El diario francés dedica su editorial a criticar la postura del presidente español y le urge a "descolgar el teléfono" y pedir ayuda a Europa. Compara la situación del gobierno español con la de Portugal e Irlanda antes de la intervención.
#8:
#6, "y que llegue un gobernante que cancele la deuda y se niegue a pagar nada."
Brillante idea. Cómo no se nos había ocurrido antes. Si no funciona también podemos usar el plan B de imprimir billetes con nuestras impresoras del Carrefour y usarlos para pagar cosas en Alemania. Jajaja, se van a enterar esos pardillos.
a) de facto ya hacemos todo lo que nos piden
b) las necesidades de capital al tipo de interés actual son inasumibles para España. El rescate es inevitable. Retrasarlo sólo sirve para perder tiempo y (mucho) dinero
#3:
#1, ¿y qué es exactamente lo que está haciendo bien?¿alargar la agonía engordando innecesariamente la deuda? eso nos cuesta mucho dinero.
#2:
De Guindos y Montoro se reparten los papeles de Sancho Panza y Rocinante. No importa quien haga cual.
#36:
#16 Lo más razonable no es que el BCE meta dinero en los bancos a través del fondo de rescate. Lo más razonable es que el banco que no aguante quiebre, que sus inversores pierdan el dinero que han metido en él, sean quienes sean, y que los depósitos estén garantizados hasta 100.000 € (lo cual ya me parece mucho, debería permanecer en los 20.000 de antes de la crisis o como mucho 50.000 €). Los inversores deben saber donde han metido su dinero, así que aprenderán que en bolsa a veces se pierde. Los depositarios aprenderán que si alguna vez tienen de nuevo cantidades superiores a esos 100.000 € tendrán que meterla en varios bancos para que el FGD les garantice la pasta, obteniendo por ello una menor rentabilidad que la que tendrían si la invirtiesen toda junta.
Por otro lado, la razonabilidad de esta medida pasa por expropiar y meter en la cárcel a todos los responsables de todas las estafas durante muchos años, inhabilitación de por vida (no por X años como a Díaz Ferrán).
También, podríamos nacionalizar alguna de las entidades que no resistan el embite de la crisis (la que en mejor estado esté y que tenga más oficinas) y crear una banca pública para que el sistema financiero no caiga. Si hoy día los bancos con problemas aceptan dinero público para operar y los "saneados" no ponen ninguna pega, probablemente no les importe la competencia con dinero público.
#19:
#1 te equivocas del todo. La dialéctica de los recortes es una pura estafa global. Aquí están continuando lo que hizo el PSOE, entregando enormes cantidades de riqueza pública a un pequeño grupo de gente. Todos ellos saben que no pueden hacer nada por evitar el hundimiento. Sólo es un robo con todas las letras.
Toda esa gente ya tiene planeado su futuro sea dentro o fuera del país, pero como supermillonarios contemplando un cambio de sistema cuyos últimos coletazos los sufre la gente humilde por su codicia sin freno.
Eso es lo único que está pasando. No hay ya nada que salvar desde mucho antes de Zapatero. Es todo una completa estafa a la población.
#11:
#9, la deuda no puede cancelarla jamás el deudor, sino el acreedor. Islandia lo que hizo fue renegociar su deuda. Pagarán hasta el último céntimo...o adiós financiación para siempre.
#2 No estoy de acuerdo (aunque te haya dado el positivo): Sancho era más inteligente que esos 2 juntos... de hecho, Rocinante también era más inteligente que esos 2 juntos.
#9, la deuda no puede cancelarla jamás el deudor, sino el acreedor. Islandia lo que hizo fue renegociar su deuda. Pagarán hasta el último céntimo...o adiós financiación para siempre.
#50 Aun así, puede ser renegociar unilateralmente y asumir las consecuencias de incumplir plazos ahora (modelo islandés o argentino) que emitir más deuda para pagar lo que debemos, y que nos la presten a un interés que hará que nunca podamos salir de esta espiral (modelo griego o incluso de muchos países africanos).
#53 Claro que tiene tela. Desde la posible expulsión del euro hasta la dificultad de importar cualquier cosa. Pero es que esa es nuestra realidad, vamos a sufrir escasez antes o después. Y cuanto antes comencemos a tomar decisiones por nosotros mismos (y dejar de estar dirigidos por los interesados en que España tenga una deuda inasumible para que tenga que pagar eternamente) antes podremos salir de esta.
#50 Ok, Alemania dejó de pagar en la época Nazi la deuda de la 1º guerra mundial y retomó los pagos una vez renegociados tras la 2º guerra que perdieron ... si llegan a ganar ya me dirás a quien iban a pagar ...
