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El marrón de Santillana, que no era tan marrón

"Qué es un marrón y cómo afrontarlo" este era el título del polémico contenido de un libro de texto que se viralizó en redes hace unos días, a partir de una publicación de un indignado padre de familia. En pocos días las redes se ensañaron contra la editorial: ¿era para tanto?
etiquetas: marrón de santillana, libro de texto santillana, libros santillana
139 131 1 K 544 cultura
Comentarios destacados:                         
#3   Queda demostrado que el padre hubiera necesitado de un libro así para aprender mejor comprensión lectora.
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#17   #1 El elemento que ha solicitado está infectado por un virus. No será descargado.
www.virustotal.com/es/url/dd42951ca434b33aa33680afd3b8f36aae0955dc282f
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#18   #17 ¡Juas! Entro a internet desde una máquina virtual y no tengo antivirus en ella, así que ni me he coscado. Gracias por el aviso.
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#2   La verdad es que aunque se podía deducir leyendo el texto, me sorprende la facilidad con que las personas acusan en redes sin pararse a profundizar, y sin pedir explicaciones -si tan indignado estás- a quien lo publica, en este caso la editorial Santillana. Y como con esto, con todo.
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#22   #2 "Lo que intentaba la editorial al incluir este contenido no era decir entre líneas a los alumnos de doce años que “el trabajo está lleno de marrones”".

A lo mejor debería hacerlo.
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#32   #22 Y es que lo hacía, no entiendo como la gente puede pensar que no era así, y que el padre es un gilipollas que no se da cuenta de que es un texto irónico.

Claro que es un texto irónico, pero eso no implica que no muestre un contenido.
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#24   #2 #3 #15 A todos los que habláis de que es necesaria la "comprensión lectora" y profundizar un poco más, deberíais hacerlo.

La "destreza" no es "comprensión lectora", sino "competencia lectora" (podéis leerlo al comienzo de la página).

Este concepto ha sido impuesto nada más y nada menos que por la OCDE, así que pensad un poco, que con la excusa de la forma irónica, están metiendo un contenido a los niños para "educarlos" como les gustaría.
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#35   #24 ¿La OCDE quiere que los niños aprendan a leer bien? No se hable más, prohibamos que enseñen a leer a los niños.
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#37   #35 La OCDE quiere controlar la educación. ¿Qué cojones pinta imponiendo el temario?
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#40   #37 ¡Eso es, que no nos impongan nada! ¡Seamos independientes y hagamos justo lo contrario de lo que nos dicen que hay que hacer!
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#104   #37 Eso, el que no quiera aprender que no aprenda.

Apoyo firmemente que los niños y adolescentes tengan derecho a elegir lo que estudian o no... y el que no pase un examen de madurez al cumplir los 18 años, tiro en la nuca y se le da de comer a los perros.

Porque una cosa es la libertad, y otra permitir la entrada de un inútil más a la sociedad.
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#85   #35 Igual es que quiere decir que la OCDE quiere que los adultos sean unos vagos que no trabajen... lo cual también estaría bien, prohibamos trabajar.

cc/ #24
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#95   #85 A mí, si me pagan el sueldo no tengo ningún problema en no trabajar xD
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#105   #95 Pues yo no quiero ni sueldo... con comida, alojamiento y algo de ocio, ya estaría bastante contento :-D
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#43   #2: Padres + Redes sociales = peligro.

No hay que darle muchas vueltas, la gente es muy histérica, como mucho leen el titular y sin pensarlo ya le dan a compartir para que les llegue a otros. ¿Contrastar la información, reflexionar si es para tanto...? Nada, le doy a compartir y me indigno. ¡No hay derecho a que una editorial haga algo malísimo que no se qué es pero me da igual y quiero protestar por algo!

