En primera página del Volkskrant, el periódico grande más serio de Holanda (de ideología de centro-izquierda), a cuatro columnas se puede ver la siguiente viñeta...
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Artículo 21234 de la Constitución Española
Serán consideradas formas de despertar el sentimiento nacional español:
1) La selección de fútbol
2) Burlas extranjeras
En cualquier otro caso la ciudadanía permanecerá dividida y peleándose hasta en pueblos vecinos si fuere pertinente.
#16 O jalá pudiera votar positivo más de una vez.
#16 En Castilla-La Mancha hay un dicho que dice: "De la familia gusta mucho mal decir, pero poco mal oir". Supongo que es aplicable al sentimiento nacional
Por cierto, el hoyo que está cavando Alemania en la arena será para enterrarnos, ¿no?
Es una viñeta de humor, no creo que sea "para tanto".
Si revisamos el ideario patrio de humor, estoy seguro que encontraremos alusiones a los alemanes, como unos cuadriculados autoritarios, a los franceses, como unos chovinistas vuelca camiones, a los holandeses, como unos hippies emporrados y puteros ...
Y para mi, tristemente, además de ser "de humor", la viñeta es una cruel alegoría, muy clara, de lo que ha sucedido en estos últimos años:
Los países del sur han financiado su crecimiento a crédito, ni más, ni menos. En España, concretamente, hemos vivido en una burbuja de millones de euros, traídos del norte de Europa, principalmente de Alemania ( país ahorrador por excelencia ) y lo hemos "fundido" en una burbuja inmobiliario-festiva de especulación y corrupción.
¿Todos los españoles? No ... no todos ¿La mayoría? No creo. ¿Una muestra representativa? Sin duda.
#18 Chapeau y punto. +10
#19 La viñeta es sobre un español generico. ¿Dirias lo mismo si especificamente se tratase de un vasco (con esa burla u otro tipo distinto de burla)?
#18 No es todo tan simple. Alemania ha crecido lo que ha crecico estos años porque comprabamos sus coches y demas tecnologia. En ese momento no les importaba que nos endeudasemos. La gracia esta en que en esos años Alemania y Francia no cumplian el criterio dl 3% de deuda y nadie les dijo nada. Asi que de ahorradores poco.
Vamos a dejar la imagen idolatra de los Alemanes como seres perfectos. Ellos han jugado al mismo juego pero como tienen mas poder imponen su reglas (como pasa siempre en la vida). Lo demas son pamplinas.
#27 más razón que un santo. Pero es que entonces el endeudamiento (en España) era privado.
De todas formas, no se puede comparar el pedazo de superávit comercial permanente que tiene la economía de Alemania con el déficit por cuenta corriente (el año pasado el 5% sobre el pib) que tenemos por estos pagos desde hace mucho. Y con la que está cayendo.
Dato que demuestra quién produce realmente y quién consume más de lo que produce.
Percibo que el euro ha sido una gran estafa para los países del sur.
#27 Alemania ha crecido lo que ha crecico estos años porque comprabamos sus coches y demas tecnologia.
No creo que los que acudian a los concesionarios de BMW y Mercedes lo hicieran con la intencion de solidarizarse con la economia Alemana. De hecho, como menciona #18, muchos de ellos lo hicieron con un credito que no se podian permitir, para lucir un coche que le diera envidia al vecino.
Estos creditos dificilmente se pueden atribuir a paises en concreto, pero lo que esta claro es que gran parte de nuestra riqueza fue creada a base de una peaso de burbuja inmobiliaria, que dificilmente podemos remediar por cuenta propia.
Moraleja: Ni los Españoles son unos vagos pidiendo limosna, ni los Alemanes son unos Chupasangres desagradecidos. Dependemos los unos de los otros, pero por desgracia ambos paises tenemos mucho patriota exaltado que busca culpar sus males en el extranjero.
#27 Nadie está idolatrando nada. Estoy explicando unos hechos muy objetivos. La viñeta refleja una situación que desgraciadamente, ha sido real.
Alemania tiene sus problemas, sobre los que también se pueden hacer viñetas, y créeme que te digo que los conozco bien. Alemania son una economía deprimida internamente porque su mercado interno es mínimo, que basa todo su negocio en la exportación. Los alemanes ( ciudadanos, no estado ) ahorran principalmente porque desde hace años sienten que su situación es incierta. Son una economía descompensada, donde familias con ingresos de 100.000€ al año, viven en casas de 70m2 sin ascensor compradas por 80.000€; y van a comprar a ALDI y LIDL, buscando ahorrar 2 euros en cada compra y pagando siempre en efectivo.
