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#9:
El simplificar mucho la escritura facilita tanto el aprendizaje que cualquier pobretón podría escribir sin faltas en muy poco tiempo.
Esto quizás pueda parecer una tontería hoy día con la enseñanza pública pero cuanto más complicada es la escritura, más recursos necesitan emplear las familias para alfabetizar a sus hijos en las épocas en las que los hijos tenían que ayudar en el campo o en otros trabajos.
En el extremo está China donde históricamente sólo las familias más pudientes podían permitirse tener a los hijos tantos años estudiando para leer y escribir perfectamente.
Esto quizás pueda parecer una tontería hoy día con la enseñanza pública pero cuanto más complicada es la escritura, más recursos necesitan emplear las familias para alfabetizar a sus hijos en las épocas en las que los hijos tenían que ayudar en el campo o en otros trabajos.
En el extremo está China donde históricamente sólo las familias más pudientes podían permitirse tener a los hijos tantos años estudiando para leer y escribir perfectamente.
#18:
#17 "La Real Academia Española dará a conocer próximamente la reforma modelo 2006 de la ortografía que tiene como objetivo unificar el español como lengua universal de los hispanoparlantes.
En este artículo se revela cómo se llevará a cabo dicha reforma. Será una enmienda paulatina, que entrará poco a poco para evitar confusiones.
La reforma hará mucho más simple el castellano de todos los días, además de poner fin a los problemas de ortografía y por supuesto hará que nos entendamos de una forma universal quienes hablamos esta noble lengua.
Supresión de las letras c y q. En adelante se eskribirá : kasa keso, kijote.
También se simplifikará el sonido de la c , x y la z con el fonema único "s".sapato soes, veses etc.
Desapareserá la doble c y será reemplasada por x.: " tuve un axidente en la avenida Oxidental".
Asimismo se fusionarán la v kon la b: con está fusión bibiremos todos felices y kontentos.
Pasará lo mismo con la ll y la y:: todo será kon y. "yebame de paseo a karacas". Como ven el kasteyano será de agradesimiento por parte de los niños desde Balencia hasta Bolibia.
La H, kedará suprimida por kompleto.
No tendremos ke pensar como se escribirá sanaoria, y se akabarán esas umiyantes distinsiones entre "echo" y "hecho". Para darle mayor konsistensia la g y la j será una sola: "el jeneral jestionó la jerencia."No ay duda ke kon esta modifikasión ará ke ablemos y eskribamos con mayor seguridad ". Orrible kalamidad del kasteyano son las tildes o asentos. Aremos como el ingles que a triunfado unibersalmente sin eyos. Las consonantes st, sp : kedaran komo simple t y s. Kon ete cambio diremos que etas propuetas osionales etan detinadas a eliminar ete etado confuso de la lengua kateyana.
Tambien seran proibidas siertas konsonantes ke inkomodan al siudadano. Asi se dira " ke ora es en tu relo". " as un ueko en la pare". Depues yegara la eliminasion de la d del participio pasao . Diras bailao por bailado, erbio, por erbido. Adema y konsiderando que el latin no tenía artikulo, y como nosotro no debemo inbentar kosa que nuetro padre latin rechasaba, kateyano karesera de artikulo.Sera poko enredao en prinsipio, y ablaremo komo fubolita yugolabo , pero depue todo etranjero beran que tarea de aprender nuetro idioma resulta ma fasil y poder gosar berdaderamente del idioma de Servantes y kebedo.
NOTA: Eso si!!!!..nunka asetaremos ke potensia etranjera token kabello de letra Ñ. Ñ representa balor ma elebado de tradision ispanika y primero kaeremo muerto ke asetar bejasione a simbolo ke a sido korason bibifikante de istoria kastisa epañola unibersal."
En este artículo se revela cómo se llevará a cabo dicha reforma. Será una enmienda paulatina, que entrará poco a poco para evitar confusiones.
La reforma hará mucho más simple el castellano de todos los días, además de poner fin a los problemas de ortografía y por supuesto hará que nos entendamos de una forma universal quienes hablamos esta noble lengua.
Supresión de las letras c y q. En adelante se eskribirá : kasa keso, kijote.
