Al inicio de este vídeo, la madre, sensiblemente emocionada, denuncia que su hijo ha sufrido acoso escolar "desde que entró al sistema educativo", algo que le ha llevado, incluso, a plantearse "quitarse la vida". En esta grabación apostilla que su hijo "ya no puede más".
Comentarios
#3 Te invito a explicarselo a un crio aterrorizado, solo, con la autoestima por los suelos que contempla el suicidio antes que cualquier otra solución a su sufrimiento, a veces incluso la de contarla a sus padres. Cuando se lo hayas explicado, vuelves aquí y nos cuentas que tal te ha ido.
#7 En realidad es bastante sencillo. El niño tiene que entender que la vida a veces es mata o muere, y que eso no cambia cuando te haces mayor. Así como que evitar toda clase de conflicto al final te hace infeliz por si mismo.
Junto a esa idea hay que apoyar sin reservas su independencia a la hora de resolver conflictos y darle armas prácticas para esos casos, entre ellas clases de defensa personal, boxeo u otro tipo de deportes de contacto.
Yo mismo sufrí un conato de bullying en mi infancia, y mi padre me dijo algo que me quedó grabado: "el mayor error de mucha gente cuando se mete en una pelea es creer que tienen un cuerpo de cristal". Y ese error, del que pecaba, me lo quité a base de clases de boxeo. Desde entonces ni mu, la mayoría de las veces sin recurrir a dar galletas.
#14 Si, si, en realidad es sencillisimo macho, sencillisimo. No sé como toda la gente, que la hay y mucha, que intenta tomar medidas serias para atajar y dar soluciones a este problema no se han dado cuenta de lo "supersencillisimo" que es. Menos mal que tú, en tu conato de bollying en tu infancia te pusieron firme y te hiciste un macho alfa cachas que nunca has tenido más problemas, no como los mierdecillas estos de padres y de crios que son de cristal y lloran como niñatas cuando se les cae el helado al suelo a la primera de cambio. Si es que al final cada uno se merece lo que le pasa.
#15 Pues te lo han explicado #2 y #3. Y puedes ridiculizarlo si quieres, pero eso no quita que la asertividad sea un valor crítico en la vida, y sentirte capaz (que no poderoso necesariamente) a nivel físico ayuda mucho.
Y totalmente de acuerdo, cada uno se merece lo que le pasa. Por eso hay que enseñar las consecuencias de las actitudes desde pequeño.
#16 ¿Tú tienes hijos? ¿Tú te la has visto con un caso de acoso de un niño o un adolescente en tu vida? ¿Tú crees que los padres de esas víctimas no han probado con todo a su alcance, incluido a meterlo en el dichoso gimnasido y que se ponga fuerte? ¿Me estás diciendo de verdad que las víctimas de acoso y sus padres son unos inutiles y se merecen lo que les pasa? ¿Me lo estás diciendo con todas las letras y con toda tu convicción? ¿Me estás diciendo eso?
#17 Tengo dos. Sí, varios en mi familia y entorno cercano. No lo creo, lo aseguro, en muchos casos que conozco los padres han probado de todo menos dejar de transmitir inseguridades a sus retoños y luchar sus batallas por ellos (mal). Sí, te estoy diciendo eso mismo, evidentemente. Sí. Sí.
#18 No hay más preguntas señoría. Este señor afirma tajantemente que los niños/adolescentes/personas que son objeto de acoso son unos MIERDAS y los que los rodean ,MAS MIERDAS que ellos porque no saben transmitirles lo que hay que hacer. Punto.
#19 Eso lo estás diciendo tú, que te estás ahogando en tanta falacia. Pero dejando de lado tus descalificaciones tendenciosas, sí, salvo casos excepcionales el bullying es consecuencia de su actitud y por lo tanto su responsabilidad, la cual lógicamente se extiende a los padres a ciertas edades.
Si tienes hijos o estás pensando en tenerlos espero que te pares a pensar en todo lo que te he dicho hoy con la mente abierta. Lo digo en serio.
#20
salvo casos excepcionales el bullying es consecuencia de su actitud y por lo tanto su responsabilidad, la cual lógicamente se extiende a los padres a ciertas edades.
#20 Claro, y si yo voy por la calle y un par de animales se ponen a patearme, es culpa mía por no saber hacerles una llave de kárate que los tumbe. De verdad...no vivimos en la selva. Los ciudadanos, seamos mayores o menores de edad, tenemos derecho a contar con unas autoridades que nos eviten tener que recurrir a la violencia para defender nuestros derechos. Para eso pagamos policías, jueces y seguridad. La solución es educar en el respeto y, a la vez, imponer sanciones ejemplares a quien maltrate a un compañero por ser diferente o físicamente más débil.
#24 Si viviendo rodeado de perros no tienes un mínimo de conocimiento sobre las señales de alerta para no acercarte a un perro desde luego que es culpa tuya. Y evidentemente esa comparación es tendenciosa, dado que la interacción social es inevitable y al resto de los humanos se les supone razonables.
Esa creencia de que necesitamos mediadores superiores (que tú ya sitúas como derecho, nada menos) es parte del problema.
Esto no tiene nada que ver con esa floritura de "educar en el respeto", los lazos sociales se llevan estableciendo de la misma manera desde hace miles de años y los tenemos engranados a nivel biológico, no los vas a cambiar a base de mensajes moralistas.
Hay gente diferente, esa gente tiene que aprender a defenderse. Serás tú que no ves la selva.
#20 Es decir que si 7 energúmenos se cruzan por la calle contigo y te revientan a ostias es culpa tuya y de tus padres por haber no podido escapar o hacerles frente.
Lo que hay que leer
#39 Vamos, que no sabes lo que significa "bullying". Ahora ya no es cuestión de que tengas falta de comprensión lectora, es un problema de falta de cultura.
#49 Bueno, vale, vamos a ponerlo en otro contexto, si 7 compañeros tuyos del curro te revientan a ostias, es culpa tuya y de tus padres por no haber sido capaz de huir o de hacerles frente, ¿Así lo entiendes mejor o tengo que poner "7 compañeros de clase de tu hijo le revientan a tu hijo a hostias" para que lo consideres "bullying"?
#52 Evidentemente. El bullying es lo que es.
En el caso que describes si se trata de un asalto repentino no es culpa tuya, pero si se trata de una situación evitable o predecible sí lo es. Dado que suponemos a un adulto tus padres no tienen nada que ver.
#55 sí, salvo casos excepcionales el bullying es consecuencia de su actitud (de la victima) y por lo tanto su responsabilidad, la cual lógicamente se extiende a los padres a ciertas edades.
¿Como que no tienen nada que ver?, Si de crio eres un blandengue, según tú, porque así te han educado tus padres, de adulto vas a ser igual por lo mismo.
Entonces si nos ponemos en el ejemplo, de que 7 compis de tus hijos les revientan a ostias, supongo que lo unico que haras sera decirles a tus hijos que no pasa nada, que es culpa suya por no haber nacido con el krav magá aprendido, y por eso se merece que le acosen, y tuya por no haberle enseñado a defenderse de 7 a la vez no?
Y lo siento mucho, pero tu padre no tiene (o tenía razón), el miedo a hacerse daño es lo que nos mantiene vivos y no es algo a eliminar.