Yo no se si son maniobras de fatiga mental para que luego la gente no tenga fuerzas para indignarse en elecciones o que... :-/
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 *   mcfgdbbn3
#106   #43 Son maniobras de estupidez. Luego en elecciones... más de lo mismo :troll:
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#54   #2 No debería sorprenderte: la mayor parte de la gente se forma juicios sobre las cosas sin apenas hacer análisis. Ocurre en las redes sociales, pero también en muchos otros entornos, como grupos de amigos, trabajo, etcétera. Y sí, es una desgracia que seamos así.
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#107   #54 Yo no soy así. Por eso no tengo redes sociales, amigos, trabajo... oh, wait.
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#62   #2 Es sencillo de entender el por qué: su comprensión lectora tiende a 0… :palm:
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#76   #2 Lo hace la prensa que tiene código deontológico, imagínate el marujeo online.
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#3   Queda demostrado que el padre hubiera necesitado de un libro así para aprender mejor comprensión lectora.
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#9   #3 Tienes razón las acusaciones que le hicieron de gilipollas y tonto del culo me parecen exageradas y ofensivas. Sencillamente es un pobre hombre con déficit de comprensión.
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#75   #9 No lo que pasa es que le acababan de cargar la factura de los libros en la cuenta y estaba jodido. Seguro que fue eso
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#20   #3 Oh, the irony!
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#41   Para #3. En este caso sí, pero anda que no hay polémicas 'anécdotas' de las que tirar en los libros de texto desde la EGB hasta nuestros dias.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#52   #3 Lo peor es que ha quedado demostrado para nosotros. Probablemente la noticia seguirá siendo la comidilla de los cuñados 2.0 de facebook hasta el 2018.
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 *   chemari chemari
#4   Me lo he leído entero. Lo he analizado. He leído los argumentos a favor.
Es un "marrón" de Santillana.
El texto es para niños de 11/12 años. No son de la ESO o de Bachiller.
Si, es para tanto y mucho más.
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#6   #4 Con 12 años creo que sí se es capaz de reconocer un texto irónico, además, la figura del profesor también es importante a la hora de explicar en qué consiste esta figura.
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#34   #6 #7 Lo que muestra esto es que los que no son capaces de reconocer la ironía son algunos adultos. Qué triste.
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#66   #6 Por supuesto que son capaces de entender la ironía. Pero aplicada a su propia edad, y con una forma de entender y de compresión muy diferente a la de los adultos.
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#97   #6 No es capaz. Eso se ve según muchos comentarios existentes aquí mismo.
En un mundo casi perfecto si sería capaz de entenderlo.
Hablas del profesor. Otro error. ¿El profesor se dejaría ser evaluado por sus compañeros, alumnos y padres? Si te dice que si lo veo capaz de explicar correctamente dicha ironía. Si te dice que no es otro más.
De cada 100 profesores, solo 10 aceptarían. Esos son los que creen en su asignatura y capaces de transmitirla.
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#114   #97 Si ni siquiera podemos usar el ejemplo de lo correcto como modelo, ¿a dónde vamos a llegar? Como nadie entiende la ironía, ¿qué hacemos? ¿la quitamos? Yo prefiero seguir esforzándome en el enseñar a quien aún no las conoce, ésta y otras figuras literarias. Y agradezo a quien en su debido momento se preocupó por enseñármelas.
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#7   #4 Con 12 años se es más que capaz de distinguir y analizar la ironía de un texto.

En mi libro, en EGB, en su momento venía un texto de Valle Inclán de cuando fue director del Instituto Cerbantes en Roma, en tono irónico, y la verdad es que bastante divertido. Y no tuvimos ningún problema con él. Y no creo que los niños de ahora sean más tontos, ni que merezcan una protección especial contra las ironías, no sea que los pobres se perviertan o algo (¿es para tanto y mucho más? joder...).

"El texto es para niños de 11/12 años. No son de la ESO" A parte de que el libro es sí efectivamente de primero de la ESO. Así que mucho sobre el tema tampoco creo que hayas leído.
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 *   JohnBoy JohnBoy
#8   #7 *Perdón, Cervantes...

:wall: Error de digitación, pero aún así... :wall: :wall: :wall:
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#11   #8 Bueno, no te mortifiques tanto, el propio Cervantes firmaba con "b".

