"La unión política es importante, pero hay que buscar soluciones eficaces. "¿Por que en el pacto antiyihadista el control de ventas de armas y de los paraísos fiscales? Hay muchos millones de españoles en contra de la guerra y la venta de armas", dice Monedero.
Comentarios
Porque el señor Morenés y la industria armamentistica tienen intereses económicos
#1 Pues Cádiz va a construir corbetas de guerra para Arabia Saudí. Ahí hay un dilema moral importante, y al final vence la necesidad de trabajar y ganar dinero.
Podemos e IU apoyan la venta de barcos de guerra a Arabia Saudí
http://www.lamarea.com/2016/02/23/pan-o-ideologia-podemos-e-iu-tambien-apoyan-la-venta-de-barcos-de-guerra-a-arabia-saudi/
#51 O mejor dicho, occidente vende armas a un ejercito que no era lo bastante competente como para defender su armamento. Un país tiene que ser responsable y saber a quien le vende su armamento.
De todos modos, vender armas a un bando no quiere decir que no se las venda al otro. Así siempre ganan. Con esto no digo que se las hayan vendido directamente a ISIS del mismo modo que no hemos comprado directamente su petroleo, pero si de manera indirecta vendiéndoselas primero a terceros.
#44 Y mira que me jode, pero te aseguro que no lo aprueban por gusto, el paro en Cádiz es un problema enorme, lo importante ahora será buscar otra salida para los astilleros, si siguen con el mismo trabajo sin buscar otras opciones si que seria una traición.
#59 No he sido yo quien apareció por aquí llamando retrasado a Monedero y confiando ilusamente en el control de ventas de armas...
Cuando nosotros mismos... go to #8
#96 Pero si te enlazan el acta del pleno
Punto 20o: Proposición del Grupo Socialista de adopción de diversos acuerdos en relación
con las negociaciones que la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) y la
dirección de Navantia están desarrollando conducentes a la construcción de cinco corbetas
para la Armada de Arabia Saudí.
FAVOR: PSOE, PP, IU, PC, PA CONTRA: ABSTENCIONES: GJ
https://drive.google.com/file/d/0Bzw6G9j54agBRHJQTnY0YlFIS00/view?usp=sharing
#62 Pues eso mismo. Está muy bien gritar que no se venda armas, pero a la hora de la verdad, puede la necesidad y se siguen vendiendo armas.
Para #44. Sin constrastar con otros medios y declaraciones la noticia que enlazas de momento me limito a cogerla con pinzas.
Récord de venta de armamento español a Arabia Saud...
postdigital.esAlgo así no creo que pueda ser provocado unicamente con el consentimientos de los nuevos partidos de izquierdas.
#96 no es cuestion de que la culpa sea solo de los nuevos partidos de izquierdas, la cuestion es que por mucho que de boquilla digas no a la guerra, a la hora de la verdad el armamento es un negocio que crea mucho empleo, especialmente en astilleros que ahora estan muy muy jodidos... ojo, que yo tambien estoy en contra de vender armas a Arabia Saudi, pero eso explicaselo a las familias de Cadiz, una de las provincias con mas paro del pais...
#44 Qué fuerte. Seguro que el próximo vídeo de ejecuciones del ISIS es desde una fragata hecha en España.
#1 Esto de buscar etica y moralidad, en un Planeta corrupto ya aburre.
#57 Por favor, cuéntanos mas sobre por qué debemos abandonar la moralidad en un planeta con corrupción.
#66 He dicho la busqueda, ves como aburre.
#1 se puede decir mas alto pero no mas claro, y quien le ha colocado en su puesto?, quizás alguien muy campechano?
#1
Porque son escoria humana.
Alguien sabe para que sirve un pacto antiyihadista? Es que me han ofrecido esta mañana uno y todavía no se me ha ocurrido que hacer con ello...
#6 Pues afíliate a Podemos, llegarás muy alto.
#6 es una cosa que sirve para que los getas del PP y del PSOE cumplan su papel de salvapatrias.
#6 servir no sirve para nada, pero hace bonito y puedes criticar a los que no lo tienen. Vamos, como un smartwatch.
#6 quedaste bien en la foto?
#6 Basicamente sirve para que la gente sepa con quien está cada partido y los de posemos lo están dejando bien claro.
#6 postureo
#6 Sirve para decir que los partidos que tienen algo de cerebro y no quieren firmar gilipolleces que no solucionan nada, apoyan a los terroristas.
¿Estamos tontos? ¿Entonces como vamos a hacer negocios vendiendo armas y chupando suculentos sobres?
¿Que será lo siguiente? ¿Pactar que las eléctricas bajen las tarifas eléctricas?