También se simplifikará el sonido de la c , x y la z con el fonema único "s".sapato soes, veses etc.
Desapareserá la doble c y será reemplasada por x.: " tuve un axidente en la avenida Oxidental".
Asimismo se fusionarán la v kon la b: con está fusión bibiremos todos felices y kontentos.
Pasará lo mismo con la ll y la y:: todo será kon y. "yebame de paseo a karacas". Como ven el kasteyano será de agradesimiento por parte de los niños desde Balencia hasta Bolibia.
La H, kedará suprimida por kompleto.
No tendremos ke pensar como se escribirá sanaoria, y se akabarán esas umiyantes distinsiones entre "echo" y "hecho". Para darle mayor konsistensia la g y la j será una sola: "el jeneral jestionó la jerencia."No ay duda ke kon esta modifikasión ará ke ablemos y eskribamos con mayor seguridad ". Orrible kalamidad del kasteyano son las tildes o asentos. Aremos como el ingles que a triunfado unibersalmente sin eyos. Las consonantes st, sp : kedaran komo simple t y s. Kon ete cambio diremos que etas propuetas osionales etan detinadas a eliminar ete etado confuso de la lengua kateyana.
Tambien seran proibidas siertas konsonantes ke inkomodan al siudadano. Asi se dira " ke ora es en tu relo". " as un ueko en la pare". Depues yegara la eliminasion de la d del participio pasao . Diras bailao por bailado, erbio, por erbido. Adema y konsiderando que el latin no tenía artikulo, y como nosotro no debemo inbentar kosa que nuetro padre latin rechasaba, kateyano karesera de artikulo.Sera poko enredao en prinsipio, y ablaremo komo fubolita yugolabo , pero depue todo etranjero beran que tarea de aprender nuetro idioma resulta ma fasil y poder gosar berdaderamente del idioma de Servantes y kebedo.
NOTA: Eso si!!!!..nunka asetaremos ke potensia etranjera token kabello de letra Ñ. Ñ representa balor ma elebado de tradision ispanika y primero kaeremo muerto ke asetar bejasione a simbolo ke a sido korason bibifikante de istoria kastisa epañola unibersal."
#10:
Coñas aparte, el euskara ya tuvo su reforma ortográfica y lo consiguió durante siglos. Antes de ello, se escribía con las letras y ortografía latinas. Latinas, no del castellano. Es decir, la C se pronunciaba con el latín, y había fonemas que el castellano desterró con las reformas pero el eusakra no. Probablemente gracias a que se conserva la diferencia entre s/z, se puede deducir una pronunciación del latín bastante aproximada:
Izena -> içena
Zalduna -> çalduna
Lo cojonudo que gente cercana a la ETA franquista (Federico Krutwig, abandonó ETA en 1975, antes de pegar tiros ETA era una asociacion cultural clandestina, es una larga historia), abogaba por rescatar la ortografía latina (no castellana, latina) como símbolo de pureza y de adoración de la cultura grecolatina, culmen de la civilización.
No tuvo demasiado éxito con su propuesta no, pero sus libros usan dicha ortografía y es una paranoia psicodélica XXL, hay uno hasta de Vasconia en el siglo XXI tratando sobre cibernética, escrito a finales de los 70.
Izena -> içena
Zalduna -> çalduna
Lo cojonudo que gente cercana a la ETA franquista (Federico Krutwig, abandonó ETA en 1975, antes de pegar tiros ETA era una asociacion cultural clandestina, es una larga historia), abogaba por rescatar la ortografía latina (no castellana, latina) como símbolo de pureza y de adoración de la cultura grecolatina, culmen de la civilización.
No tuvo demasiado éxito con su propuesta no, pero sus libros usan dicha ortografía y es una paranoia psicodélica XXL, hay uno hasta de Vasconia en el siglo XXI tratando sobre cibernética, escrito a finales de los 70.
Comentarios
El simplificar mucho la escritura facilita tanto el aprendizaje que cualquier pobretón podría escribir sin faltas en muy poco tiempo.
Esto quizás pueda parecer una tontería hoy día con la enseñanza pública pero cuanto más complicada es la escritura, más recursos necesitan emplear las familias para alfabetizar a sus hijos en las épocas en las que los hijos tenían que ayudar en el campo o en otros trabajos.