4.bp.blogspot.com/-elL1PKCE9Fk/VE1nw7U2hKI/AAAAAAAAA4s/W7xS-GxAtXo/s16
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#79   #59 Go #11
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#108   #11 Eso parece una "v"... escrita de culo, pero una "v"... una gran trolleada suya, diría yo.
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#16   #8 Quiero que te golpees más fuerte
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#26   #7 no sea que los pobres se perviertan o algo

Exacto, para pervertir o infectar (este es el "o algo") la mente de los niños, ya esta la clase de religión.
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#63   #26 Y la TV.
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#109   #63 y los youtubers
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#59   #7 Ahhh CerBantes?????
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#64   #7 Los niños de hoy no son más tontos, pero algunos padres no dan para más.
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#68   #7 Se suele confundir ironía con reeducación. Ellos utilizan enormemente la inteligencia emocional como base de sus aprendizajes y experiencias.
Es una ironía entendida para los adultos. Para ellos es una ironía de condicionamiento.
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#110   #68 claro, porque los adolescentes hacen todo lo que ven en los libros, todo el mundo lo sabe. Son famosos por lo faciles de controlar que son
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#10   #4 Si con doce años no se es capaz de coger una ironía, es que la generación actual está más infantilizada y sobre-protegida de lo que me creía.

En todo caso debe ser moda protestar con cualquier gilipollez, demostrando muchas veces una tremenda incultura y uso de la razón.

Salu2
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#27   #10 En Menéame hay personas de 30 años que no entienden la ironía.
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 *   Bradomim Bradomim
#74   #27 Y que desconocen la inteligencia emocional de la que absorben y viven los niños. Luego, pasados 20 años nadie se acuerda de sus inicios y porque son así.
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#31   #10 Tengo dos hijas de 14 y 11 años e ironía y sarcasmo es lo que emiten en el 80% del tiempo. Desde el "Claro que estoy encantada de volver al cole" hasta los "Por supuesto que eres el mejor" que últimamente no lo dicen con el tono de hace unos años... :-(
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#19   #4 Te invito a hojear en un centro comercial los libros de cualquier youtuber famoso dirigidos a adolescentes y jóvenes.

Bueno no, que te vas a desmayar.

Personalmente, el texto de santillana, me parece un ejercicio de lectura muy bueno.
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#73   #19 Para aquellos que no quieran leer entre líneas. Eso es voluntario, pero para los niños no debería de aceptarse así.
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#91   #73 Pero está bien que sepan descifrar este tipo de textos, identificar las inteciones del narrador, saber a que público va dirigido, las técnicas que utiliza etc.
Hay muchos adultos que no saben hacer eso.
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#28   #4 creo que no trabajas con much@s chaval@s de 12 años.
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 *   baltz baltz
#69   #28 Ex-Consejero Escolar durante más de 5 años. Comisión de Convivencia. Ex-Presidente de un AMPA. Profesor. Relacionado con orfanatos y casas de acogida. Los conozco muy bien. Quizás demasiado bien.
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#77   #69 así que el rollo "marrón" no pueden pillar, pero El cantar del Mío Cid, La Celestina, La Regenta, El Lazarillo, etc etc... Si pueden?
Vaya tela.
Y si, me los cascaron con 12 años.
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#80   #77 ¿De qué estas hablando?. Los niños son capaces de diferenciar las épocas. Y son capaces de ser más adultos que muchos que se creen ya adultos.
No es la palabra "marrón" el problema es el condicionante del texto sobre el "marrón", lleno de situaciones diarias que comparan con lo que muchos niños viven en su entorno y pueden ser de facto, mal interpretados.
Hay muchos más ejemplos de "marrón" para que los niños pillen una ironía más "sana".
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#81   #80 Claro, con 12 años son todavía puros y no se han planteado jamás el escaquearse de una tarea que no les gusta. No debería mencionarse el tema por lo menos hasta los 16, para que puedan hacer todas sus tareas sin posibilidad de pensar que son "un marrón", porque seguro que sin ese texto ni se lo plantean.
.
.
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/s
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#87   #81 Es una ironía no adecuada para niños de 12 años. Si para 14 o más.
Hay muchos más ejemplos que el del texto del que hablamos y que un niño de esa edad puede hasta ser capaz de crear ironías nuevas. Con el del texto del que hablamos no le hacer ser independiente y poder ser capaz de asimilarlo de tal manera que le permita ser autónomo en muchos conceptos, cosa que es uno de los Pilares de la Educación, la autonomía de adulto.
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 *   --366915--
#30   #4 mi hija tiene 11 años, lo ha leido y ha pillado la ironia a la primera.
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#71   #30 Si, por supuesto. Pero hay que leerlo entre líneas.
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#98   #71 Por supuesto que sí. ¿La ironía no hay que leerla siempre entre líneas?
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#100   #98 La ironía es propiamente leer entre líneas. Si. Por eso es un posible detonante de una mala interpretación a esas edades. Y puede tener sus consecuencias. La Educación forma parte de un todo. Como ese todo no existe en nuestro sistema educativo ni social, es preocupante.
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#50   #4 Si con doce años pueden leer la biblia no veo qué problema pueda causar este texto, sinceramente.
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#70   #50 Por eso se generan tantos problemas, por leerla y darle el visto bueno.
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#61   #4 Te habrán cosido a negativos, pero pienso igual que tú, hay mejores textos para ironía; y más, teniendo en cuenta que lo que explican es tan real como la vida misma y la ironía es decir que esto es mentira ahora y que se dijo de broma.
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#82   #4 Un niño de 12 años está capacitado para lo que le han enseñado ya de antes. Si le enseñan ironía, entenderá ironía. Si no se la enseñan nunca, no la entenderá ni con 30.