Estos perroflautas bolivarianos son un peligro para la democracia (bien entendida)
#5 Muy demagógico tu comentario. No son las armas occidentales que exportamos a otros países las que arman a los terroristas. Pero claro, entre el demagogo de Monedero y las bases lobotomizadas de podemitas que se informan en rt, si cuela cuela..
#16 Las armas que llevan esa gente mayoritariamente son las que han comprado los regímenes de esos paises, tras ser incautadas. Si entran en Arabia Saudi, los verás con todo tipo de armas occidentales.
#13 http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/estado-islamico-lucha-armas-occidentales-3504007
Kisses.
#15 Y en que parte contradice lo que yo he dicho. El DAESH está armado fundamentalmente con armamento ruso pero no exclusivamente. Lo que obvias es que peso real tienen esas armas occidentales en el total de armamento que maneja el DAESH y la vía que han utilizado para hacerse con ellas.
Por ejemplo, cuando el ejercito de irak sufrió una terrible derrota y quedaron en lados del DAESHarmas y vehículos estadounidenses capturados.
#18 No lo contradice, pero ahora ya no te vale lo de: 'Yo veo a los terroristas del DAESH en miles de vídeos y
noson precisamente armas occidentales las que portan...'#19 Es que no los veo. Por lo tanto el número de armas es incomparablemente menor.
#21 https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam
#19 Tengo curiosidad por ver un video en que uno de esos follacabras lleve un m16 o un m4, porque hasta ahora solo les he visto con AKs. No te se decir de donde son los cuchillos que llevan, pero las armas de fuego siempre son rusas.
#15 De tu noticia: "Las fuerzas del Estado Islámico han capturado cantidades significativas de armas ligeras fabricadas en EEUU y las han empleado en el campo de batalla"
Es decir, Occidente vende las armas a los enemigos del ISIS
juas Podemos e IU apoyan la venta de barcos de guerra a Arabia Saudí
Podemos e IU apoyan la venta de barcos de guerra a...
lamarea.com#32 Mira #7 Podemos a favor de venta de armamento a Arabia Saudí. Vaya mindfuck, eh?
#12 Para lince ya te tenemos a tí, que te crees que es solo por religión y odio.
#86 No es ningún misterio que el "Kichi" es de lo más gilipollas de Podemos. A mi ese tío me sobra totalmente en la formación.
#87 No claro... estos idiotas de Bruselas y otros que se inmolan en Siria o en Irak lo deben hacer por dinero... o por afición.
#89 Los idiotas no; esos no son más que carne de cañón. La mayoría ni siquiera sabe en que consiste la religión por la que se inmolan más que lo que les han contado para comerles el tarro. Los que mandan a los idiotas ya son otra cosa.
#90 Pues vaya... porque lo del odio y las palabras de su dios de pacotilla es lo que usan y esgrimen a todas horas.
Y es lo que impide que se les pueda parar como al resto de los terroristas... No tienen miedo ni responsabilidad por lo que hacen.
#89 pero hijo... si esa religión a la que acusas les prohíbe matar inocentes y más del 80% de sus victimas profesan esa misma religión... igual la religión no es la causa, no? a ver si va a ser por odio, ignorancia, fanatismo, venganza o algo así, no?
Yo por mi parte soy ateo y no respeto ninguna religión; todas las que he conocido me parecen sectas que explotan las debilidades humanas, pero no voy a caer en el simplista y reconfortante rebuzno del nosotros vs ellos.
#87 Absolutamente de acuerdo con lo de Kichi. Es casi tan gilipollas como Monedero, al que ya os follasteis en su momento y ahora habla en nombre de ¿Podemos? ¿Mondero?
Que listo... Se ha pensado que el problema deben ser las armas... y no el odio ni la visión extremista de la religión que hay detrás de todo esto.
Es un lince.
#14 #12 Por curiosidad, ¿quien controla la venta de armas? ¿que criterios siguen? imagino que material con patentes de otros países, como EE.UU. no se podrán vender, pero aparte de eso ¿que otras limitaciones tienen?
Ademas de que ya se presupone que España no vende armas al Daesh como tal, si no que lo hace a un país que después las suministra o no al Daesh. Si esto se sabe ¿Que impide coger de los huevos al país que le pasa las armas y pedirles amablemente que dejen de hacerlo?
#22 tienes razón, pero el problema es que vivimos en un estado de derecho y no en una taberna de futboleros. Por eso en la taberna de futboleros se puede decir que "se sabe" que esos países venden armas al Daesh, pero en un estado de derecho debe demostrarlo un tribunal, en este caso, además, internacional. Por no hablar de que las armas que se venden legalmente (ésas que el elusor fiscal Monedero insinúa que son la base de los actos terroristas), tienen un control de trazabilidad. Y no sólo las armas, sino incluso las materias primas para hacer armas, como el nitrato de amonio que se usa en los explosivos.