#57 ¿Qué parte de "por lo tanto su responsabilidad" y "a ciertas edades" no entiendes? Porque estás retratando, una vez más, tu capacidad lectora
Claro que a estas alturas me da que lo que asoma por ahí son babas de rabia y que lo único que te apetece es colgarme una agenda a ver si hago las veces de diana.
#59 Ahm, entonces tu personalidad cambia completamente a los 18, que te liberas de tus padres y toda esa educacion de pusilanime que te han dado, segun tu, claro, desaparece ipsofacto al cumplir 18 y convertirse en adultos... No es que yo no tenga comprensión lectora, es que tu no comprendes el funcionamiento de la educación y los valores, que se inculcan de pequeños para que se apliquen de adultos.
Sigues sin contestarme si es culpa de tus hijos y por ende, tuya, que les revienten a ostias entre 7 en el colegio, simplemente por sentarse en el pupitre de al lado.
#62 Te he contestado en #55 si extrapolas lo que deberías haber entendido en la frase que pegas.
#65 Chico, sinceramente, odiaría ser tu hija y mucho, casi estoy empezando a opinar que deberían quitarte la custodia de tus hijos. Si ves que les acosan y les pegan y lo unico que haces es decir que es su propia culpa, que espabilen, ni eres un buen padre ni estás criando buenas personas con valores, si no mas bien un manojo de traumas con patas que siempre van a intentar ganarse un respeto que no les das (porque si les pegan es su culpa por ser unos mierdecillas que no saben defenderse) y que en su adultez no van a saber relacionarse si no es por medio del "yo soy mas fuerte y me tienes que hacer caso o te calzo una ostia". Se te van a reir los huevos el día que te abandonen en un asilo porque eres un mierdecilla que no sabe valerse por si mismo y no es su puto problema que tu no sepas valerte, igual que no es tu puto problema que les peguen en el cole de pequeños.
#65 #67 Ya es el segundo negativo que me cascas por seguir tus propios razonamientos y argumentos en este hilo, primero, como veterano del sitio, ya deberias saber que los negativos no son para las cosas que no te gustan y segundo, si no te gustan los razonamientos que sigo, ya que están basados en tus argumentos... suena a que esos argumentos están bien para hablar de los demás pero no para ti mismo y/o tus hijos, o que directamente, tus propios argumentos no te gustan, lo cual es bastante hipócrita, ¿No crees?
#65 #67 #70 Tú sigue cascando negativos alegremente, que se ve claramente que ya no tienes argumentos para defender que si a tu crio le pegan en el cole es solo culpa suya y tuya, como defendias al principio.
#65 #67 #70 #75 Sigue, sigue, es más, ya que estás ¿Porqué no entras a ver mis comentarios y me cascas negativo en todos? Así igual se te quita esa rabia que te ha entrado por no saber ya cómo defender que si a los chavales les pegan es por su propia culpa.
#187 "no has practicado estos deportes en tu vida ni conoces personalmente a nadie que entrene en serio. Lo digo sin temor a equivocarme"
Mi hermano era cinturón marrón en judo (no llegó a cinturón negro por lesiones) y conozco a varios que son cinturón negro en e.g. karate y taekwondo. Deberías tener más temor a equivocarte ... me temo. Es curioso, al final de tu comentario hablas de prejuicios cuando al principio de tu comentario haces gala de ellos; debe ser por eso que hablas de ellos, estás familiarizado con el concepto.
Además, de esos con cinturón marrón o negro diría que casi todos son buena gente (me viene a la mente uno de 1m92 que conocí cuando tenía él 23 años y era un mal bicho, aunque conozco poquísimos así), aunque un % demasiado grande de ellos se metía en demasiados líos cuando estaban en edad escolar. No dudo de la buena disposición de sus maestros en las artes marciales, lo que olvidas es que son críos y un menor de 18 años que sea cinturón marrón o negro en un arte marcial necesita tener la cabeza muy bien amueblada para no meterse en líos, y no obstante sigue siendo un menor con la cabeza en proceso de amueblado.
"La deducción de que aprender a defenderte te convierte en matón la haces tu solo a base de prejuicios, como tantísimas otras personas en este hilo"
La deducción de que siempre, o en general, aprender a defenderse convierte a alguien en matón no la hago yo, me la quieres endosar como muñeco de paja, lo cual es un recurso muy, muy pobre por tu parte.
- primero, en ninguna parte de mi comentario he dicho tal cosa; lo que he dicho es que ojo con que eso pueda suceder (porque sí, a veces sucede, no vayas a pensar que no hay matones formados en las artes marciales), o que el hecho de ser muy hábiles a la hora de repartir mamporros pero poco maduros (porque siguen siendo adolescentes) les haga meterse en líos (cosa que también sucede a veces)
- segundo, si yo pensase que aprender a defenderse te convierte en matón no había dicho "claro que está bien a partir de cierta edad empezar a llevar al niño a defensa personal" porque, ¿cómo me iba a parecer bien convertir a la víctima en matón?
Para alguien que lleva un montón de comentarios apelando a la comprensión lectora del prójimo*, vaya vaya ... lo que pasa es que yo no dudo de tu capacidad lectora, dudo de tu buena fe intentando endosarme algo que no he dicho. Así que, como ya te he comentado lo que quería comentarte, y veo que (como en #59 o #60) tienes una actitud considero que poco apropiada y además recurres a endosarme cosas que no he dicho, además de prejuzgarme porque te resulta más fácil discutir con una caricatura de mí que conmigo, no seguiré esta conversación.
Ve por la sombra. Agur.
P.D.: * como #51 #57 #62 ... en #102 no pero básicamente porque #98 está de acuerdo contigo en que "alguien con mas sangre en el cuerpo habría ido al colegio y habría amenazado con partirle la boca a alguien, profesor o alumno y verás que rápido se resuelve" y que "que mensaje le esta dando al hijo? que no hay nada que hacer, salvo llorar y esperar que alguien haga algo", por lo visto en una sociedad civilizada el acoso escolar creéis que lo debe resolver la propia víctima a palos si hace falta, y no los adultos y las autoridades
#20 No, la culpa de que alguien haga algo malo, la tiene el que lo hace, no el que lo sufre, ya que es el que tiene la libertad de decidir si quiere o no hacerlo, los demás sólo actúan en consecuencia, por lo que la resposabilidad es del que la hace. Si alguien se lía a tortas, el malo es él por liarse a tortas, no aquellas personas que las reciben.
#14 como norma general a seguir, cuando algo te parece bastante sencillo y razonas una solución en base a esa modelización tan simplificada del problema, lo más probable es que tu solución esté dramáticamente equivocada porque habrás dejado taaaaaaaaaaaaaaaaaantas cosas fuera del análisis que puede que no sea válida en ningún caso, o que sea válida en un caso relativamente general pero esté llena de agujeros que sean más que excepciones, que sean imposibles de parchear.