Con mis hijos de 10 y 13 años hacemos un montón de ironías y ellos las hacen. Lamentable la sobreprotección de algunos, como tú, que evita que se enfrenten al mundo real los estudiantes. Así salen luego los hijos de algunos.
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#86   #82 Soy uno de los seres más irónicos que existen. Algunas veces demasiado.
Es importante que sepas que el concepto de ironía para un niño no es el mismo que para un adulto. Ese es el problema.
La ironía sobre la que hablamos... "marrón", el texto no es el apropiado.
Esa es la razón que la ironía puede ser entendida de muchas maneras.
Prueba a hacerlo en una reunión de amigos, explicas una ironía y que cada uno exprese en un papel lo que ha entendido. Te sorprenderás. Incluso habrá desviaciones sobre la misma ironía.
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 *   --366915--
#88   #86 Mi hijo de 13 años (desde hace dos meses) me ha enviado esto por whatsapp youtu.be/TGQpNhA4bCY

¿Crees que debo sufrir por si deja de ir a la escuela?
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#5   También se indignaron cuando ponían en los textos de lengua mensajes SMS sin vocales y ultra abreviados para analizar un código lingüístico distinto. Pero si no se hace un poquito por acercar los textos a la realidad de los chavales decimos que no hay innovación y que es un tostón. Personalmente estoy en contra de los libros de texto, pero no por incluir el sentido del humor o la realidad de la calle.
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#12   Repito lo que dije el otro día, en burbuja.info (hogar de los sensatos y super razonables que inventaron el "a los progres os encantan los terroristas") se escandalizaron tanto por este texto que querían denunciar, hacer boicot y hasta matar al autor.
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#13   #12 burbuja es el hogar de la sensatez :troll:
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#48   #13: Es un foro que conviene leer con máscara de soldador, de estas que se activan y se oscurecen cuando los ojos están en peligro. :-P
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 *   mcfgdbbn3
#23   #12 Gracias a ti he descubierto ese foro.{wow} :tinfoil: :ffu:

Solo con leer los títulos de los hilos me he quedado horrorizado
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#58   #45 Te digo yo que ese texto lo leí por primera vez en el pleistoceno de 'la interné', en geocities.
#12 Ya quisiera yo saber quien es el autor.
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 *   namu
#14   Estamos en una sociedad paranoide....
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#67   #14 Sociedad que no tolera textos irónicos en libros de texto para niños pero sí tolera violencia, machismo, racismo y corrupción.
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#15   La gente está a la que salta buscando cualquier chorrada en su día a día de mierda para escribir una parrafada en Facebook quejandose de algo "superinjusto" y tener su minuto de gloria entre amistades y conocidos y, con un poco de suerte hasta en los medios de comunicación.
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 *   --411965--
#51   #15: Si, mucho llorar para que luego a la hora de la verdad vayan a votar lo mismo de siempre.

No digo de que voten a un partido o otro, sino de como mínimo reflexionar un poco el voto y no hacerlo por inercia... Hay gente que está indignada 24 horas (a veces con razón otras sin ella) y luego no hace otra cosa que apoyar a algunas de las causas de su indignación.
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#90   #15 como aquella boba que hizo campaña para pedir que retirasen un anuncio de la película de miedo.