Pero una cosa no quita la otra. Son esas familias alemanas, que gastan menos que un ciego en novelas y ahorran sistemáticamente, las que han permitido que los bancos alemanes, presten dinero para financiar gran parte de la deuda, principalmente privada, del sur de Europa.
Dinero que se ha gestionado tristemente con el culo. Se podría haber hecho de otra manera, con ese dinero haber invertido en industrias competitivas, en tecnología, en educación, en ...
Pero no, se invirtió en lo que todos sabemos: ladrillos, sol y playa. Y ahora, nos jodemos.
¿Que ahora los alemanes, como gobierno, presionados por una sociedad que está muy quemada, son unos cabrones e intentan salvar su culo? Por supuesto. Pero es que Alemania siempre ha jugado a eso. Alemania entró en el euro, principalmente, para ser más competitiva y que el resto de países EURO no pudiesen devaluar su moneda para competir con ellos. Y ahora han conseguido que unos problemas crediticios, principalmente de su banca privada y de la francesa, se haya transformado en un problema de todos los países de la UE, haciendo todo lo que haya que hacer para que sus bancos salgan lo mejor parados.
¿Y? ¿Eso resta un ápice de verdad al hecho reflejado en la viñeta? No. En todo caso, te da para hacer otras viñetas. Sobre la relación de Alemania-Europa. De hecho le puedes poner a merkel un pene, y hacer que "viole" a Europa. U otra sobre el alemán tacaño y ahorrador, diciendo "qué cara está la leche a 50 centimos" con un fajo de billetes saliéndole del bolsillo.
Pero no hay que mezclar churras con merinas.
#18 Más grave que la propia viñeta es el que aparezca como plena portada de un periódico como se puede ver en #1
#32 ¿Estás en desacuerdo con #68 ?
#79 Sí, el negativo más que nada es porque me parece un comentario muy "simple" (aunque quien más y quien menos casi todos lo hacen). Alemania no quiere vernos con el culo en pompa, quiere que sus bancos no quiebren y que no se vaya a la mierda todo intentando que no le toque pagar a ella los patos rotos, nada nuevo. Lo que tú has dicho sigue el mismo estilo burdo de la tan criticada viñeta versión española. De todas formas, no des importancia a los negativos, yo por ejemplo los doy con mucho garbo y alegría.
#80 Los negativos me la sudan, si quieres dame tu dirección que te mando mi karma por Seur.
#81 ¿entonces pa que me preguntas --> #68 ? pensaba que eras de esos que se ofenden por un negativo.
#82 Para que argumentes algo, pero veo que no tienes mucho para decir y yo tampoco tengo tiempo ahora.
#83 te he argumentado algo, al menos es más de lo que lo hacía tu comentario. Pero bueno dejalo.
#84 Tienes razón, pero hoy no puedo.
Además tengo un moscardón persiguiéndome a negativos. Me muero de miedo.
#18
Sí, es humor, humor racista. Los cuatro PIGS ( cerdos ) holgazaneando mientras el aleman trabaja.
Es cierto, "En España, concretamente, hemos vivido en una burbuja de millones de euros, traídos del norte de Europa". Para nuestra desgracia ha sido así, aunque yo no utilizaria la primera persona del plural, sino la tercera, o sea; unos cuantos han vivido ( muy bien ) en una burbuja de millones de euros, mientras que un sector muy grande de la poblacion malvivia o recurria a creditos para poder vivir con un minimo de calidad de vida.
#18 el problema ante una coña así no es como la percibe una persona con dos dedos de frente, sino como la percibe el conjunto en general. Es una broma como dice #33 en parte racista y cuyo mensaje es bastante claro. Ni puta gracia con los tiempos que corren.
Esa viñeta es pura y llanamente racista. Pero bueno, los pueblos de norte de Europa siempre se han caracterizado por eso.
#18 Curiosamente, muchos de esos especuladores y corruptores han sido ahorradores alemanes.
Curioso, Irlanda se va de rositas en esta movida.
#10, es que no les cuadraba en las playas mediterráneas
#10 Al irlandés no le llegaba sólo un una cervecita. Necesitaba 15 pintas de Guinness.
#10 Es que hablan ingles nativo Y ya se sabe que con esos uno no se puede meter mucho, que no esta bien visto en segun que sitios.
Es curioso: ponen a todos los pigs en tanga... y a nosotros bermudas por la rodilla, y ademas somos el unico gordo(quitando al aleman).