Por otra parte, resulta que el partido de este elusor fiscal ha apoyado también la venta de armas a uno de esos países. Hay bastante cinismo en esto, me temo.
#25 Eso lo entiendo, pero ¿se investiga si eso esta sucediendo?
#26 sí, es algo que siempre se investiga, por eso de la trazabilidad. En los atentados de París se sabe que las armas fueron compradas por Internet en Eslovaquia, de una partida de armas inutilizadas que luego fueron tuneadas. Es decir, algo que no tiene nada que ver con lo que el elusor fiscal Monedero pone como excusa para no firmar el acuerdo antiterrorista en España
#29 #27 Desde una visión egoísta del primer mundo, veo lógica la regulación existente hasta ahora, pero la situación ha cambiado, e insisto, desde una lógica egoísta del primer mundo, al ser nosotros los que sufrimos las consecuencias de esa regulación y teniendo el poder de cambiarlas en nuestro beneficio ¿por que no se plantea ese cambio y se restringe mucho mas su acceso? Estoy hablando del armamento que utiliza Isis en escenarios de guerra, no atentados. Hemos visto vídeos de follacabras con misiles con una tecnología elevada, como los montaban y disparaban sin gran dificultad. Una cosa es que tengan material de guerra viejo comprado en el mercado negro, pero hay otras cosas que llaman mucho la atención sobre su capacidad de guerra.
#36 Yo no lo sé, pero Amnistía Internacional hizo un informe, que decía que la mayor parte del arsenal de ISIS viene de las armas que la URSS vendía al régimen de Siria y las que EEUU vendía a Irak durante la guerra con Irán. En fin, nada que ver con los controles da ahora en España.
#37 Si no hay otra solución, por lo menos, que se termine la guerra por falta de munición
#36 ¿el armamento que utiliza ISIS?
Un ejemplo que uso habitualmente.... Al Nusra se hizo con esto en Mahín en 2013... http://www.crethiplethi.com/the-al-nusra-front-s-major-role-in-the-rebel-takeover-of-a-large-syrian-army-arsenal/islamic-countries/syria-islamic-countries/syrian-protests-syria-islamic-countries/2013/
Países que han estado en guerra y/o tienen previsto estarlo en un futuro ( como Siria con Israel o como Iran, Pakistán, India, Birmania, Egipto, Libia, Marruecos... ) guardan vastas cantidades de equipo desde hace décadas.
Saddam en los peores momentos de su guerra con Iran llegó a dar armas a las milicias o grupos tribales para que defendieran sus territorios si Iran conseguía avanzar por territorio iraquí... Ahora algunas de esas milicias están con el ISIS.
En 1991 Saddam puso en pie de guerra millón y pico de reservistas y los armó a todos.
Assad también había militarizado el país para su hipotético conflicto con Israel... Por no hablar de su apoyo a Hezbollah en Líbano.
EEUU repuso practicamente todas las armas ligeras de Irak después de 2003 para un ejército teórico de mas de 100.000 soldados pero que se esperaba elevar hasta 200.000 ( luego ya sabemos lo que pasó con esas tropas que resultaron no estar... )
Los kurdos llevan vendiendo petróleo incluso desde antes de que cayese Saddam y armándo milicias particulares o comarcales.
EEUU, Arabia Saudí y otros países han dado armas al FSA en Turquía... incluidos misiles anticarro TOW.
Turquía ha enviado armas ( y les han pillado ) a las milicias turcomanas de Siria.
¿donde ha acabado todo al final? En manos de cualquiera que las capturase.
Por eso Al Nusra tiene BMPs y tanques T55, el ISIS tiene armas norteamericanas a patadas, y el gobierno iraquí le ha llegado a comprar armas... hasta a Iran.
No es que se lleven mas armas a Oriente medio... Coño... es que ya está todo plagado de ellas hace mucho. Chinas, rusas, croatas, belgas, francesas, rumanas, austríacas...
#39 Mal asunto.
#41 Precisamente estos días hay manifestaciones en Irak de los partidarios de Muqtada al-Sadr.
En su día pese a que Irak ya no estaba en guerra formalmente, llegaron a levantarse en armas e incluso a atacar a las tropas españolas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_4_de_abril
En 2008 llegaron a liarla pero bien en Basora contra el propio gobierno iraquí... Puede que su milicia tenga unos 50.000 miembros.
