Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Hasta 1.000 millones de euros de inversión para 84.000 luminarias y 225.000 puntos de luz. Sale a más de 3.000€ por bombilla ¿Viene un señor en taxi desde Bilbao a ponerlas de una en una?
#11:
#0 #3 Creo que no son 800 millones, los 800 millones corresponden al "nuevo contrato integral para alumbrado público, semáforos, fuentes e instalaciones de túneles", de esos 800 según la nota de prensa del ayuntamiento son 144 millones los que se destinan a renovar el alumbrado. Habría que ver los pliegos para conocer los detalles.
#3:
Gastar 800 millones para tener un ahorro de 115 millones...
Madrid será la primera ciudad en el mundo que emprenda este proyecto (y la primera en la que sus alcaldes no usan la calculadora...)
Madrid será la primera ciudad en el mundo que emprenda este proyecto (y la primera en la que sus alcaldes no usan la calculadora...)
#41:
#3 #6 #10 #11 #15 Esta noticia da lugar a algunos equívocos. Se actúa sobre 225.000 puntos de luz, 84.000 de los cuales se sustituirán por LED. El resto de los 141.000 puntos de luz también serán objeto de actuación, siendo sustituidos por otras tecnologías más eficientes. Conviene recordar que el LED no es la panacea, y que dependiendo de factores como la altura de la instalación, la interdistancia, la anchura del viario, etc... puede que no sean la mejor elección (a veces una lámpara de VSAP con regulación y reductor de flujo en cabecera produce ratios de ahorro/inversión mucho más interesantes que el LED). Por otro lado, en el artículo se confunde el concepto de lámpara y luminaria. Se puede cambiar la lámpara, se puede cambiar la luminaria o se puede cambiar el conjunto. Normalmente si cambias sólo la lámpara el resultado deja que desear pues la óptica de una luminaria de vapor de sodio no tiene nada que ver con la de una de LED, por no hablar de temas de disipación de calor que pueden joder la electrónica del LED y acortar tremendamente su vida útil.
Finalmente conviene recordar que se trata de un contrato tipo ESE, esto es, la inversión corre íntegramente por parte de la empresa adjudicataria, que la recupera a través de los ahorros obtenidos. El Ayuntamiento no invierte ni un sólo euro.
Es mentira que se puedan obtener ahorros del 90% mediante la sustitución por LED. Eso sólo se daría en un caso pésimo, en el que la instalación original fuese muy antigua con tecnología de vapor de mercurio y la nueva fuese no sólo de LED, sino también con telegestión. En ese caso y sólo en ese caso se podrían obtener unos porcentajes de ahorro de esa magnitud, eso sí, mediante una inversión que dispararía los períodos de retorno a más de diez años, suponiendo que la contrata se llevase el 100% de los ahorros, algo que no suele pasar, ya que los ahorros se suelen compartir entre la contrata y el contratante.
Finalmente conviene recordar que se trata de un contrato tipo ESE, esto es, la inversión corre íntegramente por parte de la empresa adjudicataria, que la recupera a través de los ahorros obtenidos. El Ayuntamiento no invierte ni un sólo euro.
Es mentira que se puedan obtener ahorros del 90% mediante la sustitución por LED. Eso sólo se daría en un caso pésimo, en el que la instalación original fuese muy antigua con tecnología de vapor de mercurio y la nueva fuese no sólo de LED, sino también con telegestión. En ese caso y sólo en ese caso se podrían obtener unos porcentajes de ahorro de esa magnitud, eso sí, mediante una inversión que dispararía los períodos de retorno a más de diez años, suponiendo que la contrata se llevase el 100% de los ahorros, algo que no suele pasar, ya que los ahorros se suelen compartir entre la contrata y el contratante.
#5:
Que raro que Florentino sea uno de los beneficiados.
Comentarios
Hasta 1.000 millones de euros de inversión para 84.000 luminarias y 225.000 puntos de luz. Sale a más de 3.000€ por bombilla ¿Viene un señor en taxi desde Bilbao a ponerlas de una en una?
#6 No; "[...] las constructoras Ferrovial (Del Pino), ACS (Florentino Pérez), FCC (Koplowitz, Slim), Indra (March)." No hase falta desir nada más.
