El astronauta John Glenn experimentó 7.9 Gs durante su primer vuelo orbital. Pero todos esos números palidecen en comparación con un nuevo tipo de máquina G - el escáner de tomografía computarizada de GE llamado Revolución CT. En lugar de preparar a los seres humanos para explorar el universo, los médicos lo utilizan para mirar hacia adentro y sondear los misterios del cuerpo. Uno de sus componentes clave de imagen - que pesa alrededor de 45 kilos - alcanza rutinariamente 70 Gs, ya que rodea a los pacientes cinco veces por segundo.
Comentarios
este es el video que queréis ver.. no la noticia:
#1 Negativo por dedazo, sorry
#1 Qué alegría ver "computarizada" bien escrito...estoy hasta las narices de leer compurerizada...
#36 Pues yo es la primera vez que leo compurerizada...
¿No será computerizada y tu también lo has escrito mal?
#47 Pues obviamente. ...Una cosa es un error tipográfico (y máxime en un móvil de pantalla pequeña) y otro una falta ortográfica.
Y no sería más fácil darle vueltas al paciente?
#4 Tipo kebab?
#8 Sí, pero a gran velocidad de rotación
No acelera a 70 Gs. La fuerza centrífuga experimentada por el adaptador equivale a 70Gs, pero ni en sueños el adaptador acelera a esa velocidad.
Desde mi punto de vista es un titular sensacionalista.
#14 simplemente el aparato en su rotación experimenta 70g que es una aceleración, aplicable a la fuerza centripeta. Es un movimiento rotacional así que si es posible pero no lo aplicas a la velocidad, si no a la fuerza que genera la centripeta.
A esto no existe fuerza centrífuga
#17 La fuerza centripeta apunta hacia el interior del circulo descrito por el objeto. Esto es, la fuerza ejercida sobre el objeto para que mantenga el movimiento circular.
La centrifuga es la fuerza igual y en sentido contrario que ejerce el cuerpo por la 3a ley de Newton
#21 dicha fuerza no existe, es algo teórico. A esto si existe dos fuerzas contrarias iguales la suma de sus fuerzas es cero y no habría aceleración
Pobrecillo el de la foto, tiene las 2 femorales superficiales obstruidas.
A esa maquina la llamo yo cariñosamente "el juez", porque son las que te dicen cuando la vas a plamar y como (la que te pone la condena, vamos). Me dan bastante respeto, hemos tenido muy malas experiencias con ellas.
#5 ¿un TAC o un PET-TAC? me da que por lo que describes es el segundo.
#5 Más info que me has dejado intrigado!
#28 Basicamente, que un familiar mio tuvo que ser ingresado porque tenía problemas de riñon, y no volvió a salir del hospital.
#5 #34 Es un poco extremo achacarle cualquier consecuencia a la máquina... la condena no la pone la máquina, en todo caso es gracias a la máquina que se puede saber cuál es la dolencia (si la hay), y que puede ayudar a elegir el mejor tratamiento. El paciente ya está condenado antes de entrar al hospital.
#34 Lo lamento
#34 A mi me han hecho 5 PETs o más y aquí sigo. No digo que haya sido fácil pero con la ayuda de la ciencia y la medicina hoy en día no todo es una sentencia de muerte.
Tiene un aire a stargate
Pero Gs es una aceleracion y una fuerza.
70 Gs = 70*9,8 m/s^2
Y cinco veces por segundo es una velocidad.
Comparar la resistencia de materiales con la resistencia humana no tiene sentido ¿no?
#11 no es una fuerza que sepa, que genere una fuerza a un cuerpo de masa m es otra cosa
#18 G es la fuerza estandar de la gravedad.
contante gravitacional dice aquí
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gravitational_constant
Ahh vale no, es la constante con unas unidades. Fuerza seria newtons.
Vale, pero el sujeto (en este caso el aparato) experimenta los 70Gs, ¿no?