¿como crees que se han equipado estos zumbados?
Una pista... Son chiítas.
Durante los peores días de la insurgencia se llegó a contar como cualquiera que fuera a pegar tiros a los norteamericanos tendría un arma y munición gratis...
#43 Ojo, verificar cada dato que sube este, que le hemos pillado mintiendo...
#67 Ah sí... Gracias por recordármelo.
Relacionada: Nerea Belmonte pone su cargo a disposición de la asamblea de Guanyar Alacant
Nerea Belmonte pone su cargo a disposición de la a...
eldiario.es¿ha dimitido ya Nerea Belmonte o aun no?
¿bien verificado?
#68 Afirmaste que sin saber si se lo habían pedido o no que NO se lo habían pedido..gracias por recordarnos la noticia..y tu mentira.
Ojo con este, ya le hemos pillado, revisar cada dato de expertomilitar.
#72 Se lo ha pedido el alcalde, pero no dimite.
Y sus colegas seguramente no le van a pedir que dimita... Aun tiene que colocar a mas colegas... Porque como lo que ha hecho no es ilegal.
No te preocupes... Que apenas se ha enterado nadie de como se ha convertido en "Casta".
#76 >>sus colegas seguramente no le van
vaaaayaaaaaa, ahora que te han pillado ya no estas tan seguro y matizas...
pillada¡¡Ojo que miente¡¡
#78 ¿es que te quieres apostar algo?
Mentir ha mentido ella... Porque era una novata.
#81 ¿En qué ha mentido ella?
(Entiendo que te refieres a Nerea Belmonte)
#81 No ha mentido en nada: tu si. Afirmabas taxativamente lo que nadie sabia.Mientes. Y ese es el valor de tu palabra.
#105 En nada, pero el afirmaba que no le habían pedido dimitir (pasado) el partido, cuando aun no se habían pronunciado...ni en un sentido ni en el otro...
ojo, que parece que este lo ha hecho mas veces,....
#29 Elusor fiscal... Eso no lo había oído hasta ahora. ¿Me puedes explicar qué ha eludido? ¿algún delito que declarar?
#61 http://www.elblogsalmon.com/entorno/siete-puntos-para-entender-el-fraude-fiscal-realizado-por-juan-carlos-monedero
#69 http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6418301/01/15/Los-tecnicos-de-hacienda-no-creen-que-monedero-haya-cometido-delito-fiscal.html
#22 Partiendo de la base de que casi todos los países tienen ejércitos... necesariamente ha de haber comercio de armas, pero aun así, existen armas permitidas y armas prohibidas o limitadas para ser compradas o vendidas.
Además hay países que se autolimitan aceptando convenciones mas o menos rigurosas.
Por ejemplo... no se podría vender formalmente un arma nuclear a otro país... porque su comercio está restringido internacionalmente, pero sí se pueden vender materiales o tecnologías para fabricarlas... o que pudieran llegar a usarse para crearlas... Es lo que llaman materiales de doble uso.
De ahí el que algunos gobiernos reconozcan que no van a adquirir ciertas armas o se comprometan formalmente en tratados estrictos con verificadores e inspectores.
Igual pasa con ciertos tipos de munición o por ejemplo ciertas minas.
De todas formas muchas de las armas que se usan ahora en Siria o Sudan o Yemen fueron vendidas hace muchos años... Y fabricar municiones es mucho mas sencillo que fabricar rifles o ametralladoras...
¿en que consiste el tráfico ilegal que es lo que no se controla? En que un señor recupera armas del ejército rumano y se las manda a una milicia birmana que no tiene estatus de país... Como no hay papeles ( flipa con esto ) se considera ilegal... no por los artículos que se comercien.
Algunas armas incluso vendidas legalmente llevan estipulaciones que prohiben su uso para ciertos eventos posibles... por ejemplo... Los tanques M1 que EEUU vendió a Egipto seguramente llevan una restricción para su uso contra Israel... Así... sin más.
No puedes pedir a los que venden oro que dejen de venderlo... porque siempre hay compradores necesitados de ello.
#22 en España, La Junta Interministerial de Material de Defensa y Doble Uso (JIMMDU). En teoría es un órgano colegiado en el que tiene asiento el ministerio de Defensa, de Interior, de Presidencia y de comercio, y también la Policía, la Guardia Civil y el CNI.
En teoría, investigan a quién va dirigida una operación de venta de armas (o material de doble uso) antes de autorizar una exportación fuera de la UE.