En el extremo está China donde históricamente sólo las familias más pudientes podían permitirse tener a los hijos tantos años estudiando para leer y escribir perfectamente.
#9: Y para los extranjeros.
Incluso se podría plantear la aceptación de formas regulares de verbos irregulares, junto con las formas irregulares.
Y al sonido V le pondría el sonido de la V de otros idiomas.
Imaginad lo sencillo que sería el inglés. Vale, tendríamos todavía la interminable lista de los phrasal verbs y toda la riqueza semántica, pero bueno, ahorraríamos un tiempo precioso para poder empezar a aprender combinaciones de verbos y preposiciones, y vocabulario, como la diferencia entre "soldering", "brazing" y "welding", que en español no existe, y en mi opinión, debería existir también.
Coñas aparte, el euskara ya tuvo su reforma ortográfica y lo consiguió durante siglos. Antes de ello, se escribía con las letras y ortografía latinas. Latinas, no del castellano. Es decir, la C se pronunciaba con el latín, y había fonemas que el castellano desterró con las reformas pero el eusakra no. Probablemente gracias a que se conserva la diferencia entre s/z, se puede deducir una pronunciación del latín bastante aproximada:
Izena -> içena
Zalduna -> çalduna
Lo cojonudo que gente cercana a la ETA franquista (Federico Krutwig, abandonó ETA en 1975, antes de pegar tiros ETA era una asociacion cultural clandestina, es una larga historia), abogaba por rescatar la ortografía latina (no castellana, latina) como símbolo de pureza y de adoración de la cultura grecolatina, culmen de la civilización.
No tuvo demasiado éxito con su propuesta no, pero sus libros usan dicha ortografía y es una paranoia psicodélica XXL, hay uno hasta de Vasconia en el siglo XXI tratando sobre cibernética, escrito a finales de los 70.
#10 Pero es que algunos de esa primera ETA eran curas o gente de estudios relacionados, gente acostumbrada a leer literatura asi, me da que eso pudo ayudar.
#23 Bueno, la primera ETA al crearse (al crearse ojo, no después) no era violenta. Era simplemente gente que se reunía ilegalmente (para la época) gente con afán vasquista/nacionalista con un alto nivel cultural para discutir sobre ello.
Universitarios, literatos y gente "de letras" que eran el top de la cultura vasca. No exagero.
Pero luego, entraron personas que empezaron por la lucha violenta, luego a usar atracos con armas (sin muertos o heridos, solo atracos, y solo tras mucho pensarlo) y al final muchos tomaron al deriva de saltar a los atentados, y se convirtió en la ETA que todos conocemos. Pero como digo mucha gente se dió de baja en los 70 al ver que los tiros eran algo que tenía demasiado peso y que ni siquiera en democracia se iban a moderar.
Por eso a ese hombre más que por ser de ETA se le recuerda por ser un filósofo más raro que un perro verde, es inclasificable.
Imagina a un catedrático de la RAE escribiendo y fomentando el castellano con grafía y expresiones cervantinas que hubiera acabado con izquierdistas del Grapo.
#24 No, si ya se, coincido.
#10 Y por supuesto este hombre del que hablo criticaba a ETA por ser poco más que tercermundistas perroflautas a lo guerrilla latinoamericana bananera donde la rama militar era la que ordenaba la politica y no a la inversa donde las armas debían ser el último recurso y desesperado.
No le faltaba razón en ese sentido.
Realizó ensayos muy raros, amen de colaborar con Euskaltzaindia, la "RAE" vasca.
Creo que también estaba en contra de la pureza sabiniana del idioma, como digo para él usar vocablos en euskara de orígen grecolatino era lo más normal y popular frente a una estructura institucionalista y demasiado artificial. Cosa que la RAE en la antigüedad y Sabino compartían, por cierto, y de lo que se habla poco, solo del segundo. Pero eso es otra cuestión.
La RAE no solo era pro-ortografía moderna, promocionaba palabras de orígen castellano frente a las "modernas" franceses e italianas como el que más.