Para #6. Mientras tanto los enfermos de #HEPATITIS_C de toda España siguen esperando su medicación.
Para #9. El 'IBEX35' a todo led a costa de mantener a la mayoría ciudadana a dos velas. 'Crisis' la llaman...
#6 quiero pensar que es con "poste" incluido .. de todas formas mirando un poco en santo google he encontrado esto http://www.lighting.philips.es/connect/tools_literature/assets/Tarifa_Alumbrado_2014_web.pdf y no es son baratas las farolas precisamente......
#6 En #13 puedes ver todo lo que incluye ese contrato,que es mucho más que la sustitución de las luminarias
#3 #6 #10 #11 #15 Esta noticia da lugar a algunos equívocos. Se actúa sobre 225.000 puntos de luz, 84.000 de los cuales se sustituirán por LED. El resto de los 141.000 puntos de luz también serán objeto de actuación, siendo sustituidos por otras tecnologías más eficientes. Conviene recordar que el LED no es la panacea, y que dependiendo de factores como la altura de la instalación, la interdistancia, la anchura del viario, etc... puede que no sean la mejor elección (a veces una lámpara de VSAP con regulación y reductor de flujo en cabecera produce ratios de ahorro/inversión mucho más interesantes que el LED). Por otro lado, en el artículo se confunde el concepto de lámpara y luminaria. Se puede cambiar la lámpara, se puede cambiar la luminaria o se puede cambiar el conjunto. Normalmente si cambias sólo la lámpara el resultado deja que desear pues la óptica de una luminaria de vapor de sodio no tiene nada que ver con la de una de LED, por no hablar de temas de disipación de calor que pueden joder la electrónica del LED y acortar tremendamente su vida útil.
Finalmente conviene recordar que se trata de un contrato tipo ESE, esto es, la inversión corre íntegramente por parte de la empresa adjudicataria, que la recupera a través de los ahorros obtenidos. El Ayuntamiento no invierte ni un sólo euro.
Es mentira que se puedan obtener ahorros del 90% mediante la sustitución por LED. Eso sólo se daría en un caso pésimo, en el que la instalación original fuese muy antigua con tecnología de vapor de mercurio y la nueva fuese no sólo de LED, sino también con telegestión. En ese caso y sólo en ese caso se podrían obtener unos porcentajes de ahorro de esa magnitud, eso sí, mediante una inversión que dispararía los períodos de retorno a más de diez años, suponiendo que la contrata se llevase el 100% de los ahorros, algo que no suele pasar, ya que los ahorros se suelen compartir entre la contrata y el contratante.
#41 Un comentario con conocimiento de causa? Insensato!
#41 Deja de inventarte siglas y floruros de nitrógenos, que sabemos que te lo estás inventando todo y realmente eres panadero.
#6 C O R R U P C I O N
Que raro que Florentino sea uno de los beneficiados.
#5 Florentino si que da buenos pelotazos y no CR7. Balon de oro pa Floren ya
#5 perdona t vote negativo, es la mala costumbre del dedo vago.
Gastar 800 millones para tener un ahorro de 115 millones...
Madrid será la primera ciudad en el mundo que emprenda este proyecto (y la primera en la que sus alcaldes no usan la calculadora...)
#0 #3 Creo que no son 800 millones, los 800 millones corresponden al "nuevo contrato integral para alumbrado público, semáforos, fuentes e instalaciones de túneles", de esos 800 según la nota de prensa del ayuntamiento son 144 millones los que se destinan a renovar el alumbrado. Habría que ver los pliegos para conocer los detalles.
Estos son los pliegos, que detallan lo que comento en #11, el contrato está separado por lotes e incluye otras cosas aparte de alumbrado, por ejemplo cámaras para control del tráfico o tratamiento de calidad de agua en fuentes:
http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/PerfilContratante/PC_Areas/PC_MAmbienteMov/2013/DG%20VIAS%20Y%20ESPACIOS%20PUBLICOS/ficheros/PLIEGO%20PTP.pdf
#16 Es que no son 800 millones, la noticia es errónea. La noticia me recuerda a cuando el comentario más votado del apartado Mejores Comentarios de la portada era un comentario erróneo que decía que Bicimad costaba 880 millones a las arcas públicas:
La Asociación de Marcas y Bicicletas de España ha presentado una denuncia ante la Comisión Nacional de los Mercados/c11#c-11
#3 Aparte de lo comentado en #13 no estás teniendo en cuenta que las bombillas no son eternas y a veces se cambian todas de golpe para reducir gastos de mantenimiento.