VilKarmer
Además, no debería ser el niño el que resuelva el problema. Claro que está bien a partir de cierta edad empezar a llevar al niño a defensa personal, aunque ojo con a qué centro de defensa personal se le lleva y con qué gente se junta, no vaya a ser que la víctima se convierta en matón o que el convertirse en un arma mortal (el boxeo y las artes marciales convierten a los expertos en ellas en armas letales) junto con falta de madurez y de buenas directrices le hagan meterse en líos hiperpeligrosos; quizá no lo creas, o quizá si haces memoria sí que conozcas casos de chavales que han aprendido a defenderse y ahora se meten a menudo en líos. La defensa personal está muy bien, sin embargo no debe ser jamás alternativa de sino complemento a la intervención en el centro docente (por parte de profesores y autoridades policiales), en el entorno del matón que atormenta a la víctima (por parte de servicios sociales y autoridades policiales), etc.
#20 el abuso escolar es consecuencia de que existan abusones, no de que la víctima no tome cartas violentas en el asunto, igual que la delincuencia (robos, agresiones, violaciones, etc) es consecuencia de que haya delincuentes sueltos por las calles, y no de que los robados, los agredidos, los violados, etc, no tomen cartas violentas en el asunto. Ni tenemos los ciudadanos que organizar autodefensas (señal de que algo falla) ni tienen los niños abusados que andar rompiendo cráneos; como dije, aprender defensa personal está genial, sin embargo son los adultos y no los menores los que tienen que resolver el problema.
Y desde luego, ni se le ocurra a nadie culpabilizar a las víctimas, ¡solo faltaría eso!
cc/
#18 Si no entiendo mal, en la mayoria de casos los padres no lo saben hasta que ha pasado mucho tiempo (o quiza nunca). Asi que no creo que el problema es que luchen las batallas de su hijo. Cuando ellos lo saben, el problema ya esta ahi.
Totalmente de acuerdo con #15. Las personas somos complicadas, y las cosas no son tan faciles.
#17 Quizá lo que ha dicho #16 no está bien explicado. No es que se lo merezcan, pero es su responsabilidad y está en su mano cambiarlo. Para ello hay el crío debe tener unas buenas herramientas, llámalo autoestima, clases de boxeo, carisma, o que coño, unas buenas piernas para correr como tenía yo de pequeño. Hay que ayudarles a superar el problema o sino el trauma les va a perseguir toda la vida.
Alguien con mas sangre en el cuerpo habría ido al colegio y habría amenazado con partirle la boca a alguien, profesor o alumno y verás que rápido se resuelve. Para un caso desesperado como este, con un intento suicidio y todo, hay que tomar medidas desesperadas y no ponerte a grabar un video en youtube.
Que mensaje le esta dando al hijo? que no hay nada que hacer, salvo llorar y esperar que alguien haga algo.
#98 Bravo caballero. Estaba empezando a pensar que había escrito algo ininteligible.
#16 cada uno se merece lo que le pasa
Gran frase, hasta que te pasa algo y te quedas con cara de "¿porqué a mi?"
#15 el problema es que si desde pequeño no les educas a defenderse, y les dices que se lo digan a la profe o a sus papás, pues empeoras las cosas. Le conviertes en el objetivo perfecto para aquellos a los que les da igual lo he les digan. Tengo una hija pequeña y venía todos los días que 3 o 4 de la clase la habían pegado. Hasta que no la enseñe lo más fácil del mundo que es reducir al que te pega, (le agarras la pierna, tiras para arriba y al suelo) no se acabó el problema. La podíamos decir que se defendiese, que se lo dijese a la profe,... Y nada, todos los días igual. El primer día que se defendió se acabaron los problemas y ahora son todos amigos y juegan juntos (o por lo menos ya no son enemigos).
Cuanto más mayor peor es el problema, eso sí, y más difícil la solución.
#14 muy fácil todo, solucionado.
#14 Es decir, solucionar el abuso convirtiendo a todo hijo de vecino en personas violentas a las que temer, en lugar de inculcar que no se abusa.
#37 go to #30
#38 No, perdona, no es que yo no sepa leer, es que consideras que si todos somos machitos violentos no se meteran con nosotros, y si no lo somos es culpa nuestra y de nuestros padres por no habernos convertido en machitos violentos.
En lugar de enseñarnos que a los demás se les deja en paz, que es lo que hay que hacer, lo que pretendes es convertir a todos los crios en John Wick, es como solucionar el problema de USA con las armas con más armas, un error de los gordos, la violencia llama a violencia y a venganza, el dejar a la gente en paz, no.
#40 #42 No, en serio. No sabéis leer. No me voy a molestar en explicarlo porque está en lo que he escrito. #43 Ese comentario no es mío. Como te decía, no has leído con calma.
#44 Sep, esta perfectamente claro "si te tocan es porque eres un mierdas que no sabes defenderte y tus padres tambien por no llevarte al gym a que te machaques desde los 5 años, el acosador no tiene culpa de que seas un mierdas y por eso te acosa y es lo que te mereces" Das bastante asquete, majo.
#45 Go to #44, y así hasta que caigas tú solo de la burra.
#47 O hasta que te llamen del cole porque van a expulsar a tus chavales por abusones, una de dos.
#14 Me iba a reír de tu comentario "En realidad es bastante sencillo. El niño tiene que entender" pero leyendo el resto de comentarios tuyos ya no me hace ninguna gracia. El bulling no tiene nada de sencillo. Si piensas así, estás más cerca del lado del acosador que de la víctima. Es probable que estés educando a tus hijos como potenciales acosadores, quizás no acosadores físicos, pero sí de aquellos que permiten y fomentan el acoso para evitar ser ellos las víctimas.
El bulling es complicado. El de verdad, no el de "una vez un chico me quiso pegar".
#50 Otro sin capacidad lectora. Bienvenido al club. Estáis aquí en amor y compañía.
#51 ¿En qué momento hemos empezado a insultarnos? Me gustaría parar, si es posible.
Cuando no estés tan alterado, si quieres me cuentas dónde me equivoco, que igual te tengo que dar la razón.
#53 Pues vuelve a leer con más atino, te dejo tu discurso particular extraído sobre algo que no he escrito a ti solo. No estoy alterado en absoluto, pero me hace mucha gracia que os habéis reunido de repente unos cuantos individuos con nula capacidad lectora e ideas preconcebidas para rellenar esa falta.
#56 Gracias de nuevo por apelar a mi capacidad lectora. Hace de nuestro debate una conversación mucho más agradable e interesante.
Tus mensajes sí que los he leído (o lo he intentado, siendo mi mermada capacidad intelectual un obstáculo para comprender las preclaras premisas de tus brillantes exposiciones). Los de los demás, no todos. Así que es difícil para mí (mucho más que simplemente leer y comprender) defender los articulados de los que me acusas.
#58 No te preocupes, nadie es perfecto. Mucha suerte en la vida.
#60 Gracias. Lamento que los compañeros de tus hijos tengan que lidiar con un padre así. Espero que nos encontremos geográficamente distantes para que nuestras proles no tengan que convivir juntas.
Yo no te voy a desear suerte, está claro que ya cuentas con ella.
#61 Go to #51. El primer paso es no caer dos veces en el mismo error.
#63 Brillante, genial, irrepetible. Gran enseñanza. Mira: "click". Guardo tu mensaje en favoritos para leerlo más adelante.
#72 Mira, en #2 y #14 tienes ejemplos del último punto.
#14 Creo que no tienes ni la más remota idea de lo que significa el "acoso escolar". Las agresiones son la parte menos dolorosa y la más fácil de tratar, lo que destruye a la víctima por completo es que absolutamente todo el mundo le da de lado, rechazan su compañía, le hacen el vacío y le hacen entender que la culpa a ese rechazo es suya. Por mucho boxeo que hagas, si la gente te trata como un apestado, no vas a solucionar nada.