#9 Me da que no. Los CT son imanes, el ser humano no se ve afectado directamente por el campo magnético.
Lo que puede ocurrir, es que al entrar y al salir teines que hacerlo despacio porque te puedes marear un poco. Eso ocurre con 9Gs.
#12 Usan rayos X. Lo que usa campos magnéticos son las Resonancias magnéticas.
#13 Muy cierto.
#12 Tú me estás vacilando, chaval.
#12 Anda que te has liado poco.
Como dicen arriba, los CT son basados en rayos-X, los basados en imanes son las resonancias magnéticas.
Luego, en las resonancias el campo se mide en Tesla (T, no G). Y la resonancia magnética aprobada para uso en humanos de mayor potencia es la 7T.
#35 Lo sé, lo sé. Se me ha ido.
#43 está bien ser escéptico, pero tu comentario tiene un nivel de cuñadismo preocupante... estas comparando:
- equipamiento que se vende por millones de unidades (PCs y Smartphones) con una tasa de renovación altísima (la gente usa el mismo Movil/PC como MUCHO durante 4-5 años), que no necesita homologación, ni personal especializado, que no puede matarte, y donde el coste de I+D se recupera con facilidad con una incidencia en el precio relativamente mínima, dado el volumen de ventas.
Con:
- equipamiento que se vende de a cientos o de a miles de unidades, con una tasa de renovación baja (10-20 años para algunos tipos de instrumental), que necesita homologación -que suele ser tanto o más cara que el desarrollo del producto-, varias fases de ensayos clínicos (que a veces resultan fallidos, con la consecuente pérdida de la inversión), con un coste operativo elevadísimo, que precisa personal entrenado y especializado para operar y mantener el sistema, que en ciertos casos tiene el potencial de matarte si tiene fallos de diseño (mira https://es.wikipedia.org/wiki/Therac-25 ), y en el que el coste de I+D tiene que recuperarse con la venta de unos cientos de unidades.
En términos de precios, con 5000/50000€ solo compras material obsoleto y de segunda mano...
#45 Se llama rentismo y capitalismo no liberal. Patentes, lo mismo por lo que te cobraban 6000 euros por una pastilla médica. Está demostrado que el precio de la investigación es elastico y se adapta a la competencia. Y ademas se especula con ello a destajo. Miles de intermediariis rentistas.
https://www.cnet.com/news/ibm-mainframes-still-chugging-after-all-these-years/
Se resuelve copiando tecnologia y robandola si hace falta. Como hicieron los que hackearon la bios (el chip) del los ibm pc para hacer clónicos. Si no, hubieran ganado mas dinero y estariamos todavía 15 o 20 años en el pasado.
Se llama usar la ideologia del liberalismo para lo que te da la puta gana, y no usarla para lo que no te da la puta gana, eso es.
http://www.liberalismo.org/articulo/321/69/monopolio/ideas/propiedad/intelectual/
Invitar a experto para que diga una cosa de la pensiones, pero no invitar al mismo para que hable de las patentes.
Se llama la corrupción del sistema y dar de comer a economia no productiva de abogados de patentes.
http://esmateria.com/2012/08/27/apple-contra-samsung-las-patentes-frenan-la-innovacion/
"Un nuevo estudio asegura que las patentes no tienen un impacto favorable sobre la innovación tecnológica “y tienden a dañar el bienestar económico”
Se llama que la economia no es una ciencia, sino una ideologia con ecuaciones. Es la postverdad y el neolenguaje del mundo de la "ciencia", y lo saben perfectamente. Te venderan cualquier cosa como en "Gracias por fumar".
Se llama que los ricos que ganan dinero con las patentes de los tac, se pueden pagar los tac y la sanidad privada.
Los que se mueran porque le han escatimado un tac (una prueba que podria ser baratisima si quisieran), un tac en cada casa si quisieran, ya sabes porque es.