#31 Si lees el hilo del comentario mío que citas verás los pliegos, en #13 concretamente.
#11 Totalmente de acuerdo. Imagino que en virtud de la gran ley de transparencia los pliegos estaran disponibles para quien los pida.
#3 No creas, lo malo de estos hijos de perra es que manejan la calculadora de puta madre.
#3 te equivocas. La ciudad de San Paulo está licitando esto mismo. Te dejas llevar por la ira y el deconocimiento.
#3 Si las LED de verdad son suficientemente baratas y la luz esta tan cara la gente ya gastara su dinero en LED en lugar de bombillas convencionales, como cada vez que hay un avance del progreso económico su implementación llega cuando la gente considera que le compensa. Y hay otra ventaja de dejar a la gente decidir que hacer con su dinero, si A, el estado, coge el dinero de B, nosotros, y se lo entrega arbitrariamente a una empresa C para comprar que un producto que unos pueden querer y otros no de ahí aparte de ineficacia porque parte del dinero se quedara en A, habrá corrupción.
Que a la fagmilia no les falte de nada.
Ana
BombillaBotella debe cerrar acuerdos ante la inminente pérdida del ayuntamiento...Todas IBEX35
Como se cree la gente que en España tengamos 6 constructoras y Ferrovial en el IBEX35, si sumamos las energéticas y la banca ya suponen el 60% del IBEX 35. Nadie en Europa se nos acerca, estos sectores sólo suponen el 20% de su particular IBEX. Nadie en Europa tiene ni 3 constructoras en su IBEX.
Si añadimos a Indra, Telefónica,... nos podemos descojonar.
En España la gran empresa vive del sector público y del BOE.
En España hay un traspaso de capitales del ciudadano a la empresas que controlan el país. Es muy complicado que otras puedan crecer.
Para que van a invertir en otros sectores si así les va bien.
Tenemos muy pocas Grifols o Inditex que no necesiten al sector público, por eso en estas no tienen políticos en sus consejos.
Me parecía raro y me llamaron malpensado -> madrid-actualiza-leds-infraestructura-alumbrado-publico-eng/c02#c-2
Madrid actualiza a LEDs su infraestructura de alum...
newscenter.philips.com#7 Es que el que te respondió era el Marhuenda de Meneame.
Claro que todo esto es para ser malpensado porque a costa de los contratos de "eficiencia energética" nos han robado a manos llenas, por ejemplo en la Operación Púnica.
El público acudiendo al sector privado para gestionar cosas y hacer compras. Paradigma del liberalismo.
No veo qué ha podido salir mal.
Para cambiar una bombilla no hace falta llamar a una empresa, cualquiera lo sabe hacer
Ahora saquean a cara descubierta.
Como la Castedo como si fuera lo mas normal del mundo
#10 Imagino que estás de coña. Aparte de que el contrato incluye el mantenimiento de todos los sistemas de iluminación como semáforos, túneles, etc. es evidente que no tiene nada que ver cambiar la luminaria de una farola a 12m de altura con cambiar las luces de una casa
#25 Estoy seguro que la tarea es tan sencilla que subcontrataran a una empresa mas pequeña y esta empresa tambien subcontratara a otra todavia ams pequeña y .......
Eso si la pasta se la quedan el Florentino y compañia
Esperemos que "solo" se quede en los 800 millones que dicen...
Esteeee ¿que tipo de leds emplearán? porque mi armario está pidiendo a gritos cambiar la bombilla de sodio...
#12 Está muy mal eso que te hace el armario. Deberías salir de el
Timazo a la madrileña.