#14 Yo he conocido a victumas de bullying con daños cerebrales por las palizas que les habian dado asi que esa no es la solucion.
#14 ¿Y cuando el acoso es a una persona discapacitada, un niño menor, etc.? No todo se soluciona con la fuerza física, y el acoso no es un "conficto" (lo de resolución de conflictos lo veo más a discrepancias entre vecinos, en pareja, etc.), es acoso y brutalidad y eso no hay que entrenar a saber resolverlo sino trabajar porque NO suceda.
#14 tienes una paciencia increible. Pare de leer en el mensaje 55 porque yo no tengo tanta paciencia como tu.
Como veo que intentas aportar voy a intentar aportarte algo:
1. No le puedes solucionar la vida a la gente.
2. El lenguaje no es claro, se interpreta.
3. Cada persona lo interpreta según su personalidad, capacidad mental, miedos, inseguridades, etc.
4. La mayoría de la gente antes de cambiar de opinión, admitir que están equivocados o que ellos son los culpables de algo, gastarán tiempo, esfuerzo, etc en ir contra la fuente que le está proporcionando la nueva información (matar al mensajero).
#2 #3 #14 El bulling es un problema demasiado complejo como para solucionarlo con un simple "devuélvele la hostia".
Reconozco que los matones van a por los débiles y en ciertos casos si su víctima se defiende se buscarán una más fácil... pero también es cierto que los matones suelen tener complices, y como la víctima se defiende, se convertirá en una paliza 4vs1. Además el matón podría decidir hacer "un ejemplo" de la víctima rebelde para proteger su reputación y su orgullo y no dejarle nunca en paz.
¿Y qué pasa con los otros tipos de acoso que no implican violencia, como el acoso verbal diario, las bromas pesadas y humillaciones? ¿Ignorarles? Es más fácil decirlo que hacerlo, eso acaba reconcomiéndoles por dentro ¿Que les devuelva el insulto? Los matones se descojonan con eso, así saben que las humillaciones hacen efecto. ¿Darles una hostia? Pues puede meterse en un lío.
#14 En efecto la autoestima hace mucho, y se nota en la cara, así que muchos de esos macarrillas se huelen el problema y dejan de molestar, por eso tengo a mi hija en karate y aparte le enseño algún rudimento de boxeo, para fortalecerle el carácter, no con la idea de que casque a nadie (que también es un recurso de emergencia)
#14 #7 no si al final Trump va a ser un visionario..
#14 El mío me decía que, si te atacan, te defiendes, da igual que sean más fuertes o sean varios, el objetivo no es ganar es hacer el mayor daño posible, para que no vuelvan.
#14 Me he logeado solo para poder expresarte el asco que me das, tú y todos los que con ese argumento de mierda perpetuais la vioelencia en las aulas.
Deseo para tí un futuro de sufrimiento, al menos tan grande, como el que sufren a diario miles de niños en este pais.
Eres un ser despreciable, repugnante. deberías irte a vivir a la selva, con los animales y con su ley del mas fuerte., que es donde te sentirás agusto. Y dejanos a los humanos vivr tranquilemnte, sin necesidad de aprender boxeo ni mierdas...
#14 Así empezaron las maras en El Salvador. Siguiendo tu teoría a gran escala.
#14 En serio dices eso ?? Me gustaría ver tu "conato de bullying". Yo si lo sufrí. Me hicieron tanto el vació, como incordiarme. Era el "listo", "la enciclopedia viviente", "el gordito con gafas", "el listo que tiene ordenador"... Yo no llegue al nivel del pobre chaval, del que su madre ha pedido socorro, pero te puedo decir que eso me marco. No pude empezar a tener una adolescencia "normal" hasta pasado unos años, teniendo que repetir curso (lo que me permitió conocer a gente totalmente nueva y que no se cebase conmigo) y todo de lo hastiado que estaba del instituto. Y me dejo marcas que sus consecuencias me marcaron durante años. Aun hoy en día, sigo notando las consecuencias de eso.
#14 Si hubieras sufrido bullying de verdad no estarías diciendo esto. Con miedo y sin autoestima no se pueden esperar acciones heroicas. Los profesores y los padres tienen que estar atentos y cortar las situaciones de acoso hacia un chaval.
#14 yo creo que interesa más formar una personalidad fuerte que no se deje aplastar, que no dar galletas.
El problema de dar galletas es que siempre hay alguien que las da mejor que tu...ya puedes ir a boxeo, karate o lo que sea...siempre hay alguien más fuerte
#7 Si un crío o cría solo contempla el suicidio es que es debil mentalmente y buena parte de la culpa es de su padre/madre, por educarlo/a en esa debilidad.
El problema real es si lo cuentas y tu propia familia no te hace caso. Yo tardé en salir del pozo en el que estaba, hasta que se lo conté a mis padres lo de mi acoso. Y de aquellas no había tanta ley protectora como ahora. Tenía miedo a mi acosador y a mis compañeros y compañeras que le seguían el juego, a la vez también por miedo, pero obviamente si no lo cuentas no se puede hacer nada. Y esto vale lo mismo con la violencia machista o cualquier clase de abuso.
Como dije alguna vez, quien solucionó el tema fue mi padre.
Salu2
#27 No todos tienen un padre policia.
#27 cómo puedes atreverte a afirmar su debilidad, acaso los acosadores no son débiles por enfrentarse a alguien que no le ha hecho nada cuando tienen el apoyo de alrededor? De verdad, me alegro que tú o tu padre solucionaráis tu problema, pero yo también fui acosada y no recuerdo a la violencia para justificar mi valentía. El aprendizaje debe ir para los padres e hijos acosadores, no al revés. Menéame versus ForoCoches
#27 un adolescente piensa en el acoso porque su mundo es muy pequeño. Se reduce al instituto, y poco más. Cuanto más pequeños son, más pequeño es ese mundo. Y piensan que va a ser siempre así, porque no conocen otra cosa. Si encima juntas que suelen pensar que lo saben todo, y que lo viven todo muy pasionalmente, es una bomba de relojería.
Y no, la culpa no es de sus padres. Flipo con todos los que pensáis que la culpa de que alguien sea acosado es del acosado y sus padres. Espero que poca gente os haga caso, porque es de órdago.
Si le acosan, lo primero es ir al colegio a denunciarlo. Si el colegio pasa, ir a una comisaría directamente.
Si aún así le siguen acosando, ir y cruzar la cara al acosador, que se le quiten las ganas. Tú acabarás detenido, pero el acosador no vuelve a acosar.
Y también es bastante importante enseñar a los niños desde bien pequeñitos a, si te tocan, la devuelves, nada de poner la otra mejilla.
#2 Efectivamente, estamos criando unas generaciones cada día más blandengues. No defiendo la violencia, pero en ocasiones hay que usarla para defenderse...
#3 Te vienen los 3 repetidores de clase a insultarte y claro, tu te lias a ostias. Resultado: Te comes mas ostias que las que se reparten un domingo en misa.
#82 Pero al día siguiente te dejan en paz y se van a buscar otro objetivo mas fácil.
#3 no defiendo la violencia, pero...