#3 ... y con barriga cervecera
#3 Pues te aseguro que en Grecia hay muchos más gordos que aquí, y el fardahuevos horterísimo italiano yo creo que está calcao
Además de injusto es radicalmente falso. Cuando nuestros civilizados vecinos del norte vienen a España lo que nos toca es ponerles las cervezas, limpiar sus vomitonas y destrozos, y coserles la cabeza cada vez que se matan haciendo balconing
Solo me produce asco y cierta pena por la ignorancia del norte de Europa, que se ha quedado anclada en unos estupidos prejuicios, de forma totalmente interesada.
El día en que en España se trabaje las horas que se trabajan en Alemania, que se cobre lo que se cobre en Alemania, y que se tenga los mismos precios que España, servidor echará una lagrimita y se despertará de su sueño.
#13 Ya tenemos dos de tres: trabajamos las mismas horas y los precios son equivalentes.
La viñeta es tan razonable como situar Portugal en las soleadas costas del Mediterráneo.
El Holandés aparece en la siguiente viñeta pegando patadas y empujones al Español...
#8 El holandés viene después con los canutos...
#8 Ya empezaron en el mundial...
#8 http://i.imgur.com/xooDS.gif
¿significa algo que le español tenga bañador completo? ¿quizas es una alegoria a que no estamos enseñando tanto las verguenzas?
Versión online de la portada del periódico: http://www.volkskrant.nl/vk-online/VK/20110913___/VKN01_001/#original
#38 Que caracter ni que niño muerto? Los abusos, la corrupcion y la impunidad tan solo tienen que ver con nuestro caracter en que agunatamos lo que nos echen, igual que durante la dictadura... que somos unos pringaos. La economia alemana no tiene nada que ver con su caracter y si con un nivel menor de abusos, corrupcion e impunidad .
Es simpática... debe ser Mallorca por el alemán...
¿Por qué no hay también un irlandés tomando el sol? ¿No lo perciben como uno de los piigs?
Originalmente la "i" de pigs era Irlanda.
#12 Irlanda era el Tigre Celta (como la calificó Morgan Stanley) cuando su economía "crecía" a todo trapo, alimentanda como la nuestra por la vivienda. Los PIGS somos Portugal, Italia, Grecia y eSpaña, los países mediterráneos (sin contar a Francia, claro).
Esto muestra lo que siginifica la "Union Europea", mientras se favorezca a los grandes (digase Alemania, Francia...) cuando se abrén los mercados para meternos a Carrefour, vendernos coches alemanes, productos tecnológicos... así como un largo etc. Cuando las cosas van mal la culpa es de los de siempre, y no de llevar una correcta política económica conjunta.
Porque claro aquí solo somos UNIÓN cuando interesa al prójimo mientras tanto que nos tiren la verdura en la frontera francesa, que nos insulten llamandonos vagos y vividores, si hay una crisis sanitaria por contaminación alimenticia (pepinos que al final no) la culpa es de esos vecinos del sur que son la escoria europea, y con tal de no admitir que las cosas no van bien en Europa arremeten con la situación bancaria de los demás países para salvar su puñetero culo.[mode sarcastic "off"]
Que conste que siempre he creido en la Unión Europea. Pero en la verdadera UNIÓN EUROPEA, no en ramillete de países que solo sabe mirar a su ombligo, y donde la palabra solidaridad carece de ausencia.
A estos alemanes les doy no mas de seis meses para que se caigan de su pedestal. Se han salvado de momento, pero les va a llegar la recesión, como la están viendo los orgullosos franceses.
#2 Pues la ultima vez que les dio por salir de una recesion, lo hicieron mediante un QE del BCE que dejo el dinero tan barato que en España le daban hipotecsa a todo dios...
http://es.wikipedia.org/wiki/Euribor
#2 La viñeta es de un periodico holandés...
Esto de los tópicos es una puñetera m*erda... yo vivo con vecinos españoles, ingleses, y mayoritariamente alemanes. Y entre los alemanes los hay enrolladísimos y amables (la mayoría), y capullos integrales más estirados que un ciprés. Y jamás se me ocurriría generalizar con la alegría con la que políticos y medios de comunicación lo hacen. En fin...
#2 Orgullos franceses? en qué somos orgullosos? Aquì hay tanto problema como en Espana y nadie està orgulloso de nada precisamente.
El que está sobre la bandera de España parece Julián Muñoz...
Es cosa mia, o el español es "el bigotes"?
¿Soy la única que lo primero que ha visto ha sido la bandera mal dibujada? Vamos, que las líneas están en vertical.