Y yo que pensaba que las luces amarillas de sodio eran las que más lúmenes por watio daban, más incluso que los led. http://es.wikipedia.org/wiki/Eficacia_luminosa#Ejemplos
Pero la Hepatitis C la aparcamos
#24 Si, pero como diría la Botella: "La aparcamos bajo una bombilla led, que ahorra".
Pero esto no es nuevo, ¿este pliego de condiciones es de Octubre de 2013, no? de hecho la mayoría de los semáforos de la capital ya tienen bombillas LED desde hace tiempo y en mi distrito (Fuencarral-El Pardo) ya se han instalado bastantes farolas LED de Philips.
Ahora entiendo porque tardaron tanto en encender las luces navideñas.
Pero tienen o no tienen la componente led azul que nos va a impedir dormir y nos quitará el sueño.
¿Y hay muchos mas estudios sobre este tema del componente azul de los led?
¿hasta que punto nos esta impactando este espectro electromagnetico?
¿nos afecta mas o menos que el espectro electromagentico de los wifis y los smartphones?
Tecnología LED: un estudio alerta de los efectos nocivos de la predominancia de la luz azul
Tecnología LED: un estudio alerta de los efectos nocivos de la predominancia de la luz azul
Tecnología LED: un estudio alerta de los efectos n...
icandela.comLas luces LED nos quitan el sueño
Las luces LED nos quitan el sueño
Las luces LED nos quitan el sueño
lanacion.com.arLámparas LED azules en las estaciones de tren para reducir suicidios
Lámparas LED azules en las estaciones de tren para reducir suicidios
Lámparas LED azules en las estaciones de tren para...
alt1040.comAlertan de que la luz LED daña las células de la retina
Alertan de que la luz LED daña las células de la retina
Alertan de que la luz LED daña las células de la r...
20minutos.esDaño ocular causado por dispositivos LED
Daño ocular causado por dispositivos LED
Daño ocular causado por dispositivos LED
mapfre.comHiroshi Amano: Pensé que si podía inventar el led azul podía cambiar el mundo
Hiroshi Amano: Pensé que si podía inventar el led azul podía cambiar el mundo
Hiroshi Amano: Pensé que si podía inventar el led ...
noticias.lainformacion.com¿Por qué el LED azul merece un Premio Nobel en Física y el LED verde no?
¿Por qué el LED azul merece un Premio Nobel en Física y el LED verde no?
¿Por qué el LED azul merece un Premio Nobel en Fís...
medciencia.comCapitalismo de libre mercado cañí style
Nos roban como quieren y cuando quieren.
Y con las lamparas no led que hacen?
Al tercer mundo a contaminar y ya.
Somos mas guays
¿Magos de las concesiones? Hay casos reales chanantes como determinada empresa que gana un concurso para el trabajo técnico en un teatro público. Para el primer espectáculo llama el director técnico del teatro a la concesionaria y le pide un maquinista. Respuesta de la empresa: ¿qué es un maquinista? Pues eso.
En Zaragoza hace no mucho cambiaron los semáforos por leds. Teóricamente los led tienen una vida larguísima, pero estos enseguida se empiezan a jorobar. Y lo curioso es que no se funde un led suelto aquí y otro allí, se funden cachos enteros. ¿Estarán diseñados para que haya que cambiarlos con la misma o más frecuencia que las bombillas tradicionales? La empresa que los ha instalado es la misma que se encarga del mantenimiento y claro, si no hay que tocarlos en 10 años pues se le jode el negocio.
Para ese uso es mejor y económico la inducción magnética, pero habrá que pagar a alguien.
Mucho ojo con las viejas bombillas de bajo consumo, que llevan mercurio en su interior.
Insensatos, no os preocupéis, la gente os volverá a votar.
Hay que vaciar las arcas antes de que nos quiten el barco.
Luego los malos, los ladrones, son los otros.
Otra transferencia de lo publico a los bolsillos de la mafia. Hay que elegir gestores públicos honestos y decentes, como los ha habido durante decenas de años y que han construido un patrimonio social que esta escoria está dilapidando en pocos años. Además de arrasar al contribuyente de clase media y trabajadores.
El 25% del presupuesto de Madrid para 2015 se lo van a gastar en bombillas?.
#49 Los dioses de las eléctricas requieren su tributo.
Otra más para unos pocos...