#3 Claro, la culpa es de la victima, que es blandengue... y no de los acosadores por ser unos hijos de p...
#2 Yo creo que es mejor decirle al acosador "Como te vuelvas a acercar a mi hijo, te voy a reventar a hostias, y a tu padre también."
Las cosas con diplomacia siempre salen mejor.
#6 Yo he vivido un caso de acoso escolar bastante cercano. No lo suficiente como para poder intervenir pero sí lo bastante como para sufrir por la víctima. Y te digo que llega el momento en que te planteas lo que dice #5. Cuando las llamadas de atención de los profesores no sirven para nada. Cuando los padres de los acosadores se desentienden o te dicen que ellos ya no saben que hacer con su hijo. Cuando ves a esa persona que quieres hundida y al borde, llegando al extremo, del suicidio esperar a los acosadores a la puerta del colegio, pegarles dos guantazos para que vayan equilibrados y luego comerte el marrón se convierte en una opción bastante viable. Otra es ir directamente a su casa y darle una paliza a los padres, pero ya te digo, hay ocasiones en que ellos también son víctimas.
#5 Tristemente es lo que mejor funciona yo creo.
#11 Pues igual la unica solucion es ver al acosador, que vaya el padre y le diga que a la proxima la ostia/insulto que le de a su hijo el o sus amigos acosadores se la va a comer el, pero por triplicado. Despues que vengan sus padres a pedir explicaciones.
#5 Claro, es lo que diría y podría hacer cualquier madre...
#2 Y si el acosador sigue acosando, tirar de navajilla, ¿no? Me sorprende lo sencillo que es para los usuarios de Menéame encontrar soluciones a cualquier problema.
#6 No solo son usuarios de Meneame, todos piensan que la solucion es recurrir a la violencia y otras soluciones faciles. Por eso estos mismos que proponen soluciones faciles acusan a las victimas de no ser capaces de resolver el acoso. Son lo mismos que consideran blandengues , debiles o estupidas a las victimas. Ellos tienen en parte la culpa de que haya acoso porque lo consideran un problema din importsncia que debe redolver la victima sin ayuda ninguna.
#2 El colegio en general no pasa del tema, pero su radio de acción es muy limitado y los chavales seguirán fuera del centro.
Y sí, a los chavales hay que enseñarles no a pegar pero sí en responder. Si tú me pegas yo te pego a tí multiplicado por 10.
#74 Ley del Talión x10, nunca ha sido buena, al final todos tuertos o ciegos.
#2 no es buena solución eso de devolverla, hay críos que son mucho más fuertes que otros, a veces no es la voluntad de devolverla lo que falta.
Y muchas veces van en manada a por uno, tampoco es viable en esos casos.
#2 ¡ Menuda solucion, acabar en la carcel !
#2 La mayoría de veces el acoso es psicológico y no físico, en esos casos pegar directamente al acosador no es la mejor opción, porque puede derivar hacia una situación mucho peor.
Primero se debería intentar ignorarlo, muchos niños se aburren si no reciben respuesta o bien saber reirte de el o ellos (aunque para esto debe tener cierta personalidad). Al final lo más importante es que el niño tenga confianza y fuerza mental, y solo recurrir a la fuerza en defensa propia. Si se les enseña a los niños a resolver sus problemas pegandose, en muchos casos el acosado puede llegar a convertirse en acosador.
Y sobre todo educar al resto de niños para que no le rían las gracias a los acosadores, ya que el sentirse apoyados van a fortalecer sus conductas.
#2 Conozco un caso de un grupo de chavales que llamaban al portero automático de una chica para decirle que la iban a violar. Era una chiquillada, porque jamás se atrevieron a decírselo en persona dando la cara, ni tenían pensamientos de ponerle la mano encima. Pero el caso era que la niña estaba cagada de miedo y ya no se atrevía ni a salir a la calle.
Una tarde, el padre esperó detrás de la puerta, y cuando llamaron, salió y agarró al primero que pilló, porque todos los niños salieron huyendo. Le dio una somanta de hostias que el que quedó traumatizado por meses fue el niño. Fueron a juicio, admitió los hechos, y le echaron 2.800 € de multa. Fue muy sonado en el pueblo. Con esa niña, no volvió a meterse ninguno.
#2 Quizás bastara con hacer saber a sus padres, que si tu hijo llegara a suicidarse por culpa del acoso que sufre por parte de los suyos, te importa una mierda lo que pase, que matas a sus hijos, y a ellos e igual revientas el colegio. Pero con convencimiento, estando dispuesto a ello. En mi caso, no mentiría. Y no es amenaza, llámalo premonición...
#9 #2 eso pasa cuando el buenismo lo invade todo. El acosador no recibe corrección, ni castigo y tiene más derechos que el acosado. Como profe no he visto ninguna expulsión de un acosador y sí acosados que tienen que cambiar de cole. Nos hemos convertido en una sociedad que piensa que a los que hacen el mal hay que darles todas las oportunidadades y el resto tiene que sufrirlos hasta reventar. Cuando se llega a eso, que es injusto, solo queda que la gente busque la justicia por su cuenta y riesgo. Siendo profe, mi hijo aprenderá desde pronto MMA, como hago yo. Sé que si le pasa algo y no sabe defenderse, está vendido.
Pregunto, desde la ignorancia que otorga no ser padre, ¿no se puede identificar a los niños que acosan a su hijo, o son todos? ¿No puede ella hablar con los padres de esos niños, aunque sea en el colegio? ¿Tan reacios son los padres a aceptar que sus hijos puedan estar haciendo algo malo? Lo digo porque si a mi padre le hubieran dicho que yo me dedicaba en el colegio a acosar a algún compañero todavía me estarían pitando los oídos de la ostia que me hubiera dado. Ya sé que hoy en día no se estila eso de pegar a los niños, que les causa traumas y demás, pero si te llaman del colegio y te exponen claramente ese acoso, que menos que sentarte con tu retoño y hablar.
#1 Una vez hablé con una madre, me dijo: " yo educo a mi hijo para que sea el fuerte, para que pegue antes de que le peguen, para que sea líder, para que se haga respetar."
En otra ocasión otra madre me contestó: "hablaré con mi hijo para que deje al tuyo, me caes bien."
Creo que es el primer paso pero la mayoría de las veces detrás de niños violentos hay familias "complicadas".
#4 #1 En vez de educar en el respeto educan en "pega tu primero", todo muy correcto.
#9 te sorprendería saber la cantidad de crios que son educados así. Hay padres que dan por hecho que la injusticia está en todas partes (y no les culpo), así que en lugar de educar en eliminar la injusticia educan en eliminar las consecuencias negativas, en el egoismo
#76 Yo sí les culpo
#86 Yo no les cuplo por pensar que este mundo es un pozo de injusticias, si les culpo por educar a sus hijos de tal manera que perpetuen dicho pozo de injusticias.
#92 es que precisamente sus hijos son la causa de la injusticia
#76 Tuve, en 8º de EGB una enganchada con un chaval, el tipico abuson que nunca te dejaba en paz, el me pego una hostia y salieron las gafas disparadas y al ir a cogerlas vi el cristal roto. Volvi donde el, que estaba sentado, y le di unos... pudieron ser 15 puños, usando ambos brazos y en estado de berserk ( reparamos muy poco en los instintos animales pero los tenemos por algo y los tenemos de manera que nos tienen que hinchar mucho los huevos o el peligro tiene que ser muy grande pero luego nos hacen tambien ser muy violentos; pero repito, es por algo ); le abri la junta del parpado en la ceja y la piel quedaba colgando para abajo ademas de una hinchazon bastante heavy en ambos ojos.