Tesla libera sus 200 patentes para facilitar la fabricación de los coches electricos
http://www.abc.es/tecnologia/informatica-hardware/20140613/abci-tesla-libera-patentes-ayudar-201406131638.html
Se llama, alguien no tiene suficientes millones y poder acumulados
Vete a Elysium alli te curan, pero solo es para la casta.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elysium_(película)
#48 #45
https://hipertextual.com/2014/03/motorola-dynatac-30-aniversario-venta
el primer teléfono móvil llegó al mercado hace 30 años ... tenía un precio de venta de 3.995 dólares de la época.
http://www.neoteo.com/retroinformatica-ibm-pc-1981
3005 dólares de la época, unos 7500 dólares “actuales.
Se llama progreso exponencial, equivalente a ley de moore. Crea un sistema para vender un tac, fmri, ... para cada casa o vivienda, y su precio bajará de forma acorde.
Automatiza al maximo, IA y algoritmos sustituyen tocho especializacion.
160 abogados ayudarán a HBO en su documental sobre la Cienciología
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es.gizmodo.comEstos periodistas tuvieron un momento bastante difícil entrevistando a este reconocido experto en religión/c60#c-60
Los tres lobbies que frenan la innovación
https://www.meneame.net/c/16129598
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nytimes.com#48 #49 Creo que tu
te impide comprender la complejidad inherente al desarrollo, producción y operación de equipamiento médico. Que un modelo económico funcione para ciertas (muchas) cosas, no significa que sea aplicable a otras por varias razones:
- la economía de bienes de consumo general (y en especial la electrónica de consumo, que te empeñas en equiparar al instrumental médico) bien puede basarse en la economía de escala. La economía de instrumental especializado no puede permitirse tal lujo: los costes de desarrollo son altos porque hay que contratar a una gran cantidad de científicos, ingenieros y técnicos durante muchos años, desarrollar materiales, maquinarias y métodos de producción para producir los equipos, que tienen partes con una complejidad elevadísima (uno no puede simplemente "copiar" un colimador de rayos X para un tomógrafo, o el instrumental necesario para detectar y procesar las señales de un resonador), hacer ensayos clínicos, homologar el instrumental y los procesos necesarios para mantenerlo homologado. Toda esa inversión (que no son dos duros, precisamente) se tiene que recuperar con unos pocos cientos/miles de equipos vendidos.
- ¿¿"un TAC en cada casa"?? Tu estas flipando!!! Tu sabes lo que cuesta ya no la máquina en sí, sino acondicionar un cuarto para poder ubicar una máquina que emite rayos X? Cuántos estudios TAC te haces a la semana? Al año? En tu vida? La industria del instrumental médico de diagnóstico se parece mas a la industria aeroespacial o naval que a la de electrónica de consumo.
- no hay un monopolio como tal. Ninguna empresa controla el 100% del mercado: hay tomógrafos y resonadores de Siemens, General Electric, Philips, Fujifilm, Shimadzu, Toshiba, Hitachi, Esaote y la lista se extiende.
#52 Muchas gracias por los datos que aportas.
Pero para mi, en tu propia respuesta, está la solución.
Tu mismo te pones la limitación en tu forma de pensar.
¿¿"un TAC en cada casa"?? Tu estas flipando!!! Tu sabes lo que cuesta ya no la máquina en sí, sino acondicionar un cuarto para poder ubicar una máquina que emite rayos X?
¿Por qué no? Si a priori con esa forma de pensar tu mismo te impones los limites.
Si trabajas para que el objetivo sea que haya un tac en cada casa, lo habrá. Si ya limitas tu pensamiento para que no lo haya, no lo habrá.
Solo es la motivacion que utilices, cuantas personas metas en el proyecto, y cómo funcione el sistema de motivación (dinero u otra cosa).
En la época del primer viaje a la luna, se motivaron, motivaron, para poner una persona en la luna en 10 o 15 años.
En la primera guerra mundial, en "solo" 3 años pasaron de unos 20 o 30 aviones, a 22,000. Solo en el Reino Unido, la royal air force.