Yo entré y dejé mi comentario diciendo que eso era una estupidez y que estamos criando niños sobreprotegidos y en un futuro, inútiles. No te puedes imaginar la de colgados/as que me insultaron, amenazaron y que dijeron que, o no creían que yo de verdad soy padre o que no me lo merecía.
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#21   por lo menos un conocimiento práctico para el trabajo. Aunque si nos fijamos bien en el tipo de trabajo de los libros, son siempre oficina. Casi nunca suele salir el obrero, agricultor...
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#29   En pleno otoño, los indios de una reservación muy lejana le preguntan a su nuevo jefe si el próximo invierno será frío o templado. Ya que el jefe pertenece a una generación moderna y jamás aprendió los viejos secretos de sus ancestros, mira al cielo y no puede predecir qué va a suceder con el clima. Aun así, les advierte que recojan leña. Como es un hombre práctico, poco tiempo después llama por teléfono al Servicio Meteorológico Nacional.
—¿El próximo invierno será muy frío? —pregunta.
—Es…   » ver todo el comentario
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 *   median0 median0
#102   #29 Ligeramente related: algo muy grave va a suceder en este pueblo.
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#33   encontramos en Facebook un post alarmante publicado por un padre de familia responsable
eso también es irónico, no?

Padres New Age, protegiendo a sus vástagos de frases como "es un marrón" mientras hace campañas anti-vacunas en change.org
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#36   No era para tanto, pero la gente carga contra la editorial porque existe un problema.

¿El de los caros libros de texto?
¿Lo conchabados que están en las editoriales con personal con capacidad de decisión en colegios, institutos, ministerio de educación y políticos?
¿El lobby que han hecho seguramente cuando se intentan implantar otro tipo de medidas para no tener que renovar los libros todos los años?
...

¿Entre la turba linchadora, ha salido este tipo de información mas util?

Aparte esto debe estar en portada por asuntos como este.
Prisa encarga a Mediobanca la venta de la editorial Santillana por 1500 millones
www.elconfidencial.com/empresas/2016-09-20/prisa-encarga-mediobanca-ve
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 *   capitan__nemo capitan__nemo
#38   ¿Cómo se llama el padre?¿Ned Flanders?
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#39   "Tonto el láser" ya es papá, ha tenido su primer hijo: "Tonto el change.org".
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#42   Las redes sociales, especialmente twitter, estan llenos de una piara de subnormales que se levantan cada dia a la espera de que encontrar para indignarse.

Y no hablamos de niñatos, hablamos de gente de muchas edades, en muchos casos señores de 40 tacos o más, con los huevos negros y linchando al que se le ponga por delante. ¿Tan mierdosa son sus vidas? Que no lo paguen con otros. A eso ya sumamos el rollito superioridad moral de otros muchos y es para echarles de comer a parte.
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 *   golfingero
#47   #42 Twitter, facebook y los medios de comunicacion que hacen noticia con estas estupideces han conseguido darle voz, voto y veto a esta piara de imbéciles que antes solo escribían una misiva.

Ante tanta prohibición, tanta policia de lo politicamente correcto sobre lo que los niños deben oir y no me planteo si, verdaderamente, en lugar de hacer su educacion mejor, la estamos empeorando.

Por ejemplo, una amiga no cuenta absolutamente nada a los niños sobre la muerte, su abuelo esta mayor pero…   » ver todo el comentario
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#44   Estamos en una sociedad que ha perdido cualquier tipo de pensamiento crítico y razonamiento. Uno grita "A la hoguera!" y detrás todos sin mirar ni a quién van a quemar ni por qué.

Lo de este texto es claro ejemplo del absurdo al que podemos llegar.
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#45   Me llama la atención que ese texto huele a artículo de la frikipedia fusilado. Juraría que ya lo he leído antes.
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#53   #45 Sí, no sé si clavado pero desde luego a mí también me sonaban un montón de cosas.
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#49   Yo l I que no entiendo es cuál era el problema inicial por hablar de lo que es un marrón.
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#118   #49 Exacto.
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#55   Comprensión lectora o no a mi me parece cojonudo, que los chavales se vayan haciendo una idea del mundo laboral :-D :-D
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#56   Otro padre tonto poniéndose en evidencia, creyéndose lo suficientemente inteligente para criticar un material pedagógico.
Y gracias a este lumbreras, se descubren a sí mismos otros cuatro mil imbéciles.
Es lo que ocurre cuando tienes más bilis que cerebro.
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#57   Madre mía con los padres! Deduzco, si ese tipo ha publicado en facebook ese gilipollez, lo único que demuestrs es:

por un lado su nula compresión del mundo actual y del vocabulario de la calle

que en su caso no se leen libros, porque si abre la mayoría de los publicados para niños de esas edades, lo de marrón es lo de menos (una hojeadita a "diario de Greg" o algo del estilo y le da u algo)