Llamaron a mi madre y nos reunimos en claustro ambos tutores, ambos crios y ambas madres, ademas de algunos mas, creo que el director y algo mas.
No recuerdo las palabras exactas pero mi madre, entre las quejas de algunos, incluida la madre del que empezo ( tema clave, ademas de que la cosa era ya acumulada, hoy quiza la llamarios bullying, por que el tio repartia ), me pregunto "¿ quien ha empezado ?" y yo "el, y ademas ya lleva bastante tiempo". En ese momento y delante de todos dijo: "como me entere de que eres tu el que empiezas algo, y me enterare, te voy a dar yo y veras la que es buena; ahora, si empiezan otros, le das bien, con manos, piernas, uñas y dientes". En esto la mayoria de profesores o los que estuvieran, escandalizados, "¡¿pero que dices?! pero..." ( salvo mi tutora, otra mujer de bandera y con un sentido de la justicia bastante fuerte ) y mi madre: "no señor, lo que ha hecho esta bien" y me agarro del brazo y me llevo a casa. En el coche me repitio el tema y me recalco todo, con ceño fruncido y muy en serio.
Moraleja: Ni todo ni nada, la violencia hay que usarla cuando hay violencia. Si quereis cambiad violencia con defensa, etc. Pero hay valores y hay un ideal de justicia.
Hoy dia esto es medio impensable, la verdad, hemos perdido personalidad, sentido del bien y el mal, caracter, hemos perdido ser buenos con el que no la lia y duros con los que la lian,... se ve en la educacion, se ve en las relaciones, se ve en muchisimas cosas y es verdaderamente triste, desesperanzador.
#76 Pero una cosa es educar para que reaccionen ante una injusticia y otra para que sean ellos los que la cometen yo creo...
#9 La educación es "respeta al que te respete, al que no te respete, obligale a respetarte".
#9 Para empezar, los niños apenas tienen la empatia para sentir lo que siente la piel ajena. A duras penas muchos adultos la tienen. Esos niños ni siquiera son conscientes de estar haciendo algo "malo" y los padres de esos niños tampoco acaban de entender que realmente hagan algo malo.
Educar en la autodeterminación, autodefensa, y estimulando tu propio potencial, aún a pesar de que pueda fomentar actitudes abusivas y violentas, creo que es preferible a educar a un niño en la filosofía de "cuando haya problemas, no eres suficientemente mayor para resolverlos tu sólo". Me parece un error muy grave en la actualidad, descalificar el potencial de un niño y aniquilarle ese orgullo y autoestima, convenciéndole de que "otros" solucionarán sus problemas. Quizás puedan ayudarle, pero solucionar problemas, parte de uno mismo.
Yo he sido también víctima de acoso escolar, y creedme, es duro, difícil de digerir, y más para un niño sin un carácter formado... y lo último que necesitaba, es que me dijeran "si te pegan, díselo al profesor". En última instancia, tal vez, pero no fomentaba para nada desarrollar mi propio carácter, no es sano reprimir tu propia resolución y dudar de tus propias capacidades. Eso, no es bueno. Inhibir la autodefensa, es anular tu autodeterminación.
Aún así, también he de reconocer, que hoy en día, soy una persona muchísimo más fuerte, y creo que aquella época tan "negra" de mi vida, ha forjado una fortaleza en mi y un optimismo en mi forma de ser, que la verdad, casi diría que da por buenas aquellas pesadillas que sufrí de niño. Pudo acabar mal, pero al final, sacaron lo mejor de mí.
Nadie saca lo mejor de si entre algodones, sobreproteger, y vivir con muchas comodidades, nunca forjará grandes talentos en nadie, y menos aún en niños.
Son niños, tienen que jugar, tener sus riesgos, llorar sus pérdidas, cometer sus errores. Así se aprende. Y los padres, han de estar para estar pendientes por su integridad, por su sustento, proporcionar ética, y por supuesto, entender lo que es amar.
#9 No, mejor el "pega el segundo, no te quedes tú sólo con la torta".
#4 Totalmente de acuerdo. Caso reciente : Colegio concertado de San Sebastian de los Reyes, nino acosa y amenaza a otro nino de hacer que le expulsen del colegio, y/o con pegar a su hermano, si no le da dinero. (Mas tarde se descubrira que no solo a uno, sino a un minimo de 4 ninos). Solo de este primer nino, consigue mas de 300 euros, que la pobre criatura iba sacando de casa. Los abuelos (el nino vive con sus abuelos) se empiezan a preocupar, porque el nino, que siempre ha sido muy sociable, no quiere ir al colegio y siempre esta "enfermo", hasta que la pobre criatura de 8 anos no puede mas y lo cuenta (dato, el acosador tambien es de la misma clase, por lo tanto tiene tambien 8 anos) , Los padres y abuelos van al colegio, el colegio llama al acosador y a los padres del mismo, pero no pueden acudir, pues no hablan espanol ( Sorpresa!!!! si son arabes) y necesitan traductor, consiguen el traductor, los llaman de nuevo, se vuelven a negar pues el padre esta, "de viaje de negocios", casualidad, otros padres lo ven a la salida del colegio, ya con la denuncia interpuesta en la consejeria de educacion ,se vuelve a requerir a los padres ... esta vez aparecen, y OH!!! sorpresa, el padre habla espanol... les preguntan, y admiten que lo sabian,,,, cosas de ninos ... y se desentienden ...
El nino esta expulsado por 15 dias, mientras transcurre la investigacion, los padres se desentiende ... Un nino de 8 anos no roba porque si, eso viene de su casa.
#12 Un nino de 8 anos no roba porque si, eso viene de su casa.
Ya te digo yo que no.
#35 Discrepot totalmente. Tendemos a pensar que los crios son buenos por naturaleza, pero no lo son, simplemente son inocentes, no entienden muy bien el concepto del bien y el mal, los crios son egoistas por naturaleza. Los crios pegan, discriminan insultan y cogen lo que les apetece a menos que les enseñes a no hacerlo, tienen que aprender empatía y el concepto de "propiedad ajena". A un crio no hay que enseñarle a robar, hay que enseñarle a no robar, intentar conseguir todo lo que quiere sin pensar en las consecuencias no sucede por imitación necesariamente, puede suceder perfectamente con unos padres que pasan del crio (que ojo, también es totalmente condenable, desde luego)
CC #12
#85 Totally with you, sir.
#35 Pues eso es lo que todos pensamos. Los padres son los culpables, por ello tambien se ha procedido a la denuncia en servicios sociales.
#96 la frase "la culpa es de..." nunca acaba bien.
Los padres son responsables eso seguro. ¿Pero culpables?, a lo mejor han sido los últimos en enterarse y han estado precavidos con el tema del acoso (y no ha funcionado).
#96 eso es justo lo que hay que hacer en estos casos, denunciar a los padres a los servicios sociales (cuando pasan de asunto y no quieren hacer nada para que pare el acoso)
#12 Lo mejor es que nos se puede hacer nada con los sinvergüenzas de sus padres.