Puedes leer más en:
http://www.comercio.gob.es/es-ES/comercio-exterior/informacion-sectorial/material-de-defensa-y-de-doble-uso/guia-operador/Paginas/material-de-defensa-exportacion.aspx
http://www.comercio.gob.es/es-ES/comercio-exterior/informacion-sectorial/material-de-defensa-y-de-doble-uso/guia-operador/Paginas/productos-y-tecnologias-exportacion.aspx
Y aquí tienes el reglamento que dice qué carajo es el Doble Uso:
http://eur-lex.europa.eu/JOHtml.do?uri=OJ:L:2009:134:SOM:ES:HTML
Hasta puedes consultar las estadísticas sectoriales en:
http://www.comercio.gob.es/es-ES/comercio-exterior/estadisticas-informes/Paginas/estadisticas-comercio.aspx#estad
Aunque las últimas que hay son de 2014, no creo que hayan cambiado mucho.
#12 Esa es su version para medios masivos como cuatro.com
En petit-comite tiene otra distinta: "El mundo occidental es incapaz de vivir sin enemigos" ->
#12 el acceso a armas da potencial militar a las ideas extremistas. Para entender eso no hace falta ser un lince, con ser un gato te vale.
#54 Ya me acuerdo de Ruanda... Como no había artillería... a genocidar con machetes.
Debía ser porque se querían... o algo así... Y si hay amor, lo demás no importa.
Es lo malo de hacer política sin saber lo que ocurre en la realidad... Pasa mucho con Podemos.
#63 hombre, para ser un experto encuentro curioso que compares la artillería con machetes.
Si prohibiéramos las armas estoy seguro de que el problema acabaría. De igual manera que prohibiendo el Islam o prohibiendo la entrada a Europa de gente que profese dicha religión.
Todas esas soluciones comparten algo en común, es matar moscas a cañonazos.
La solución no es tan simple
#4 Ojo cuidado que tengo otra idea revolucionaria. Por que no prohibimos el asesinato? Ya no habria problema ninguno, win win
#53 #4 mejor prohibir a la gente, seguro que todo se resuelve definitivamente.
#53 Eso... Y poner multas por lenguaje soez.
Propicios Dias.
Defensores del pacto, ¿ Os lo habeis leido...? Ahhh, que no es necesario porque sois fieles...
#31 Para qué leerme algo si ya me lo puede contar otro con su capa de subjetividad para que lo digiera?
No funciona así la cosa?
#31 ¿te lo has leído tu?
#80 Yo entiendo perfectamente que en una guerra el equipo de un bando puede acabar en manos de otro.
Y para empezar deberías entender que en Siria hay bastantes mas bandos que solo los follacabras y Assad... ¿verdad?
Los paraísos fiscales existen porque existen infiernos fiscales. Cada país tiene derecho a elegir la tasa impositiva que quiere aplicar sin que nadie intente atacar su soberanía.
Al que no le guste, es libre de joderse y aguantarse.
#2 Si haces negocio en un país, debes pagar los impuestos de y en ese país. Al que no les guste, es libre de ir a vender sus mierdas a islas remotas y enclaves de montaña.
#46 Sí, pero hay algunos manipuladores que elaboran informes sobre empresas del Ibex en los que les acusan de pagar un 1% de impuestos, cuando eso es mentira.
Y es mentira porque se contabilizan los beneficios totales de la multinacional y se le restan los impuestos pagados en España, sacando así ese porcentaje, cuando sólo tendrían que contabilizarse los beneficios de la filial española.
Y si una empresa decide poner su sede en Delaware, mejor para ellos. Que aprendan los demás estados.
#48 tienes algo blanco chorreando por la comisura, limpiate un poco
#46 Creo que fue Aznar quien firmo un acuerdo con china para evitar la doble imposición de comercios chinos en españa, por el cual se permite que un comercio que tenga su sede central en china pague sus impuestos en china y no en españa.
#2 Nopi. Un paraiso fiscal es aquel que cumple una de las siguientes condiciones:
- Si la jurisdicción no impone impuestos o estos son solo nominales.
- Si hay falta de transparencia. Secreto bancario ante peticiones de hacienda de otros países.
- Si se permite a los no residentes beneficiarse de rebajas impositivas.
Los Paraísos fiscales lo son normalmente por el segundo punto, la falta de transparencia con el objetivo de atraer el dinero de defraudadores y criminales.
Si nos ceñimos al tipo de armamento que usa el DAESH y que han usado los terroristas en Occidente habría que culpar a las armas de fabricación rusa.
Que gran solución del intelestual de Monedero, prohibir las armas para acabar con el terrorismo
Pues es una buena pregunta, por que no admitirlo
No mezclemos la imagen para el telediario con los negocios...
#77 Sí señor... fueron entregados al FSA y han acabado en manos del ISIS y de Al Nusra.