¿Qué hay de la 2º Guerra y los pagos/indemnizaciones? ¿Qué hay de la reciente reclamación de Grecia del pago de 50.000 millones por ese concepto?
Para #9. Creo que es cierto. Tengo entendido que lo que Islandia hizo fue retrasar los pagos de su deuda, pero no renegociando con los deudores, sino por referendum nacional. CC #11.
#14, quizás "los efectos desastrosos de la ayuda" que insinúas tienen algo que ver con que Grecia fuera un país en quiebra técnica que llevaba décadas con unos índices de fraude fiscal y corrupción política que harían avergonzar a Robert Mugabe.
Que manía con conjugar siempre la culpa en tercera persona del plural en caso genitivos: de ellos/ellas.
#14 Piensa q Grecia tenia una deuda imposible de devolver en todo caso. El caso de España (aun) es distinto. Quien necesita un rescate aquí no es el estado, sino los bancos. Lo ideal seria que el fondo de rescate europeo ponga el capital q necesite el sistema financiero español, y no el estado. Eso relajaría la presión sobre la deuda y (presumiblemente) permitiría arreglar el sistema financiero.
No acabo de entender porque se niegan a ello, no se si es cosa del gobierno español o de la UE. Pero es lo mas razonable de lejos q se podría hacer en esta situación.
#16, esa pregunta es la que te hacen cuando logras resolver la paradoja de Poincaré y el Misterio de la Santísima Trinidad. Por qué narices el loco de las barbas alarga la agonía innecesariamente. Se escapa más allá de toda razón la actitud contumaz del bombero pirómano que tenemos por Presidente...¿de verdad creerá que dando ruedas de prensa con un fondo cutre y diciendo que va a inyectar un dinero que no tiene -y que todo el mundo sabe que no tiene- el problema desaparecerá solo? la maldición de España con sus presidentes es digna de estudio.
le Monde sabe lo que publica su homónimo... http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/consejoeditorial/2012/05/30/hasta-aqui-hemos-llegado.html
Pues que no nos hacen ni caso, que ya nos dieron ayudas cuando la Expo, los AVEs, las autovías y el lino...y se acabó. #16 Es muy fácil. Colocar 5.000 millones de deuda a Alemania le cuesta 6 millones de intereses y a España 260. Eso te explica por qué Alemania no quiere que el BCE haga eurobonos, que sería lo se pide con la boca chica.
#37 Muy agudo. #36 ¡Eso no se lo dirás a Botín! Asustados están de la posibilidad de una banca pública de verdad. Ni la verán tus ojos ni creo que la cosa mejore. Hemos llegado al punto de no-retorno de "si las cosas pueden empeorar, lo harán." ¿Pero no has visto lo Murphy que es el PP?
#43 Me faltan algunas medidas:
1.- Reciclar a toda la clase política. Eliminar TODA la política y refundarla desde cero. Tiempo máximo en el cargo 8 años para todo puesto político o nombrado por político, estos últimos pudiendo repetir demostrando fehacientemente su buena gestión, con números y mediante un informe (no en los medios de comunicación). Condición indispensable: ser parado y titulación superior, relacionada con su futuro cargo.
2.- Sueldos de puestos políticos establecidos por ley según un baremo fijo, sin dietas. El máximo sueldo el de presidente del gobierno y de ahí para abajo. A ver si acabamos con el mantra de derechas que para que vayan los mejores hay que pagarles bien o se quedan en la privada. Sobre esto, primero: han demostrado no ser los más preparados, todo lo contrario, en su mayoría ineptos y en el mejor de los casos un mediocre. segundo: si ganan más en la privada que se queden, hay millones de parados, muchos de ellos con la misma preparación o más que los que están ahora.
3.- Es un hecho que estamos en guerra (no militar, sino financiera). Estamos siendo atacados y el ministerio de defensa no sirve para nada en estos momentos. Lo único útil están a punto de desmantelarlo (la UME), y el resto se emplea en mal llamadas operaciones humanitarias, que lo que buscan es favorecer en última instancia al capital. Entonces se ha de desmantelar o dedicar a fines humanitarios reales todo el ejército, tanto dentro como fuera del país. La UME es de lo poco bueno que hizo ZP.
4.- PENAS para políticos: por corrupción de cualquier tipo, sólo que hayan metido la mano en la caja, un año de cárcel por cada 1000 € hasta llegar a la cadena perpetua revisable. PRESCRIPCIONES: Ninguna, cualquier delito de corrupción cometido será punible en cualquier momento.