#12 responsabilidad penal y civil total a los padres de los criminales. Y por otro lado, también ayuda a los padres que quieran encauzar a los pequeños criminales estos.
Las dos cosas.
#12 Me da igual de donde venga, ese chaval necesita 4 ostias bien dadas y saber que la proxima los 15 dias se los va a pasar en la UVI
#12 no siempre viene de su casa.
Un niño de 4-5 años es posible que diga palabrotas y comentarios sexistas, racistas, xenófobos, etc, porque los oiga en su entorno familiar; un niño de 8 años creo que ya sabe lo que es robar, y aunque es probable que lo haya visto en su entorno (no tiene por qué ser a sus padres, puede ser a sus hermanos o primos), a veces los padres son buenos padres y lo que pasa es que el niño es mala gente, o que el niño imita lo que hacen otros mayores que él a los que tiene por modelos de conducta
#4 Y muchos se escudan en eso de "complicadas" para dar carta blanca a esos chavales.
#4 En estos casos se debería poder retirar la custodia de los hijos. Están formando escoria para la sociedad
#4 Tremendos ejemplos de lo que son unos padres desastrosos. Lo del liderato es tremendo. ¿De qué quiere que sea líder? ¿de la Camorra?
#4 "Me parece bien. Yo echaré un martillo en la mochila del mio y le enseñaré que quien pega primero pega dos veces, que si pega debe asegurarse de que el otro no va a levantarse y por último, pero no menos importante, que al ser menor lo que haga no va a tener consecuencias."
#4 Lo triste es que la sociedad no haga ni puto caso a los problemas de un niño varon hasta que su madre no sale a llorar por el, y luego nos quejamos de como salen los hombres...
#4 de tal palo...
#1 Algunos padres son unos bestias pardos peores que sus hijos, y no hay nada que se pueda medio reflexionar con ellos. Otros son incapaces de aceptar que sus perfectos hijos hagan nada malo y lo niegan, llegando a tildar de mentiroso al acosado y llevandose a su angelito con una palmadita en la espalda. Otros simplemente no le dan ninguna importancia, se rien y dicen que son cosas de niños, sin medir las consecuencias que puede acarrear un acoso en la vida de un niño que no sea el suyo.
#1 Como profesor te contesto:
- Sí, se pueden identificar.
- Puede intentar hablar con los padres pero se dará cuenta de porqué los hijos son como son.
- No, los padres saben que sus hijos son así y te dirán que no eduques a tu hijo para que sea débil.
#72 Cada vez estoy más a favor de fuertes multas para los padres de los acosadores o de hijos salvajes. Nada como rascar el bolsillo, para amansar la manada. Y por supuesto las multas proporcionales a los sueldos.
#72 una pregunta sin acritud, por tu nick: ¿les dices eso a los del hAMPA en las reuniones de padres?
#1 Desde la ignorancia de este caso creo que donde se ha de poner el foco es en la comunidad docente de ese colegio/instituto, pues son los responsables de hacer algo y al parecer no están haciendo nada. Y no me extrañaría, sin conocer el caso pero por el conocimiento general que tengo del tema, que algún profesor que otro fuese parte directa en ese acoso.
#88 Completamente de acuerdo contigo, que en algunos casos algunos profesores participan de ello. Pero gran parte de la culpa del comportamiento de la culpa la tiene la educacion que le dan los padres. Muchos padres creen que la educación empieza y acaba en los colegios y es totalmente falso.
#1 Tu eres mujer ¿verdad? A mi hijo tambien le acosaban, mi mujer le dijo que lo arreglase hablando,y no se solucionó, lo intentoó ella hablando con los padres, y tampoco se solucionó. Solo se solucionó cuando mi hijo me hizo caso: procura un momento en que esteis solos y dale un buen puñetazo. ¡mano de santo!
Ahora a mi hijo lo tengo en clases jujitsu y no hay quien le tosa.
#25 Pues va a ser que no...yo tengo derecho a caminar por donde quiera y actuar conforme a mi personalidad en cualquier espacio público. Y pago a unos agentes de la autoridad para que mantengan a ralla a la escoria que pueda intentar atacarme por ejercer mi libertad. Por otro lado, da la casualidad de que en los países con mayor desarrollo social, el bullyng es bastante menor. Es cuestión de apostar por la civilización en lugar de por la selva.
#26 da la casualidad de que en los países con mayor desarrollo social, el bullyng es bastante menor
Da la casualidad de que no hay correlación alguna:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4061998/
Tú mismo con tus ideas y con tus derechos. Pero en la sociedad del día a día esa mentalidad pasa factura, y termina haciéndote fundamentalmente infeliz.
#28 Pues yo diría que si https://www.animalpolitico.com/2014/11/finlandia-el-pais-donde-90-de-las-escuelas-tienen-clases-antibullying/
#31 Y me pegas un reportaje de una escuela concertada ¿Te has leído aunque sea en diagonal lo que te he pegado hombre de Dios?
#33 Esto...no, el reportaje es de Finlandia, el 90% de cuyas escuelas tienen aulas antibullyng y que está a la cola de Europa en acoso escolar (y curiosamente es uno de los paises más desarrollados). Me temo que no te lo has leído.
#66 No. Es un publirreportaje-artículo sobre el programa KiVa http://www.kivaprogram.net/spain desarrollado por una universidad (escuela técnicamente) concertada. Me temo lo mismo.
#68 Claro, y la BBC también hace publirreportajes https://www.google.es/amp/s/www.bbc.com/mundo/amp/noticias-39845405 Venga ya...
#69 Pues claro que los hace, si te parece que no repasa las noticias sobre sus inversores. Pero nada hombre, veo que te tiran más los medios generalistas que EL ÚNICO METAESTUDIO SOBRE EL TEMA. A tu bola.
#26 te invito a poner a prueba tus palabras: date una vuelta por algún barrio chungo, alguna madrugada. Y contáme después como te fue.
El mundo es como es, no como vos querés que sea.
Y con respecto al tema, a mis hijas las eduqué de la siguiente manera: si alguien te agrede, te defendés. No importa el modo: patadas, mordiscos, dedos en los ojos. No importa. Te defendés.
Jamás tuvieron problemas de ningún tipo.
#26 Y si algún día les pasa algo será su culpa por estar en un barrio chungo o por ponerse minifalda para salir de fiesta.
#157 Perdona #26, que me he colado, el comentario #157 iba para #134.
Me llama la atención de esto la increíble efectividad (para lo bueno y para lo malo), de las RRSS y especialmente de Twitter.
Solo 4 horas después de colgar el vídeo, la responsable del asunto en Murcia se pone (o al menos dice que se va a poner, supongo que será cierto), en contacto con ella.
#13 Es lamentable que se tenga que recurrir a esto para que se haga algo. Lamentable y vergonzoso.
#13 Es sencillo de entender, muchas veces los canales oficiales, esconden la mierda, no vaya a ser que [insertar aquí excusa preferida]. Hace unos años funcionaba porque la gente de a pie no tenía manera de llegar a todo el pais, hoy en día les hace quedar aún peor y todavía siguen en muchos sitios con el concepto de "los trapos sucios se lavan en casa", así que no queda más remedio que hacer esto.