Dicen que Euskadi política y cultura estaban demasiado relacionadas, pero eso es así, desde siempre, en cualquier lugar del mundo. Quizá no en EEUU donde hacen lo contrario: "americanizar" todo pasándolo como propio pero distorsionado, de cualquier idioma desde siempre: francés para palabras del ejército, castellano para aperos y cosas del paisaje...
EDIT: sobre #10 y #26, es el tiempo de edición, que se me queda corto.
No le beo inkonbeniente, es una de las grandes birtudes del kasteyano. Si abeis estudiao kualkier otro idioma lo sabeis.
#12 En griego tienes 5 maneras de escribir el sonido "i"
#14 Pero eso era por la "iotización" del sonido, porque antes esas cinco escrituras sonaban ligeramente distintas, ¿no?
#29 Si, pero en la actualidad es todo es la misma cosa. Lo mismo ocurre con ω y ο.
El griego tiene mil grafias para un mismo fonema.
En el centro de Santiago de Chile hay un imponente edificio decimonónico en el que se puede leer en el frontis "Escuela de Injeniería" y todo el mundo se queda a cuadros, obviamente.
#2 ahí hay foto ¿Ingeniería o injeniería?
Gonzalo Korreas, además de gramático fue un gran recopilador de proverbios, refranes, y frases hechas. Enlazo aquí su "Vocabulario de refranes y frases proverbiales"
http://bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000075083&page=1
#28 https://www.vix.com/es/btg/curiosidades/5189/por-que-aprender-idiomas-es-bueno-para-el-cerebro
Castellano inventado de la RAE frente a dialectos inteligibles entre sí, donde no se entienden un sevillano, un murciano y un burgalés.
Un idioma difícil que se requiera aprender para sobrevivir, es un tipo de gimnasia mental porque nos obliga a memorizar, a seguir lógicas de expresión, a poder armar complejas estructuras para expresarnos y eso es muy bueno para el cerebro.
Siguiendo la lógica de esos maestros, de eliminar letras y ortografía, entonces terminemos hablando con gruñidos, ladridos, graznidos y golpeandonos el pecho como orangutanes porque es la forma directa de expresar nuestras emociones.
#20 Esto, pregunta a los chinos y japoneses cuantos kanji pueden escribir de verdad vs los que pueden leer (que entienden por el contexto) y luego asústate.
#20 tu teoría no resiste un análisis serio
Hay varios motivos de peso para no emprender una reforma ortográfica radical como la que proponían los maestros, o la que propuso García Márquez. El primero es el que apuntaba el orensano mencionado en el artículo: si se hiciera no seríamos capaces de leer libros escritos en nuestro propio idioma hace solo cincuenta años. Gracias a que la ortografía se mantiene estable podemos leer a Cervantes sin que nos lo tengan que traducir. Otro motivo son las diferencias de pronunciación entre dialectos del castellano. ¿Qué variantes elegimos? ¿Las más utilizadas o las más tradicionales? Porque puestos a reformar habrá que ser modernos y favorecer a los cuatrocientos cincuenta millones de hispanohablantes americanos y meridionales frente a los veinte millones que hablan la norma del centro peninsular. ¿Eliminamos el sonido "ce", ya que apenas lo pronuncia un diez por ciento de los hispanohablantes? ¿Nos cargamos la jota? O igual cada país debería elegir su propia reforma ad hoc, y de paso cada Comunidad Autónoma. Y ojo, que en Andalucía tenemos muchas variantes y yo no voy a permitir que venga un sevillano a decirme cómo tengo que escribir.
La ortografía que tenemos hoy permite transitar con bastante comodidad entre diferentes regiones y diferentes épocas del español sin que el camino sea demasiado largo en ninguna dirección.
Es importante que asumamos que la lengua escrita no tiene por qué ser una mera transcripción fonética de la oral. Otros idiomas como el inglés o el árabe presentan una separación mucho mayor entre el oral y el escrito (por no hablar del chino), porque la norma escrita se generalizó mucho antes, y aunque puede ofrecer más dificultad a un extranjero, los nativos acaban leyendo y escribiendo a la misma edad que nosotros.
En fin, a veces nos da por abrir melones sin pensar en lo que hay dentro.