5.- Empresas: Diferenciación real entre PYME y gran empresa. A día de hoy en lo único que se diferencian es en que la gran empresa disfruta de más exenciones fiscales, y raro es el caso que llega a pagar un 10% de los beneficios. Una pyme paga entre el 25 y el 30%. Exención de impuestos y cotizaciones sociales a las pymes de menos de 50.000 € de capital y durante 5 años (está demostrado que una empresa tarda 5 años desde su creación en hacerse rentable si el proyecto es viable, ayudémosle pues)
Aplicación de IVA e impuestos a la importación de bienes o servicios en todas las facturas provenientes de paraísos fiscales, estén o no dentro de la UE (Irlanda, BENELUX, Liechenstein, Suiza, Gibraltar y los demás de fuera)
Inspección fiscal anual obligatoria a todas las empresa con facturas provenientes de estos territorios.
6. PENAS para empresarios: Por corrupción, sobornos, delito societario: cárcel de 1 año por cada 10.000 € de montante del fraude/delito e inhabilitación de por vida. PRESCRIPCIONES: Ninguna, hay qeu darle tiempo a Hacienda para que actúe.
Según mis cálculos del tocomocho (y por algunas cosas y cálculos hechos por otros que he leído en muchos diarios económicos) con estas medidas se podría recaudar/ahorrar el 40-50% del PIB anterior. Y ahora que venga el gestor financiero de bankia (el responsable de pasar de 500 millones de beneficio a 3000 de pérdidas) a repasarlos.
Otras que se me han ocurrido, con respecto a la libertad religiosa:
1.- Prohibir toda manifestación religiosa de un político o puesto político en ejercicio de su cargo. Pueden hacerlo en la intimidad.
2.- Autofinanciación de cualquier confesión, cero ayudas del estado. Se considerarán clubes privados. Obligación de tributar por sus propiedades y de responder ante inspecciones fiscales periódicas.
En otro comentario pondré las medidas en cuanto a Justicia
#16 Lo más razonable no es que el BCE meta dinero en los bancos a través del fondo de rescate. Lo más razonable es que el banco que no aguante quiebre, que sus inversores pierdan el dinero que han metido en él, sean quienes sean, y que los depósitos estén garantizados hasta 100.000 € (lo cual ya me parece mucho, debería permanecer en los 20.000 de antes de la crisis o como mucho 50.000 €). Los inversores deben saber donde han metido su dinero, así que aprenderán que en bolsa a veces se pierde. Los depositarios aprenderán que si alguna vez tienen de nuevo cantidades superiores a esos 100.000 € tendrán que meterla en varios bancos para que el FGD les garantice la pasta, obteniendo por ello una menor rentabilidad que la que tendrían si la invirtiesen toda junta.
Por otro lado, la razonabilidad de esta medida pasa por expropiar y meter en la cárcel a todos los responsables de todas las estafas durante muchos años, inhabilitación de por vida (no por X años como a Díaz Ferrán).
También, podríamos nacionalizar alguna de las entidades que no resistan el embite de la crisis (la que en mejor estado esté y que tenga más oficinas) y crear una banca pública para que el sistema financiero no caiga. Si hoy día los bancos con problemas aceptan dinero público para operar y los "saneados" no ponen ninguna pega, probablemente no les importe la competencia con dinero público.
#3 Si algún día tuvieran que rescatarnos, los recortes que ha hecho el PP en estos meses sonarían a chiste en comparación a lo que nos harían. ¿O es que creéis que el dinero llegaría gratis?
No entiendo el afán que tienen muchos, ese deseo de que nos rescaten, de que las medidas de este gobierno fracasen. Entiendo que haya muchos que deseen ver caer a este gobierno para poder decir "¿¡Veis!? ¿¡¡Veis!!?, esas medidas estaban equivocadas, ellos estaban equivocados" con tal de reafirmar sus ideas. Lo entiendo a la vez que me repugna (de la misma forma que me repugnaban los peperos de los cojones dando por culo todo el día cada vez que salía un dato económico negativo cuando ZP).
A mi no me gustan las medidas de este gobierno. No comparto sus ideas y rechazo frontalmente sus formas pero lo peor que nos puede pasar a los españoles es que este gobierno fracase y por mi bien y nuestro bien, lo mejor que le puede pasar a la sociedad española es que las medidas de este gobierno no fracasen.
#1 te equivocas del todo. La dialéctica de los recortes es una pura estafa global. Aquí están continuando lo que hizo el PSOE, entregando enormes cantidades de riqueza pública a un pequeño grupo de gente. Todos ellos saben que no pueden hacer nada por evitar el hundimiento. Sólo es un robo con todas las letras.
Toda esa gente ya tiene planeado su futuro sea dentro o fuera del país, pero como supermillonarios contemplando un cambio de sistema cuyos últimos coletazos los sufre la gente humilde por su codicia sin freno.
