreee que les va a salir a devolveeer!

a mí el planteamiento no me parece tan disparatado.

por supuesto es responsabilidad de los gobiernos establecer esos canales de comunicación/consulta que la tecnología de hoy ya hace viables.

yendo a soluciones a problemas concretos y viendo el problema que hay con la situación actual de la deuda soberana en todos los países el déficit cero debería ser una prioridad, se hace imprescindible recortar lo superfluo.

y por otra parte ya se ha comentado en otros hilos, en relación también a los problemas de caja del estado, la posibilidad de aumentar la recaudación mediante impuestos sobre sustancias ahora ilegales.

Partido político dice que legalizar el cannabis reportaría a España casi el doble de lo que presta a Grecia al año

Hace 14 años | Por --171742-- a anzoateguivive.com


algunos creemos desde siempre y por cuestiones de principios y libertades fundamentales del individuo que no debe haber drogas perseguidas o ilegales, tal vez sea la actual crisis y el imperativo de reducir el déficit y amortizar la deuda el momento idóneo.

más que nada porque puede llegar un momento en el que haga falta sacar dinero del aire, aunque todos sabemos que eso es imposible: hay que sacarlo del suelo

en cualquier caso no debemos bajar la guardia, no queremos sólo un monopolio estatal recaudatorio, queremos la despenalización total del consumo y del intercambio (por lo menos hasta un cierto volumen)así como precios razonables y variables en función de la cantidad que se adquiera como sucede en el mercado(negro)actual, es la única manera de reducir ese mercado negro a cotas mínimas.

el resultado sería que el margen que actualmente se llevan las mafias (que ya es muchísimo)podría entrar en la caja del estado sin perjuicio para los consumidores. entiendo que en el caso de la marihuana la red de estancos sería un método de distribución ideal, siendo para otras sustancias tal vez más apropiadas las farmacias (como a principios del siglo anterior antes de la ilegalización)

colateralmente se puede intuir un gran ahorro en gasto público en prisiones en las que una mayoría de los internos están privados de libertad por delitos relacionados con las drogas.

difícil es por otro lado que aumente un consumo que a día de hoy se puede considerar prácticamente copado, por lo cual pongo en duda el supuesto incremento en gasto sanitario que objetan algunos, que en el peor de los casos se podría compensar con el ahorro anterior.

no es una idea nueva ni descabellada, sin ir más lejos el catedrático de estructura económica lo anticipa señalando una fecha aproximada:

http://cannabisymas.com/blog/nino-becerra-la-marihuana-se-legalizara-en-el-2012-2013/

b

¿ sabeis la cantidad de dinero que las empresas para las que trabajais pagan al mes a nuestro querido sistema ?

por un lado nosotros pagamos el IRPF, ese que nos descuentan de la nómina y que la empresa cada 3 meses se lo ingresa a hacienda

y por otro lado la empresa paga casi el 40% de lo que cobramos neto, vamos, que si yo cobro 1000 eur limpios al mes, la empresa paga 400 eur al "sistema"

y lo más triste te todo es que cuando nos jubilemos... ni 300 eur nos van a dar... que triste !!!

D

#93 Dices que el % a pagar por las empresas es del neto? creí era del bruto.

selvatgi

Sera des****... Yo no tengo ninguna responsabilidad con la crisis, la tienen los empresarios por especular, la tiene el gobierno por incompetente, pero no los ciudadanos de a pie. Moratinos debería dimitir por esto.

p4cm4n

#59 claro que tenemos la responsabilidad.... la misma que los griegos, la de tomar las riendas de nuestras vidas!

jamj2000

Otra proposición:

- Matar a todos los ricachones que ya poseen muuucho dinero.

Con cada richachón que matemos tendremos mucho dinero a repartir y así la economía podrá volver a "rular", puesto que este dinero se invertirá (los richachones dicen gastar) en la gente corriente, que podrá comprar y vender y reactivar la economía.

PythonMan8

#52 Otra proposición:

- Matar a todos los probes que no saben hacer dinero y dejar sólo a los ricos. Con cada pobre en el paro que matemos nos ahorramos mucho dinero en innecesario gasto social.

¿Has visto? Puedo ser tan demagogo como tú.

jamj2000

#56
Has dicho gasto social, no inversión social!!!

D

Esto es un "esto no lo arregla ni Dios"