O el proyecto manhatan, crear un arma nuclear para por si la necesitas antes de terminar la segunda guerra mundial (claro, al trabajar de forma "tan potente" para crearla, para llegar a ese objetivo, estás cambiando el futuro de la humanidad, estás cambiando el futuro de hiroshima y nagasaki, aunque aun no lo sabes, o sí, ¿los generales del estado mayor estadounidense estaban pensando en mas cosas que en ganar la guerra? Las castas, al mando en la época, qué oportunidades verian antes de la guerra, durante, y después, ...
La competitividad en un asunto (aplicada a un sistema, economico, social, o el que sea) no es mas que un modelo económico y social que imita la guerra.
Ponte en la mente de un lider, un general, grupo de personas, cuya "guerra" y objetivo es vencer. Y vencer es poner un tac o equivalente en cada casa.
Piensa como Jobs, poner un iphone, un sistema equivalente a un iphone en cada casa. Un ordenador/movil en cada mano de cada habitante del planeta.
Un poco como en la película "el aceite de Lorenzo", la "guerra" de esos padres, es salvar a su hijo. Cuantas mas personas pusieran a trabajar en esa "guerra", antes lo conseguirian. A cuantas mas personas motivasen, cuantos mas congresos para resolver el problema congregases, cuantos mas niños y padres con el mismo problema encontrases, ... mas probabilidades habria de conseguirlo, de "vencer". Ahora entiendo muchas cosas mucho mejor (de otros asuntos de los que hablo)
La forma de pensar y el que consideres que es el objetivo prioritario, es el que intentaras conseguir. Y si lo intentas conseguir, la probabilidad de conseguirlo aumentará. No quiere decir que lo consigas, pero la probabilidad de conseguirlo antes aumentará.
¿Cuantas personas, niños, niñas, humanos salvarías si consiguieses poner a disposición de cualquiera en su casa (imagínate el objetivo, no te pongas limitaciones a priori) la tecnología o el sistema equivalente o igual a un tac, fmri, y a un equipo automático de diagnostico?
#53 #52 Pero "vencer" la guerra no es poner un tac, rm, o us o equivalente en cada casa. Ponerlo solo es una batalla.
¿Por qué necesitamos los tacs, rm o us?
¿Para diagnosticar qué enfermedades se usa?
¿Podemos vencer esas enfermedades sin tac o equivalente?
¿Podemos hacer que no se desarrollen esas enfermedades y así no necesitar ni tacs, ni rm, o us equivalentes?
Supongamos que el objetivo es alargar la vida de mas personas lo maximo posible. Los frentes y las batallas prioritarios podrian ser otros, pero no deberiamos descuidar el frente de los tac. Siempre habrá personas (aunque sean menos por las otras batallas y victorias) que necesitarán ser diagnosticadas. Los diagnosticos por tac o tecnologias equivalentes se podrian usar para disminuir los infradiagnosticos en cualquier asunto en el que hay infradiagnostico porque no se usan tacs y equivalentes porque son muy caros. Si no fueran tan caros (hubiese uno en cada casa), se podrían usar para mas asuntos que para los que se usan hoy en dia por las limitaciones que tienen.
Woooow...
NOPE, no impresiona tanto, calculad los Gs que soportan los pistones del motor de esta BMW S1000RR (de calle, nada exótico) girando a 233 revoluciones por segundo (14000 por minuto).
O la punta de un látigo, que rompe la barrera del sonido en un instante.
#31 pensaba que era el único que veía absurdo hablar de aceleración de 70 Gs en un aparato y compararla luego con la soportada por una persona.
#32 233 vueltas en un segundo... es difícil hasta de imaginar. Lo más flipante es que ese motor pueda durar meses funcionando a ese ritmo, da más vueltas que un tonto.
Es aceleración centripeta, no lineal.
¿No tienen inventado algo equivalente que no use radiación?
Resonancia magnetica, ultrasonidos, ecografia, ecograficos.