Pobre niña, menuda vergüenza estará pasando sabiendo que su padre ha demostrado tamaña ignorancia y desconocimiento en las redes, aunque claro, seguro que el coro de madres/padres de ese colegio le habrán aplaudido a rabiar, porque poco más o menos, estarán todos cortados por el mismo patrón.
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#60   Las redes sociales claman!, las redes sociales se indignan!, arden las redes sociales!.
Menuda puta sociedad en la cual la opinión de cuatro desocupaos con sus traumas y carencias particulares tiene en jaque a la sociedad entera. Los animalistas, feministas, costumbristas y hasta los malabaristas, cualquier "ISTAS" ya tiene el poder de arruinarte la existencia si osas abrir la boca para afirmar algo que no encaje exactamente con su deforme visión de la realidad.
Claro, luego está la borreguil masa, siempre dispuesta a ofenderse en nombre de un colectivo al cual ni pertenece y mostrar su total apoyo al mas indocumentado de los borregos.
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#78   #60 Transportistas, oficinistas, trompetistas... básicamente el 95% de la población.
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 *   Gotxi85
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#72   Una muestra de la hipersensibilidad actual que se cuela por la red indignando a otros a la primera. También que el padre no tiene ningún sentido del humor...Angry Dad.
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 *   Suikoden
#83   Me da la impresión de que si el texto fuese de sobre escaquearse de tareas desagradables en el siglo XIX en un tono humorístico, sería valorado muy positivamente, sin resquicio de duda. Pero habla de "marrones" y en lenguaje del siglo XXI, así que a la hoguera con él.
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#84   Muchos de los comentarios aquí expuestos son la razón por la que tomé la decisión de dejar de pelearme (en todos los sentidos) por la Educación.
Casi nadie quiere saber lo que significa la auténtica esencia de la Educación.
Nuestra inconsciencia es la que manda sobre nosotros. Siendo la causa de ello el haber recibido una Educación errónea.

Lo más curioso es que la auténtica Educación apenas necesita de metodologías e idearios, solo hay que valorarlos como son a su misma velocidad de aprendizaje. Ni más rápido ni más lento. Ese es el truco.

Pero casi nadie quiere eso, pues nos han "enseñado" a que lo correcto es lo que nos han dicho y educado para ello.

En fin.

Un saludo a todos.
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#94   #84 Por eso precisamente nadie que no esté dentro del mundillo debería poder meter mano en decisiones importantes. Otra gran cagada de la LOGSE que nadie ha arreglado.
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#89   ¡me cago en todo! No sabía que por ser padre de familia te hacen tanto caso en las redes sociales.

Homer tenía razón: "varón entre 20 y 40 años, tooooodo el mundo me hace caso por estúpidas que sean mis sugerencias."

Voy a invertarme alguna gilipollez aludiendo a los niños a ver cuantos tontos me hacen caso.

¿Ideas?
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#92   la gente se está volviendo MUUUUUY GILIPOLLAS, malditos mascaflores policorrectistas, sois la desgracia de la puta humanidad.
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#93   A mí me parece mucho más grave que se les ponga un fragmento de Blancanieves por ejemplo y se les pida que cambien ese texto "machista" por uno feminista.
Me pasó el año pasado haciendo una guardia a un profesor de valenciano que había dejado esa actividad. Mi indignación era máxima. Si yo hubiera sido el padre de alguno de esos chavales hubiera venido al centro a liarla.
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#96   3. m. coloq. Esp. Situación u obligación molesta, desagradable o embarazosa. Le ha caído un buen marrón.
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#99   Es lo bonito de las redes sociales, algún idiot* inventa/tergiversa la realidad y, durante un tiempo, se hace viral con miles/millones de personas compartiendo su tontería sin ni mirar qué ha dicho.

Aquí ha habido algunos casos, ahora mismo me acuerdo de la abogada EVA CAÑIZARES y su infografía.
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