#25 y aquí tenemos al claro ejemplo del padre que educa a sus niños a pegar y ser el lider, y lo defiende con argumentos.
Después nos extrañamos de que haya niños acosados, pues mira que te diga, hay niños acosados porque GENTE COMO TÚ EDUCA A LOS SUYOS COMO ACOSADORES.
Igual el que debería abrir la mente y mirarse lo suyo eres tú y no los que están contra la violencia entre niños
#29 No has entendido ni una palabra. Lo más importante es aprender a leer.
#30 o igual eres tú el que no quiere entender que está criando abusones
#32 Para empezar a debatir es necesario que entiendas de qué estamos hablando. Teniendo en cuenta lo que dices es evidente que no has leído con calma.
#34 si eres más feliz pensando que es el mundo quien no te entiende allá tú, yo desde el primer comentario que hiciste al respecto lo he entendido todo perfectamente, pero comprendo que la gente como tú necesitará excusas para no pensar de si mismos que educan a sus hijos como gente que la mayoría denostamos
#34 Cito textualmente del primer comentario que generó este debate
“Y también es bastante importante enseñar a los niños desde bien pequeñitos a, si te tocan, la devuelves, nada de poner la otra mejilla.”
ERROR. No hay que enseñarles a devolver nada, hay que enseñarles que si les tocan no deben tragar y callar, si no contarlo a alguna figura de autoridad que pueda solucionarlo (padres, profesores.. etc)
LA VIOLENCIA SIEMPRE ENGENDRA MÁS VIOLENCIA
#43 A esas edades no es como ser adulto que puedes pasar de X comentarios, denunciar y que tenga consecuencias para esa persona, ahi te duele y te puede crear un trastorno y los acosadores son inimputables.
Ejemplo:
-Un abuson te da un puñetazo. Te lo quedas, se lo dices al profesor, te dira que no ha visto nada, el centro no sabe nada.
-Un compañero de trabajo te pega: Se lo dices al jefe, hay testigos. Se le puede poner una sancion, puedes ir a denunciarle...
Por eso el buenrollismo no sirve en segun que cosas. Es mejor que si puede le devuelva la ostia y sino que su padre vaya un dia alli y haga justicia. Veras como se termina.
Melafo
#8 me gusta que a pesar del drama no se pierdan las buenas constumbres.... 👍
#21 el de siempre(@javierb) esta ocupado,asi que le quito el trabajo
#25 "Si viviendo rodeado de perros no tienes un mínimo de conocimiento sobre las señales de alerta para no acercarte a un perro desde luego que es culpa tuya. Y evidentemente esa comparación es tendenciosa, dado que la interacción social es inevitable y al resto de los humanos se les supone razonables."
Si claro porque los empollones huelen distinto. Por eso los acosan, curioso que supongas a los demás razonables para después marcarte un "el hombre un lobo para el hombre"
"Esa creencia de que necesitamos mediadores superiores (que tú ya sitúas como derecho, nada menos) es parte del problema."
Esos mediadores superiores se establecieron hace ya mas de 200 años para que comportamientos como los que tu describes su controlaran, casualmente, en esos lugares todos esos comportamientos se han reducido exponencialmente al crecimiento de la población a mínimos históricos.
Me suena a escusa para no hacerse responsable de los actos, justificar no al listo, si no al listillo.
"Esto no tiene nada que ver con esa floritura de "educar en el respeto", los lazos sociales se llevan estableciendo de la misma manera desde hace miles de años y los tenemos engranados a nivel biológico, no los vas a cambiar a base de mensajes moralistas."
Vale pues esta noche en vez de salir a ligar, saldré a violar. Se te olvidad que la empatía y otro tipo de comportamientos y acciones del ser humano los tenemos engranados a nivel biológico.
Hay gente diferente, esa gente tiene que aprender a defenderse. Serás tú que no ves la selva.
Es irrelevante que sea la gente diferente para defenderse. Es inherente a la existencia.
#41 Los empollones se mueven distinto, hablan distinto, y sí, huelen distinto. Los perros se dan cuenta.
Más de 200 y años y más de 2.000. Pero han ido y venido y cambiado su formato decenas de veces. Y sobre lo otro: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2667858/#bib49 (a más estructura social más bullying)
Sal a violar tranquilo. Que después te maten es consecuencia de ello.
Si equiparas que ser diferente es "inherente a la existencia" tienes un serio problema de percepción.
En general has contestado a correr a ver si pescabas algo ¿no?
#46 Los empollones se mueven distinto, hablan distinto, y sí, huelen distinto. Los perros se dan cuenta.
Los perros huelen la hormona del estrés de la gente que se estresa cuando los ven, no huelen estereotipos. Saben reconocerlos eso si.
Más de 200 y años y más de 2.000. Pero han ido y venido y cambiado su formato decenas de veces. Y sobre lo otro:
No, el cambio que ha habido con la ilustración no es comparable con los Romanos, estos eran unos salvajes comparados con los otros.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2667858/#bib49 (a más estructura social más bullying)
A mas conciencia del maltrato mas buliying, claro. Y aun así ya no se acosa en comparación con antes.
Sal a violar tranquilo. Que después te maten es consecuencia de ello.
¿Cuántos violaciones conoces que el violador acabe asesinado?, ¿no lo ves?, te lo dejo en bandeja, La violación como hecho biológico es regulado por el hecho cultural. Tus falacias no sirven. Solo ves lo negativo en lo biológico, lo malo, lo físico lo terrenal.
Si equiparas que ser diferente es "inherente a la existencia" tienes un serio problema de percepción.
Yo no he comparado eso, pero vamos esa frase es verdadera también.
En general has contestado a correr a ver si pescabas algo ¿no?
¿Pescar el que?
Una vez en el colegio pegué a un chaval pequeño, vino su madre, me dió una hostia en público y ahí se terminó mi carrera de abusón.
Dejo el dato, el procedimiento, LA IDEA.
#84 Eso hoy dia no pasaria: Tu madre o el centro denunciaria a esa madre por darte una ostia. Encima tu al dia siguiente le darias 4 mas gordas a ese chaval por "chivato".
Al final los padres de los abusadores seran igual que el hijo o peor.
Yo creo que mas bien tendria que poder denunciarse y que el centro actue pero claro, por lo que decian por meneame por lo visto no puedes expulsar del cole a un menor asi como asi ahora (supongo que porque no podra estar no escolarizado) y solo se consigue que el acosado a los dias se lleve una somanta de ostias mayor.
El centro mira para otro lado asi como los profesores.
Por TV hacen programas para que lo resulvan los alumnos ellos mismos (ridiculo) cuando eso no pasa ni en los mundos de yupi. Normalmente al abusador todos le tienen miedo y lo ultimo que quieres es que la tomen contra ti. Eso de "si te metes con uno te metes con todos" es un cuento chino.
#87 claro que de puede, se le desplaza a otro centro. No es fácil, eso es cierto. Un usuario hizo un artículo de un caso así
El centro que opina de esto? dice que han ido a "salud mental"???
Que vaya a poner denuncia al centro, a los que le acosan y a tomar por culo.
Si hubiera nacido niña podría aducir que se trata de violencia machista, pero nació con pene, mala suerte.
#89 tu mala suerte no es haber nacido con pene, lo es haber nacido con el cerebro mermado.