Igual que equipo de Irak o de Siria... y no vas a sugerir por eso que Assad apoya al ISIS ¿verdad?
#79 Yo no se este muchacho que parte son las que no entiende
Cuuuuñaaaaooooooooo
El pacto no vale una mierda, es postureo politico usado para la foto y atacar al que no lo firme. Si fuera Podemos haría otro pacto y lo usaría para atacar a quien no lo firme... de todas formas, cualquiera puede inmolarase dentro de un metro con explosivos caseros ¿qué pacto protege de eso?
porque (1) ya hay control de venta de armas y porque (2) las armas que utilizan los terroristas no suelen pasar por esos controles oficiales precisamente. Este señor, aparte de elusor fiscal, o es un poco tonto o piensa que quien le lee y le sigue es un poco tonto ¿apuestas?
#14 estais los del psoe para llamar tontos a los demas.
#14
CUANSO HASTA LA PRENSA OCCIDENTAL HABLA ABIERTAMENTEN DE COMO LOS CHICOS DE AL QUAEDA USAN MISILES ANTITANQUES AMERICANOS PARA MATAR OFICIALES RUSOS
Algunos de ultimísima generación, osea que no vale la excusa de que han sido robados de nosequé arsenal de nosequé Ejército, no no los bonitos los últimos modelos los que no se lo dejan a nadie, pues no costaba nada si hubiese voluntad política real de imponerle un embargo de armas a Estados Unidos que no pudiese vender armas por ejemplo
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/05/are-u-s-missiles-taking-out-high-ranking-russian-military-officials.html
se Reconoce que la CIA está armando con misiles de última generación a los tíos que pusieron las bombas en los trenes en Vallecas aside son estos hijos de la gran puta
http://www.businessinsider.com/watch-a-us-made-missile-take-out-russias-most-advanced-tanks-2016-2
#49 Emmm... Preguntas fáciles.
Si esos hijos de puta llevan AK 47 y otras armas rusas... ¿eso significa que se las ha dado Rusia?
Si esos hijos de puta llevan RPGs chinos NORINCO y cañones de fabricación china ¿eso significa que se las ha dado China?
Si esos hijos de puta llevan BMPs y son de los que tenía el ejército Sirio... ¿eso significa que se los ha dado Assad?
De nada.
#73 gilipolleces, visuteria, restos de seri te lo esta diciendo toda la prensa occidental
SON TOWS, "no ultimo modelo", pero recien comprados, unos buenos pocos, no recuerdo la cifra, olor a nuevo oiga
ero te lo estan diciedo en 3 periodicos occidentales serios difentes vendidos por USA a Arabia Saudi como PROXY y estos a los FOLLACABRAS DE LA CIA
Y usados para defender posiciones de DAESH
FOLLACABRAS PATROCIONADO POR LA CIA
que va a salir mas capacitado que cualquier pelanas de soldado expañol
Cuando nos conquiste, a este que lo nombre Capitan de algo
#14 http://fundipau.org/espana-no-cumple-con-la-nueva-ley-de-comercio-de-armas/
#14 Es malo hacer el ridículo.
Los que ponen los controles.son los que se los saltan
http://www.mintpressnews.com/wikileaks-cables-portray-saudi-arabia-as-a-cash-machine-for-terrorists/210038/
Siempre podrán conseguir un ak47 y hacer explosivos caseros por mucho que se controle. No veo el punto.
#93 Por supuesto, permitido para celíacos.
Un hacendado saludo.
Business is business.
Sr. monedero.
Que yo te venda una pistola no te da derecho a dispararme.
No te confundas.
#98 El problema es que una vez tienes la pistola ya no hace falta el derecho.
#98
¿Usted es de Daesh?
Para algunos es mucho mejor no hacer nada si no se puede hacer todo.
YO creo que hay que hacer lo que se pueda, y tratar de hacer lo maximo, sin dejar de hacer lo que se plantea.
¿Por otro lado, donde esta la iniciativa de podemos?
Por lo mismo que no se pone en tela de juicio las relaciones habidas y por haber con Arabia Saudí. Eso sí, también está muy bien lo de quejarse y sacar fallos a todo, pero Podemos podría currarse algún tipo de propuesta antiyihadista propia, además de culpabilizar a todo el mundo occidental.
Y viniendo al caso, voy a escribir un posible tocho y pienso copiarlo en las noticias que vea relacionadas con todo el tema "musulmanes y su relación con el terrorismo", voy a intentar ser lo más objetivo posible, y a ver qué respuestas y razonamientos obtengo, porque no entiendo por qué sólo se le echa la culpa encima a los terroristas habiendo más culpables, o por qué se disculpa a los terroristas o a muchos musulmanes cuando son el brazo ejecutor y facilitador de los ideológos.