#30 Sí, es cierto, supongo que es porque como nuestro "representante" está un poco más entrado en kilos que el compañero portugués si hubiesen puesto la bandera en horizontal el color amarillo apenas se vería, jejeje
Racismo, racismo everywhere.
Si claro que el aleman está cavando por amor al arte, está cavando porque le interesa, ni mas ni menos.
#46 Y que coño cava? Tumbas para los otros 4?
un enlace a la cache?, que ya esta caida la web, se agradece con todos los positivos del mundo
#23
“Mientras tanto en la soleada costa del Mediterráneo…”
“Günter, tráenos cuatro cervecitas heladas de tu nevera y cógete una para ti”
Y la imagen es...
Los cinco llevan bigote, yo creo que es una fiesta de modernos de esos.
nadie más ve el paralelismo con españa y las CCAA?
cuando intento explicar el sentimiento de desapego a la idea actual de españa suelo utilizar el ejemplo de alemania respecto a europa.
será más o menos acertado, pero es un sentimiento muy compartido desde las comunidades que más aportan a las arcas del estado.
además en alemania esto no es nada nuevo, hace tiempo que se oyen quejas debido sobre todo al fraude y la corrupción: http://www.google.com/search?&q=corrupci%C3%B3n+fondos+europeos+agricultura
Pues lo primero que me ha venido a la mente cuando he visto la viñeta es que el alemán está cabando la tumba de los 4 mediterráneos peludos...
El alemán sodomiza al griego y esclaviza de por vida a sus hijos por dinero en la siguiente viñeta. Luego le dicta al español una frase neoliberal para que la ponga en la sacrosanta Constitución de su país de toros de la Vega y pandereta. El español no opone mucha resistencia a su petición, de hecho se diría que hasta la encuentra de su agrado. Vamos, que le gusta, que le pone.
No se de que se quejan, al menos no estamos mirando mientras trabaja, como en las obras y además le damos la opción de tomarse un respiro con una cervezita.
A mi lo que me sorprende es que sea a cuatro columnas... ya quisieran algunos ese trato aquí
.
por lo menos no han puesto el español con fardahuevos...
Los 'PIGS' parecen salidos de "El profesor Cojonciano", y al alemán le falta un Ideafix y un menhir.
Yo que culpa tengo de que los ricos tengan chanchullos de especulacion inmoviliaria? O de que los politicos lo amparasen? De representativo nada. A mi me parece que explota topicos estupidos para hacer saltar la chispa.
Que no pare la fiesta, y el último que apague la luz.
Ya decía Durão Barroso en 2002 (antes de su fuga para Bruselas)
Portugal está de tanga!
viva o mediterráneo luso*!!!
(*iluso)
Bueno, la viñeta a parte de ser una racistada, en la linea de llamarnos CERDOS, usease PIGS, por parte de los norteuropeos.
Yo siempre tuve claro que no nos teníamos que haber metido en Europa, era, es y será una euroestafa para los trabajadores. ¿Qué nos ha aportado estar en la mierda de la CEE?. Vale, unos pocos (los de siempre) se han forrado hasta la saciedad gracias a las subvenciones europeas, la burbuja inmobiliaria,.... pero a los trabajadores el entrar en la Euroestafa solamente nos ha supuesto perder poder económico, el euro fue un robo a mano armada, perder derechos básicos y encima nos llaman vagos cuando somos los más pringaos de Europa, los que más trabajamos y los que menos cobramos.
Que se queden la Europa del capital todita para ellos.
Hace 50 años en el norte de Europa hacían las mismas viñetas cambiando a los PIGS por judios. Sólo digo eso.
Siempre podéis pedirle su opinión a la Embajada de Holanda http://espana.nlembajada.org/
vosotros reíros pero es más grave de lo que parece, cositas como estas ayudaron a los nazis a subir al poder en Alemania, ya conocéis el resto...
Todo llegará #70, todo llegará...
Yo ya estoy viendo en los foros como más gente de la habitual empieza a echar pestes de "moritos", "panchitos" y demás razas "inferiores".
Ese es Julián Muñoz, no me jodas.
Al español, lo han clavado!
Imagino que el hoyo que hace es para enterrar a los otros cuatro y llevarse luego todas las cervezas, no?
Espero que al menos, les lleve una DuklesWeiss Bier.