#31 En fin, a veces nos da por abrir melones sin pensar en lo que hay dentro.
Bueno, a veces hasta que no abres un melón no sabes lo que hay dentro
La monarcía siempre dando por saco. Seguro que firmó el decreto para no tener ce aprender a escribir de nuebo.
No lo encuentro por ningún sitio, pero hace muchos años me llegó un texto escrito siguiendo la filosofía de estas reglas.
Iba aplicando el tipo de normas una detrás de otra: primero quitamos las h, luego csz se pronuncian y escriben igual, b y v lo mismo,... creo que ya me entendéis.
Os juro por San Cucufato que el último párrafo, escrito cumpliendo todo el paquete de normas "foneticantes" no había quien lo entendiese.
#17 "La Real Academia Española dará a conocer próximamente la reforma modelo 2006 de la ortografía que tiene como objetivo unificar el español como lengua universal de los hispanoparlantes.
En este artículo se revela cómo se llevará a cabo dicha reforma. Será una enmienda paulatina, que entrará poco a poco para evitar confusiones.
La reforma hará mucho más simple el castellano de todos los días, además de poner fin a los problemas de ortografía y por supuesto hará que nos entendamos de una forma universal quienes hablamos esta noble lengua.
Supresión de las letras c y q. En adelante se eskribirá : kasa keso, kijote.
También se simplifikará el sonido de la c , x y la z con el fonema único "s".sapato soes, veses etc.
Desapareserá la doble c y será reemplasada por x.: " tuve un axidente en la avenida Oxidental".
Asimismo se fusionarán la v kon la b: con está fusión bibiremos todos felices y kontentos.
Pasará lo mismo con la ll y la y:: todo será kon y. "yebame de paseo a karacas". Como ven el kasteyano será de agradesimiento por parte de los niños desde Balencia hasta Bolibia.
La H, kedará suprimida por kompleto.
No tendremos ke pensar como se escribirá sanaoria, y se akabarán esas umiyantes distinsiones entre "echo" y "hecho". Para darle mayor konsistensia la g y la j será una sola: "el jeneral jestionó la jerencia."No ay duda ke kon esta modifikasión ará ke ablemos y eskribamos con mayor seguridad ". Orrible kalamidad del kasteyano son las tildes o asentos. Aremos como el ingles que a triunfado unibersalmente sin eyos. Las consonantes st, sp : kedaran komo simple t y s. Kon ete cambio diremos que etas propuetas osionales etan detinadas a eliminar ete etado confuso de la lengua kateyana.
Tambien seran proibidas siertas konsonantes ke inkomodan al siudadano. Asi se dira " ke ora es en tu relo". " as un ueko en la pare". Depues yegara la eliminasion de la d del participio pasao . Diras bailao por bailado, erbio, por erbido. Adema y konsiderando que el latin no tenía artikulo, y como nosotro no debemo inbentar kosa que nuetro padre latin rechasaba, kateyano karesera de artikulo.Sera poko enredao en prinsipio, y ablaremo komo fubolita yugolabo , pero depue todo etranjero beran que tarea de aprender nuetro idioma resulta ma fasil y poder gosar berdaderamente del idioma de Servantes y kebedo.
NOTA: Eso si!!!!..nunka asetaremos ke potensia etranjera token kabello de letra Ñ. Ñ representa balor ma elebado de tradision ispanika y primero kaeremo muerto ke asetar bejasione a simbolo ke a sido korason bibifikante de istoria kastisa epañola unibersal."
#18 Gracias, muchas gracias.
-> https://cvc.cervantes.es/obref/congresos/zacatecas/inauguracion/garcia_marquez.htm
"dirigir á los franceses esa pretension de que emprendan una revolucion en su ortografía, que tienen grave necesidad de ella»."
Me encanta.
No entiendo porque propusieron la k en lugar de la q para ese fonema. Tiene más sentido, creo.
Pues la berdad es ce me pareze una estupenda idea.
Hosea ke los ke eskrivimos así no lo estamos aziendo tan mal.
#3 Un poco mal sí, porque la revolución consistía en eliminar las letras sobrantes, y tú has metido una h.
#3 Sólo si estáis anclados en el siglo XVII.