Bueno, al pan.
Toda esta historia del islam radical como lo conocemos hoy en día parece ser que viene de la guerra afgano soviética y en general de como EE.UU. para parar la expansión e influencia de la Unión Soviética en la zona decidió adiestrar y armar a talibanes y demás ralea como "ejército liberador". Caída la URSS, Oriente Medio quedó bajo el control de radicales musulmanes varios y fue degenerando hasta lo que es hoy, añadiendo otras intervenciones de Occidente en la zona (guerra de Irak, Afganistán, etc.). Hasta aquí queda claro que todo parte, es efecto de las injerencias extranjeras en la zona por un conflicto de intereses, con toda su complejidad y demás, pero en resumen, esto es así. Como todas las guerras, todo es cuestión de intereses.
Llegamos a la actualidad y llega el momento en el que, tras décadas de influencia sunní (80-90% del total de musulmanes en el mundo) y su rama radical wahabista, empiezan a llegar a Europa inmigrantes de la zona. En principio, como suele pasar con la inmigración controlada, todo son risas, integración e intercambio de culturas, pero llega un momento en el que se empiezan a formar guetos, donde lo que se hace básicamente es reproducir la forma de vida de esas zonas en esos guetos dentro de países europeos. Ahí es donde estamos ahora mismo, habiendo cientos de mezquitas financiadas por Arabia Saudí, que no deja de ser un estado islámico con menos publicidad y relaciones aberrantes con occidente. En estas mezquitas los imanes no se termina de saber qué es lo que imparten, pero está claro que la situación exige un control en este momento.
Aquí viene la primera incongruencia, ¿se deben dedicar recursos al control de las mezquitas, a cambiar imanes, a intentar que impartan un islam moderado, en un continente que aspira a ser más secular y destinar menos recursos a ámbitos relacionados con la religión?. ¿Supone una violación de la libertad de culto controlar a estos imanes y vigilar lo que se imparte en las mezquitas?.
Estamos hablando de que un terrorista se ha pasado 4 meses impunemente en un barrio de Europa en el que se sabía que estaba y eso es muy difícil de hacer sin una red de contactos que le cubran, le alimenten y le mantengan.
Con todo esto lo que vengo a decir es que, como mínimo, hay una parte de la población musulmana europea que, si bien no apoya o no harían ellos mismos atentados, está manteniéndose bastante opaca al respecto de lo que está pasando en su seno. No lo apoya explícitamente, pero tampoco lo frena.
Por otra parte, creo que es claro que hay un problema con la inmigración árabe en Europa, he puesto estadísticas muchas veces en esta misma página de la sobrerrepresentación de árabes en las cárceles. Y no hace falta buscar mucho para darse cuenta de que, especialmente algunos jóvenes, están empezando a tener una insana sensación de impunidad, porque hagan lo que hagan, va a haber una mayoría de población autóctona (o al menos sus medios) que van a defenderles y a justificarles.
Sea como fuere, ha llegado un punto en el que, sin importar ideologías, la solución pasa por dos puntos:
1. Romper relaciones con Arabia Saudí y similares. No más mercadeo con occidente, no más financiación de mezquitas y no más hipocresía hacia esa teocracia que debería ser exterminada.
2. Intervenir en los países de origen de los refugiados y otros inmigrantes árabes. Hacer "limpieza" en esos países altruistamente y que puedan empezar a reconstruirlo con independencia. A partir de ahí, cualquier consecuencia de sus actos sería sólo de ellos y no se podrían pedir más responsabilidades a occidente, eso sí, sería otra injerencia extranjera, con lo que no sé si sería ética esta vez.
Un TOCHAZO saludo.
#92 Espero que sea un tocho sin gluten
#92 En España ya hay un sistema de vigilancia sobre las mezquitas y hay coordinación policial con la comunidad musulmana para los centros islámicos no registrados.
http://www.20minutos.es/noticia/2412509/0/mezquitas-vigilancia/daesh-islamico/espana-yihad/
La inmensa mayoría de los musulmanes en Occidente está en contra del terrorismo porque no tienen nada que ganar con ello. Piensa que con la descolonización de Argelia, Pakistán, Marruecos, incluso Siria... muchos miles de ciudadanos en las colonias vinieron a Europa y se integraron como ciudadanos de pleno derecho.
Descontrolados siempre va a haber. Eso es muy dificil de evitar, porque ya tratamos con la visión religiosa de cada uno.
Y Arabia Saudí también sufre terrorismo... De hecho, las víctimas principales de la mayoría de atentados integristas en el mundo son musulmanes en sus propios países.