Eso es lo único que está pasando. No hay ya nada que salvar desde mucho antes de Zapatero. Es todo una completa estafa a la población.
a) de facto ya hacemos todo lo que nos piden
b) las necesidades de capital al tipo de interés actual son inasumibles para España. El rescate es inevitable. Retrasarlo sólo sirve para perder tiempo y (mucho) dinero
#7 Nada, aquí tenemos que aguantar como campeones. Si se recorta en sanidad no hay problema que somos un país bien sano y los recortes de educación dan lo mismo. Peor que están enseñando a estos cabestros que no saben hacer la O con un canuto es imposible, en la calle seguro que aprenden más y como prueba de lo que digo solo hay que ver los especímenes que pululan por Menéame.
#7 ¿Tú crees? Pues yo diría que la UE nos está ofreciendo prorrogas y todo tipo de facilidades de financiación... lo de la barra libre de liquidez del BCE es el chorreo padre... cómo te lo diría, yo creo que la petición es mala porque otros decidirían, como en una intervención, pero sólo por eso, si por mi fuera, déficit 0 a fin de año, y superavit para el que viene, que hay que pagar deudas.
Si que ha pedido ayuda, pero está intentando que les den la ayuda a los bancos directamente sin que él tenga que pedir el rescate. Un rescate en toda regla pero con otro nombre.
Si de algo saben en el PP es de cambiar el nombre a las cosas para que suenen bien
No, simplemente no dejando que intervengan más de lo que lo hace. A partir de ahí, la solución pasa porque aguante estos cuatro años, para después perder las elecciones y que llegue un gobernante que cancele la deuda y se niegue a pagar nada.
#6, "y que llegue un gobernante que cancele la deuda y se niegue a pagar nada."
Brillante idea. Cómo no se nos había ocurrido antes. Si no funciona también podemos usar el plan B de imprimir billetes con nuestras impresoras del Carrefour y usarlos para pagar cosas en Alemania. Jajaja, se van a enterar esos pardillos.
No creo que sea una cuestión de orgullo. Se trata simplemente de que para Rajoy y para el PP sería un suicidio político pedir ya el rescate, y a estas alturas lo de lo mal que lo hizo ZP ya no cuela como excusa; sobre todo cuando el detonante para la intervención es la caída de un banco gestionado por gente afín al PP, entre ellos nada menos que el ministro de economía con Aznar. Y para un político español nada está por encima de sus intereses políticos; da igual lo que se joda a España o a Europa, se seguirá negando la evidencia hasta la muerte.
es inviable. No hay recortes posibles. Es todo una estafa. El barco se hunde y el capitán manda a la gente al salón para "salvarles" mientras les saquea los camarotes. Y a la gente que le den.
Si no lo pide es única y exclusivamente porque su poltrona empezaría a arder, no penséis que no lo pide porque se preocupa de los españoles ni porque quiera desafiar a la Troika.
Los franceses, Le monde, intentando desesperadamente que España pida ayuda para, inmediatamente, colocarse en el lugar que a ellos les encanta, el de superioridad moral y empezar a dar lecciones y empezar a mirar por encima del hombro a los españoles. No soportan ver que España esté a su nivel. Incluso lo noto a nivel personal, lo mismo, con los franceses que hablo, ese "venga, venga, pedid ayuda....."
Es su trampa, ni caso.
Y el diario Le monde, el gran referente del diario El País, que nos quiere mantener en nuestros complejos en comparación con los franceses. Por eso, entre otras cosas, hace años que no leo ese panfleto.
Comentarios
De Guindos y Montoro se reparten los papeles de Sancho Panza y Rocinante. No importa quien haga cual.
#2 No estoy de acuerdo (aunque te haya dado el positivo): Sancho era más inteligente que esos 2 juntos... de hecho, Rocinante también era más inteligente que esos 2 juntos.
#9, la deuda no puede cancelarla jamás el deudor, sino el acreedor. Islandia lo que hizo fue renegociar su deuda. Pagarán hasta el último céntimo...o adiós financiación para siempre.
#11 Error, en los casos de usura el deudor puede negarse a pagar la deuda.
Islandia renegoció su deuda, pero lo hizo unilateralmente.
#32 http://www.publico.es/internacional/339704/alemania-paga-sus-ultimas-deudas-de-la-primera-guerra-mundial
#30 Puedes negarte. Es más, teniendo en cuenta que el gobierno hace las leyes, puede ser completamente legal según la legislación española.
Pero seguirás necesitando más deuda, que eveidentemente nadie te va a dar.
#50 Aun así, puede ser renegociar unilateralmente y asumir las consecuencias de incumplir plazos ahora (modelo islandés o argentino) que emitir más deuda para pagar lo que debemos, y que nos la presten a un interés que hará que nunca podamos salir de esta espiral (modelo griego o incluso de muchos países africanos).