Moderada y razonable el PAIS, no me hagas reir
Son un poco hipócritas. Los "norteuropeos" durante la época de las "vacas gordas" también invirtieron en España (dígase que también hubo británicos y alemanes que se hicieron promotores inmobiliarios y que compraron, también, chalets, pisos y apartamentos). Los de los créditos se hincharon y mientras hubo beneficio y bolsillos llenos, nadie se quejaba. Ahora toca pagar la cuenta y nos echan la culpa. Cuando les compraban la maquinaria (grúas, camiones, asimismo como turismos de buena gama) y se tendía a viajar a "Europa", la rica, todos contentos...ahora se queja media Europa, no? "Clapclapclap" (aplausos con sarcasmo por mi parte)
¿se trata de una definición de como son los patriotas? Porque los demás, por lo general, no vamos con una toalla con la bandera de nuestro país. Creo que se podría trabajar la sutileza en el dibujo mucho mejor.
Het probleem is niet het volk, het zijn de politiekers.
Es un periódico, tendrá que ir metiendo caquita en la cabeza de la gente, aunque sea en broma, así luego no les costará tanto darnos la bofetada.
El sistema capitalista necesita de países en vías de desarrollo, hasta el punto que si la cosa se pone mala habrá que tirar incluso de los que están cerca..
Pues vaya.
Hasta no vernos con el culo en pompa no van a parar.
Pues que queréis que os diga un aleman será muy productivo e inteligente, pero España creo que hemos sido unos parásitos siempre y tocándonos el bolo hemos llegado a donde hemos llegado a costa de ellos.
Imaginaos que con nuestro carácter estuviesemos situados en el centro de África, los países del alrededor siempre serían mas avanzados que nosotros, fuimos un imperio por descubrir América porque dió la casualidad de que se topó con el nuevo continente intentando dar la vuelta al mundo, juasss y nos pelamos todo el comercio de la conquista de América viviendo con caprichitos y tocándonos el bolo. No teníamos sed de expansión íbamos a la Indía y nos encontramos de chorra con América.
Sincermanete no veo a un Español vencer compitiendo con un alemán en el modelo alemán, pero engañándolo 50 veces.
#20 Bueno, es evidente que España no supo gestionar nada bien la conquista de América, y qué mejor muestra que estas palabras dichas por un súbdito de la corona en 1675:
"El mundo entero trabaja para nosotros: Que Londres produzca tantos de esos paños suyos como le plazca; Holanda, sus cambrayes; Florencia, sus telas; las Indias, sus armiños y vicuñas; Milán, sus bordados; Italia y Flandes, sus linos, mientras nuestra capital pueda gozar de ellos. Lo único que ello demuestra es que todas las naciones envían jornaleros a Madrid, y que Madrid es la reina de los parlamentos, pues todo el mundo la sirve y ella no sirve a nadie."
Un embajador marroquí en 1690 ya decía que "… la nación española posee hoy la mayor riqueza y las mayores rentas de todos los cristianos. Pero el amor al lujo y las comodidades de la civilización les han superado, y raramente se encontrará a alguien de esta nación que se dedique al comercio o viaje al extranjero por motivos comerciales, como hacen otras naciones cristianas como los holandeses, los ingleses, los franceses, los genoveses y otros. De igual modo, la artesanía a que se dedican las clases más bajas y la gente del común son objeto del desprecio de esta nación, que se considera superior con respecto a las demás naciones cristianas."
Y aquellos barros traen estos lodos... el país cayó en un estado de autocomplacencia que acabó derivando dos siglos después en ser uno de los países más pobres de Europa. Moraleja: a la cumbre sólo se llega con el trabajo
Igualmente la evolución que ha sufrido España en todos los aspectos desde mediados de siglo XX es abismal, y los malos rasgos culturales se vencen creando nuevos hábitos más saludables que acaben impregnando en la forma de vida de un país, igual que por ejemplo algo tan simple como la reforma protestante caló en la forma de vida de los habitantes del norte de Europa siglos atrás y ya ha quedado marcado en su ADN nacional. Los rasgos culturales por fortuna no son inamovibles ni inmutables.
#29
Yo creo que hay barros mas recientes que han influido mucho mas en España. Me refiero al franquismo, impuesto con la ayuda de los paises europeos y de Estados Unidos. Si no fuera por esa triste etapa de nuestra historia probablemente nuestro presente seria bastante mejor.
#29 plas plas plas, mis respetos. Gracias por las citas y estoy totalmente de acuerdo.
#20 Todavia hay gente que se traga lo de los paises??? En un mundo globalizado solo vales lo que seas capaz de consumir, patriota.
#34 Te voto positivo por lo que sale de tu comentario, pero no me refería a eso si no a nuestro carácter, este sistema nos hace esclavos y eso en el carácter español no entra, estamos en un sistema en el que se juega con armas de los países del norte, nos arrastran a todos a vivir a su manera de forma irremisible.