Que te metan en un gel y distintos puntos sensores ecograficos té van escaneando. Cuantos mas sensores metan mas rápido se hará.
#26 lo que se puede diagnosticar con RM o con US no puede diagnosticarse con TAC, y viceversa (triceversa? ). Son métodos diagnósticos complementarios, no suplementarios. Normalmente se elige el método diagnóstico dependiendo de lo que se busca confirmar o descartar.
Los TAC permiten determinar densidades radiográficas (cuanto más opaco a los Rx es un tejido, mas blanco aparece en un TAC).
La RM tiene un montón de aplicaciones, y en medicina se utiliza para evaluar, principalmente, diferencias en contenidos de grasa y o de agua (todo dependiendo de los gradientes que se utilizan). También permite evaluar la difusión de nutrientes en el cerebro (se usa un contraste basado en el elemento Gadolinio), lo que permite estimar qué tan bien irrigado está. La RMF (F de Funcional) permite estimar el consumo de glucosa en el cerebro y otros órganos dependiendo de un montón de factores.
Los US permiten descubrir diferencias de densidades, lo que permite ver bordes de órganos, tomar mediciones, etc, o velocidades de fluidos (en el ecodoppler), lo que permite evaluar el funcionamiento de arterias, venas, etc.
I 💗 diagnóstico por imágenes!! 😃
#41 Bueno pero habra innovación a tope y bajada de precio por la competición. Como los smartphones y los pc-s
.
Mas vale poder diagnosticar con un cacharro de 5000 euros que no tener uno de 50.000.
Habrá mafia de la venta de humo fijo.
Lobby entre fabricantes y hospitales y estandares medicos (como en lo de la industria alimentaria y lo del azúcar de la oms)
Vender jugando con el miedo, como el terrorismo, las pensiones y los accidentes aereos.
Desviar el tema como cuando el lobby del azúcar desvió a las grasas.
Las azucareras pagaron para culpar a la grasa de los trastornos de corazón
Las azucareras pagaron para culpar a la grasa de l...
agenciasinc.esNo es solo el azúcar, cientos de industrias tratan de engañarnos: tenemos un problema y es hora de buscar soluciones
No es solo el azúcar, cientos de industrias tratan...
xataka.comComo con los medicamentos enbla pelicula "el fugitivo", o las pruebas de calidad de las piezas de las centrales nucleares, un clásico.
¿70 Gs? Pos, como no afloje en las curvas, igual va el parato ése y sale disparado...
#10 en cuanto se le afloje una tuerca se va el componenete de 45 kg a tomal pol culo...
Partiendo al paciente por la mitad, lo que facilita el diagnostico
¿Lo hay disponible en algún hospital de España tanto público como privado?
#7 el primero en Europa se puso es Glasgow a septiembre del año pasado y puede ser que no hubiera necesidad de recambio, aparte de recortes. http://www.buildingbetterhealthcare.co.uk/news/article_page/Glasgow_children_first_in_Europe_to_benefit_from_cardiac_technology/112155
Según leo sí hay una ventaja importante por reducción de dosis a misma información(comparado con otros TAC de GE, no con otros de la misma gama de la competencia).
Aquí un video promocional del SOMATON:
#7 Diría que en todos los hospitales te puedes hacer un tac.
#27 sí, bueno hoy en día en casi todos, pero a lo que me interesaría es poder acceder a un tac que aportase más información que un tac normal y si encima recibes menos radiación mejor que mejor. Hay patologías que no se ven bien en los tacs hasta que hay órganos afectados. Y hablo de patologías que tampoco son facilmente detectables en pet-tacs.
¿Computarizada o computerizada?
#25 computarizada está perfectamente escrito.
#39 ok
#25 Yo también pensaba que era con e http://dle.rae.es/?id=A4oJhim
Este TC está instalado y funcionando en el Hospital Quirón Madrid desde casi un año, se puede ver la información en la página web.