#52 la frase "asumir las consecuencias de incumplir plazos ahora" puede tener más tela de lo que parece.
Y en cualquier caso no renegociarla sino cancelarla no puede acabar bien.
#53 Claro que tiene tela. Desde la posible expulsión del euro hasta la dificultad de importar cualquier cosa. Pero es que esa es nuestra realidad, vamos a sufrir escasez antes o después. Y cuanto antes comencemos a tomar decisiones por nosotros mismos (y dejar de estar dirigidos por los interesados en que España tenga una deuda inasumible para que tenga que pagar eternamente) antes podremos salir de esta.
#50 Ok, Alemania dejó de pagar en la época Nazi la deuda de la 1º guerra mundial y retomó los pagos una vez renegociados tras la 2º guerra que perdieron ... si llegan a ganar ya me dirás a quien iban a pagar ...
¿Qué hay de la 2º Guerra y los pagos/indemnizaciones? ¿Qué hay de la reciente reclamación de Grecia del pago de 50.000 millones por ese concepto?
Viniendo de Le Monde, que llamen a Rajoy "quijotesco" y "orgulloso" no se si tomármelo como un insulto o como un halago.
#11 Alemania canceló por si misma la deuda que tenía de la 1º guerra mundial.
#11 Eso díselo a Argentina: http://www.elmundo.es/america/2010/06/23/argentina/1277310922.html
Para #9. Creo que es cierto. Tengo entendido que lo que Islandia hizo fue retrasar los pagos de su deuda, pero no renegociando con los deudores, sino por referendum nacional. CC #11.
Después de ver cómo les fue a los griegos con la "ayuda"...
#14, quizás "los efectos desastrosos de la ayuda" que insinúas tienen algo que ver con que Grecia fuera un país en quiebra técnica que llevaba décadas con unos índices de fraude fiscal y corrupción política que harían avergonzar a Robert Mugabe.
Que manía con conjugar siempre la culpa en tercera persona del plural en caso genitivos: de ellos/ellas.
#15 Pues veremos a ver qué tal cuando empiecen a hurgar por aquí, ya verás qué risa.
#14 Piensa q Grecia tenia una deuda imposible de devolver en todo caso. El caso de España (aun) es distinto. Quien necesita un rescate aquí no es el estado, sino los bancos. Lo ideal seria que el fondo de rescate europeo ponga el capital q necesite el sistema financiero español, y no el estado. Eso relajaría la presión sobre la deuda y (presumiblemente) permitiría arreglar el sistema financiero.
No acabo de entender porque se niegan a ello, no se si es cosa del gobierno español o de la UE. Pero es lo mas razonable de lejos q se podría hacer en esta situación.
#16, esa pregunta es la que te hacen cuando logras resolver la paradoja de Poincaré y el Misterio de la Santísima Trinidad. Por qué narices el loco de las barbas alarga la agonía innecesariamente. Se escapa más allá de toda razón la actitud contumaz del bombero pirómano que tenemos por Presidente...¿de verdad creerá que dando ruedas de prensa con un fondo cutre y diciendo que va a inyectar un dinero que no tiene -y que todo el mundo sabe que no tiene- el problema desaparecerá solo? la maldición de España con sus presidentes es digna de estudio.
le Monde sabe lo que publica su homónimo... http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/consejoeditorial/2012/05/30/hasta-aqui-hemos-llegado.html
Pues que no nos hacen ni caso, que ya nos dieron ayudas cuando la Expo, los AVEs, las autovías y el lino...y se acabó.
#16 Es muy fácil. Colocar 5.000 millones de deuda a Alemania le cuesta 6 millones de intereses y a España 260. Eso te explica por qué Alemania no quiere que el BCE haga eurobonos, que sería lo se pide con la boca chica.
#34 Lo que pasa que el homónimo de Le Monde es El País, a El Mundo solo se parece en el nombre.
#37 Muy agudo.
#36 ¡Eso no se lo dirás a Botín! Asustados están de la posibilidad de una banca pública de verdad. Ni la verán tus ojos ni creo que la cosa mejore. Hemos llegado al punto de no-retorno de "si las cosas pueden empeorar, lo harán." ¿Pero no has visto lo Murphy que es el PP?
#43 Me faltan algunas medidas:
1.- Reciclar a toda la clase política. Eliminar TODA la política y refundarla desde cero. Tiempo máximo en el cargo 8 años para todo puesto político o nombrado por político, estos últimos pudiendo repetir demostrando fehacientemente su buena gestión, con números y mediante un informe (no en los medios de comunicación). Condición indispensable: ser parado y titulación superior, relacionada con su futuro cargo.