No se arregla así como dices.
Si esto lo dijese el de Ciudadanos algunos se morían del susto, otros del orgasmo, pero como lo dice el perroflauta este...
Me alegra que me haga esa pregunta.
PERO ES QUE LOS HIJOSD DE PUTA DE LA ALQU CIA NO SOLO NO SE OCULTA, SI NO QUE DESPUES DE MATAR A OFICILES RUSOS, TE LO TWITTEAN Y TE CUELGAN EL VIDEO A YOUTUBE
aqui el video
Alah Ackbar!
Seria cosita de pedirle a la CIA que en el contrato de "End User Agreement", incluyan si son amables y si les viene viene, que por favor Arabia Saudi no se los revenda o regale a terroristas GOATFUCKERS
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3434100/Videos-claiming-missiles-killing-senior-Russian-military-officials-online-CIA-backed-Free-Syrian-Army-militia.html
The FSA is known to be backed by the CIA, which sells TOW anti-tank missiles to the rebels via Saudi Arabia, but retains an end-user agreement that allows them to veto certain attacks, The Daily Beast said.
Tambien con los tuits y el video a youtube por que total, saben que en occidente, la mitad de la poblacion es gilipollas y esta controlada por los medios de comuniacion
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3434100/Videos-claiming-missiles-killing-senior-Russian-military-officials-online-CIA-backed-Free-Syrian-Army-militia.html
A CIA-backed anti-Assad militia reportedly killed at least one senior Russian military official this week with an American TOW anti-tank missile. Is this a Soviet-Afghan replay?
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/05/are-u-s-missiles-taking-out-high-ranking-russian-military-officials.html
http://www.businessinsider.com/syrian-rebels-may-have-used-us-made-tow-missiles-to-kill-russian-officers-in-syria-2016-2
Mil veces mejor que vendan las armas sociedades que tributen a que lo hagan traficantes.
Los de Podemos en su mundo de yupies, id a la Meca ya que os gustan tanto los moros.
Que alguien le explique al pobre retrasado que ya existe un control de venta de armas.
#3 Seguro que una vez vendidas a Arabia Saudi, allí las controlan muchísimo y solo las usan para fines democráticos.
http://cadenaser.com/ser/2016/01/25/espana/1453703603_965353.html
#8 Yo veo a los terroristas del DAESH en miles de vídeos y no son precisamente armas occidentales las que portan...
#13 Eso es porque su departamento de marketing lo hace bien.
#8 Las armas que llevan los del Daesh son de la extinta URSS repartidas por la zona, ahora en países bastante pobres.
Aún quedarán muchas y encima parece que no se estropean nunca.
#3
#11 joe no hace falta llegar a niveles tan chabacanos en meneame.
#3 Morenés justifica la venta de armas a países que violan derechos humanos porque "nada es perfecto en política":
http://www.eldiario.es/internacional/dictaduras-Espana-vende-politica-imperfecta_0_63343755.html
España no cumple con la nueva ley de comercio de armas:
http://fundipau.org/espana-no-cumple-con-la-nueva-ley-de-comercio-de-armas/
#28 ¿Pero alguno de esos países que hacen cosas malas es Cuba? Ah. Si no es Cuba no le importa a nadie.
#3 Y que alguien le explique a@Blanqui. que les vendemos armas a paises de "sospechosa" fiabilidad
Récord de venta de armamento español a Arabia Saudí mientras Human Rights Watch reclama que se le realice un embargo
Récord de venta de armamento español a Arabia Saud...
postdigital.esPara que luego la leis parda con Iran o Venezuela
#32 Parece que en Holanda ha habido algo de movimiento con el tema, veremos donde queda.
http://uk.reuters.com/article/uk-netherlands-saudi-arms-idUKKCN0WH2T4
#3 Los cajeros de los bancos los abren con granadas de la guardia civil, crees que las compran en supermercados???
#3 Y de regalo, te dejo un "yparacuellosqué".
Récord de venta de armamento español a Arabia Saudí mientras Human Rights Watch reclama que se le realice un embargo:
Récord de venta de armamento español a Arabia Saudí mientras Human Rights Watch reclama que se le realice un embargo
Récord de venta de armamento español a Arabia Saud...
postdigital.es#3 Cierto, ese control pasa bajo los ojos de psicópatas y sociópatas, las verdad, no entiendo como te han cascado tantos negativos.
Porque no interesa; el pacto antiyihadista no es más que un brindis al sol. Una memez hipócrita para quedar bien de cara a la galería.
#3 Al igual que todas las tonterías incluídas en el pacto, mira tú por donde