2.- Sueldos de puestos políticos establecidos por ley según un baremo fijo, sin dietas. El máximo sueldo el de presidente del gobierno y de ahí para abajo. A ver si acabamos con el mantra de derechas que para que vayan los mejores hay que pagarles bien o se quedan en la privada. Sobre esto, primero: han demostrado no ser los más preparados, todo lo contrario, en su mayoría ineptos y en el mejor de los casos un mediocre. segundo: si ganan más en la privada que se queden, hay millones de parados, muchos de ellos con la misma preparación o más que los que están ahora.
3.- Es un hecho que estamos en guerra (no militar, sino financiera). Estamos siendo atacados y el ministerio de defensa no sirve para nada en estos momentos. Lo único útil están a punto de desmantelarlo (la UME), y el resto se emplea en mal llamadas operaciones humanitarias, que lo que buscan es favorecer en última instancia al capital. Entonces se ha de desmantelar o dedicar a fines humanitarios reales todo el ejército, tanto dentro como fuera del país. La UME es de lo poco bueno que hizo ZP.
4.- PENAS para políticos: por corrupción de cualquier tipo, sólo que hayan metido la mano en la caja, un año de cárcel por cada 1000 € hasta llegar a la cadena perpetua revisable. PRESCRIPCIONES: Ninguna, cualquier delito de corrupción cometido será punible en cualquier momento.
5.- Empresas: Diferenciación real entre PYME y gran empresa. A día de hoy en lo único que se diferencian es en que la gran empresa disfruta de más exenciones fiscales, y raro es el caso que llega a pagar un 10% de los beneficios. Una pyme paga entre el 25 y el 30%. Exención de impuestos y cotizaciones sociales a las pymes de menos de 50.000 € de capital y durante 5 años (está demostrado que una empresa tarda 5 años desde su creación en hacerse rentable si el proyecto es viable, ayudémosle pues)
Aplicación de IVA e impuestos a la importación de bienes o servicios en todas las facturas provenientes de paraísos fiscales, estén o no dentro de la UE (Irlanda, BENELUX, Liechenstein, Suiza, Gibraltar y los demás de fuera)
Inspección fiscal anual obligatoria a todas las empresa con facturas provenientes de estos territorios.
6. PENAS para empresarios: Por corrupción, sobornos, delito societario: cárcel de 1 año por cada 10.000 € de montante del fraude/delito e inhabilitación de por vida. PRESCRIPCIONES: Ninguna, hay qeu darle tiempo a Hacienda para que actúe.
Según mis cálculos del tocomocho (y por algunas cosas y cálculos hechos por otros que he leído en muchos diarios económicos) con estas medidas se podría recaudar/ahorrar el 40-50% del PIB anterior. Y ahora que venga el gestor financiero de bankia (el responsable de pasar de 500 millones de beneficio a 3000 de pérdidas) a repasarlos.
Otras que se me han ocurrido, con respecto a la libertad religiosa:
1.- Prohibir toda manifestación religiosa de un político o puesto político en ejercicio de su cargo. Pueden hacerlo en la intimidad.
2.- Autofinanciación de cualquier confesión, cero ayudas del estado. Se considerarán clubes privados. Obligación de tributar por sus propiedades y de responder ante inspecciones fiscales periódicas.
En otro comentario pondré las medidas en cuanto a Justicia
#16 Lo más razonable no es que el BCE meta dinero en los bancos a través del fondo de rescate. Lo más razonable es que el banco que no aguante quiebre, que sus inversores pierdan el dinero que han metido en él, sean quienes sean, y que los depósitos estén garantizados hasta 100.000 € (lo cual ya me parece mucho, debería permanecer en los 20.000 de antes de la crisis o como mucho 50.000 €). Los inversores deben saber donde han metido su dinero, así que aprenderán que en bolsa a veces se pierde. Los depositarios aprenderán que si alguna vez tienen de nuevo cantidades superiores a esos 100.000 € tendrán que meterla en varios bancos para que el FGD les garantice la pasta, obteniendo por ello una menor rentabilidad que la que tendrían si la invirtiesen toda junta.
Por otro lado, la razonabilidad de esta medida pasa por expropiar y meter en la cárcel a todos los responsables de todas las estafas durante muchos años, inhabilitación de por vida (no por X años como a Díaz Ferrán).
También, podríamos nacionalizar alguna de las entidades que no resistan el embite de la crisis (la que en mejor estado esté y que tenga más oficinas) y crear una banca pública para que el sistema financiero no caiga. Si hoy día los bancos con problemas aceptan dinero público para operar y los "saneados" no ponen ninguna pega, probablemente no les importe la competencia con dinero público.
Pues creo que es lo único bueno que está haciendo Rajoy.
#1, ¿y qué es exactamente lo que está haciendo bien?¿alargar la agonía engordando innecesariamente la deuda? eso nos cuesta mucho dinero.
#3 Pues Grecia tras los recortes solo ha aumentado la deuda. La "ayuda" no es precisamente para el populacho
#3 Si algún día tuvieran que rescatarnos, los recortes que ha hecho el PP en estos meses sonarían a chiste en comparación a lo que nos harían. ¿O es que creéis que el dinero llegaría gratis?
No entiendo el afán que tienen muchos, ese deseo de que nos rescaten, de que las medidas de este gobierno fracasen. Entiendo que haya muchos que deseen ver caer a este gobierno para poder decir "¿¡Veis!? ¿¡¡Veis!!?, esas medidas estaban equivocadas, ellos estaban equivocados" con tal de reafirmar sus ideas. Lo entiendo a la vez que me repugna (de la misma forma que me repugnaban los peperos de los cojones dando por culo todo el día cada vez que salía un dato económico negativo cuando ZP).
A mi no me gustan las medidas de este gobierno. No comparto sus ideas y rechazo frontalmente sus formas pero lo peor que nos puede pasar a los españoles es que este gobierno fracase y por mi bien y nuestro bien, lo mejor que le puede pasar a la sociedad española es que las medidas de este gobierno no fracasen.
Si este gobierno fracasa, estamos jodidos.
#1 te equivocas del todo. La dialéctica de los recortes es una pura estafa global. Aquí están continuando lo que hizo el PSOE, entregando enormes cantidades de riqueza pública a un pequeño grupo de gente. Todos ellos saben que no pueden hacer nada por evitar el hundimiento. Sólo es un robo con todas las letras.
Toda esa gente ya tiene planeado su futuro sea dentro o fuera del país, pero como supermillonarios contemplando un cambio de sistema cuyos últimos coletazos los sufre la gente humilde por su codicia sin freno.
Eso es lo único que está pasando. No hay ya nada que salvar desde mucho antes de Zapatero. Es todo una completa estafa a la población.
En qué quedamos?? Rajoy sí pidió a Europa rescatar a Bankia, pese a afirmar lo contrario; después tuvo que elaborar un plan de urgencia
Rajoy sí pidió a Europa rescatar a Bankia, pese a ...
diariocritico.comNo se porque pero cuando pienso en este gobierno, me imagino una viñeta de Ibañez en la que sale algun burro
Negarse es bueno, porque si comienza a pedir ayudas, serán más reformas y más deuda. También menos popularidad.
#4, #5, negarse es malo, porque:
a) de facto ya hacemos todo lo que nos piden
b) las necesidades de capital al tipo de interés actual son inasumibles para España. El rescate es inevitable. Retrasarlo sólo sirve para perder tiempo y (mucho) dinero
#7 Nada, aquí tenemos que aguantar como campeones. Si se recorta en sanidad no hay problema que somos un país bien sano y los recortes de educación dan lo mismo. Peor que están enseñando a estos cabestros que no saben hacer la O con un canuto es imposible, en la calle seguro que aprenden más y como prueba de lo que digo solo hay que ver los especímenes que pululan por Menéame.
#7 ¿Tú crees? Pues yo diría que la UE nos está ofreciendo prorrogas y todo tipo de facilidades de financiación... lo de la barra libre de liquidez del BCE es el chorreo padre... cómo te lo diría, yo creo que la petición es mala porque otros decidirían, como en una intervención, pero sólo por eso, si por mi fuera, déficit 0 a fin de año, y superavit para el que viene, que hay que pagar deudas.
Supongo que es errónea. Don Quijote tenía honor y se enfrentaba a aquello que tenía delante.
L'édito sobre que dice este artìculo es aquì, en francés: http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2012/05/29/l-espagne-entre-courage-et-entetement_1708945_3208.html
Este artìculo es complementario también:http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/05/29/madrid-refuse-un-plan-d-aide-internationale-et-s-entete-a-gerer-seule-sa-crise-bancaire_1708784_3234.html?xtmc=madrid&xtcr=1
No al pago de la "Deuda Odiosa"
Más quisiera, Rucio tal vez...
De todas formas la ayuda no la necesita España sino algunos de sus bancos y sus banqueros.
A lo mejor en Bruselas no saben un epíteto equivalente a Gilipollas
tontolabash creo que le define mejor
Neolenguaje:
"Rescate/Ayuda"--------------> Extorsion-Atraco
Aquí le comparan con la Rana Gustavo:
http://www.ibtimes.com/articles/346467/20120529/spain-bankia-bailout-muppets-mafo.htm
Está curioso, relacionan a cada protagonista de la Bankiarrota con un personaje de Barrio Sésamo.
Si que ha pedido ayuda, pero está intentando que les den la ayuda a los bancos directamente sin que él tenga que pedir el rescate. Un rescate en toda regla pero con otro nombre.
Si de algo saben en el PP es de cambiar el nombre a las cosas para que suenen bien
¿?¿?¿?
http://www.google.es/search?rlz=1C1AVSA_enES436ES436&sugexp=chrome,mod=6&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=alemania+felicita+rajoy#hl=es&rlz=1C1AVSA_enES436ES436&sa=X&ei=QBXGT86FINOg8gPzyvSOBg&ved=0CAUQvwUoAQ&q=merkel+elogia+rajoy&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=e9f769ad536d60b&biw=1024&bih=653
Ojalá Rajoy fuera más quijotesco y orgulloso. Pero creo que si hay algo que le falta a Rajoy es orgullo, no había visto nunca un líder con tan poco.
Rajoy Rajoy...si quieres dinerito vas a tener que pasar por el arito del neoliberalismo que tanto te gusta...
No, simplemente no dejando que intervengan más de lo que lo hace. A partir de ahí, la solución pasa porque aguante estos cuatro años, para después perder las elecciones y que llegue un gobernante que cancele la deuda y se niegue a pagar nada.
#6, "y que llegue un gobernante que cancele la deuda y se niegue a pagar nada."
Brillante idea. Cómo no se nos había ocurrido antes. Si no funciona también podemos usar el plan B de imprimir billetes con nuestras impresoras del Carrefour y usarlos para pagar cosas en Alemania. Jajaja, se van a enterar esos pardillos.
#8 Islandia lo hizo.
#8 la deuda privada o publica en este pais es impagable. Eso hay que asumirlo cuanto antes mejor
edit
Estemos de acuerdo o no con el artículo de Le Monde lo cierto es que tenemos un gobierno absurdo
Pero... ¿no dicen los del Financial Times que sí que pidió ayuda?
Rajoy sí pidió a Europa rescatar a Bankia, pese a afirmar lo contrario; después tuvo que elaborar un plan de urgencia
Rajoy sí pidió a Europa rescatar a Bankia, pese a ...
diariocritico.com#31 Me respondo a mí mismo: Parece ser que no.
El BCE dice que no ha sido consultado por el Gobierno español sobre Bankia
El BCE dice que no ha sido consultado por el Gobie...
expansion.comEn Le Monde no entienden que el único Quijote que hay en España es Julio Anguita. Rajoy sólo es un piltrafilla.
Categoría "Le Monde dice/afirma/tilda de" ya!
No creo que sea una cuestión de orgullo. Se trata simplemente de que para Rajoy y para el PP sería un suicidio político pedir ya el rescate, y a estas alturas lo de lo mal que lo hizo ZP ya no cuela como excusa; sobre todo cuando el detonante para la intervención es la caída de un banco gestionado por gente afín al PP, entre ellos nada menos que el ministro de economía con Aznar. Y para un político español nada está por encima de sus intereses políticos; da igual lo que se joda a España o a Europa, se seguirá negando la evidencia hasta la muerte.
Se comenta que Rajoy ha llamado ya a Bruselas, pero éstos no le cogen el teléfono porque anda llamando a cobro revertido.
nadie olvide que hacen falta 9 Billones de dólares para salvar a la banca europea:
FMI: informe de estabilidad financiera [ENG]
FMI: informe de estabilidad financiera [ENG]
imf.orges inviable. No hay recortes posibles. Es todo una estafa. El barco se hunde y el capitán manda a la gente al salón para "salvarles" mientras les saquea los camarotes. Y a la gente que le den.
Coño, hacía tiempo que no estaba de acuerdo con Rajoy. Que les vayan dando a esos hijos de puta.
Si no lo pide es única y exclusivamente porque su poltrona empezaría a arder, no penséis que no lo pide porque se preocupa de los españoles ni porque quiera desafiar a la Troika.
Los franceses, Le monde, intentando desesperadamente que España pida ayuda para, inmediatamente, colocarse en el lugar que a ellos les encanta, el de superioridad moral y empezar a dar lecciones y empezar a mirar por encima del hombro a los españoles. No soportan ver que España esté a su nivel. Incluso lo noto a nivel personal, lo mismo, con los franceses que hablo, ese "venga, venga, pedid ayuda....."
Es su trampa, ni caso.
Y el diario Le monde, el gran referente del diario El País, que nos quiere mantener en nuestros complejos en comparación con los franceses. Por eso, entre otras cosas, hace años que no leo ese panfleto.