Hace 2 años | Por --647281-- a infodefensa.com
Publicado hace 2 años por --647281-- a infodefensa.com

El Ministerio de Defensa británico ha anunciado su intención de hacerse cargo del fabricante especializado en componentes de acero Sheffield Forgemasters.

Comentarios

b

#1 Expropiese!!! lol

Helios_Tavio

#11 me gusta, propongamos el término Cantonazo como sinónimo de Chiringuito... lol

boria

#27 un cantón... Cantó se ha acantonado quien lo desacantonará, el desacantonador que lo desacantone, buen desacantonador será.

LamaLLama

#27 Lo veo.

D

#56 Eso es una nacionalización. Lo que hicimos en españa con bankia

No te niego que estos comentarios quizás ni lo sepan. Pero esto es Menéame, mucha gente viene a ladrar.

Budgie

#65 entonces bankia es propiedad del estado?

Budgie

#83 lo desconocía, gracias.

javibaz

#83 todas las que pasen del 50.1 son compras a amiguetes. Vergüenza de país

v

#65 no exactamente, porque la gestión de Bankia siguió en manos privadas, a pesar de que el FROB tenía el 60% de las acciones; lo que se hizo es no utilizar su capacidad de voto para entorpecer las decisiones que tomarán los accionistas particulares, de hecho en la fusión no vota como accionista si no que simplemente da el visto bueno como organismo regulador;

la nacionalización implica cambio de gestión también, pero vamos, en cuestión de acciones y propiedad del banco, si, se podría considerar nacionalizado

D

#91 Me interesa mucho, ¿sabes dónde puedo leer más del tema?

Sólo encuentro que el Consejo dimitió en bloque, pero no cuántas sillas eran de personas puestas por el frob, si alguno.

Gracias. Si no lo encuentras o tienes tiempo para buscar no pasa nada
¡faltaría más!

c

#65 No he dicho que no lo sea, simplemente que es ridículo que vengan a hablar de expropiaciones y bloqueos cuando lo que van a hacer es comprar la empresa.

#89 Tendría que repasarlo, pero refrescame la memoria, ¿que tipo de expropiación es una en la que compras la empresa si los accionistas están de acuerdo en vendertela?

v

#56 pero tu sabes como funcionan las nacionalizaciones? o por poner un ejemplo más mundano la expropiación de un terreno para la construcción de una autopista...

LaInsistencia

#56 Hostia fruta, y avisan de que van a comprar todas las acciones antes de comprar? Que way, no? A cuanto se han puesto?

D

#11 La empresa es inglesa.

Tendrían que amenazarse ellos mismos y ponerse sanciones a si mismo.

Lo cual con lo que hemos visto hasta ahora, tampoco lo descartaría.

#71
La empresa es de un inglés, no inglesa. Al nacionalizarla será de Inglaterra.

#11 ¿ Qué bloqueo ha ocurrido en la historia por comprar las acciones de una empresa?

javibaz

#11 de la Unión Europe casi seguro que no, aburridos de intentar negociar con corsarios.

#2
Qué bella expresión

D

#1 si, si, algún negocio habrá detrás...

D

#1 Dificilmente. Los ingleses, muy probablemente, le saquen rentabilidad.

c

#1 Son peores que Korea del Norte.

Se va a hundir el país.

Pancar

#45 La expropiación es forzosa, la empresa no tiene capacidad de negociar la venta y el justiprecio solamente lo puede revisar de forma limitada. No parece que sea el caso, más bien parece el rescate de una empresa con el beneplácito de los propietarios.

troymclure

#67 Perdona pero en una expropiacion si se puede negociar el precio, no con mucho margen pero si se puede negociar

Pero #16 daba a entender que una expropiacion no se compra

N

#84 La diferencia es que la empresa no se puede negar a ser expropiada.

En una compra si tiene la posibilidad de hacerlo pues la compra solo se puede hacer con el beneplácito de los accionistas y/o socios de la empresa.

v

#67 la expropiación es forzosa pero con capacidad de negociación... y más en el caso de expropiación de empresas con capital público (que no se refiere del estado, si no a que tiene acciones que pertenecen al público por venta en mercados de valores); también existen expropiaciones forzosas sin negociación como las ocurridas en Venezuela o en Rusia, pero las expropiaciones que respetan la legalidad internacional negocian el precio de venta... eso sí, sabiendo que vas a tener que vender y no te puedes negar, pero puedes negociar

DrV

#16 creo que la empresa está quebrada, lo que hace el gobierno es quedarse la empresa y asumir la deuda. Aunque tratándose de dinero público, que no es de nadie, pagarán un precio elevado.

v

#16 jajajaja, que mala es la ignorancia...

El_Tio_Istvan

#18 go to #16...

De verdad que la sección de comentarios ha perdido mucho desde la invasión de incels liberal-subvencionados.

RespuestasVeganas.Org

#16
Al nacionalizar se puede comprar por 1€, como se ha hecho en otras ocasiones al privatizar.

Verdaderofalso

#1 aquí debajo que me lo expliquen los neoliberales amantes del libre mercado por favor

Verdaderofalso

#22 para saber cómo acaba, esperemos a ver a como compra las acciones el gobierno de UK

D

#26 En España el estado se convirtió en el inversor mayoritario de un banco para no dejar a la gente sin sus ahorros y negocios.

Es un calco de esta noticia.

I

#68 Para no dejar a los accionistas y los acreedores del banco sin sus ahorros. La gente, los que tenían la nómina domiciliada, la hipoteca pagando religiosamente y con los recibos corrientes y cuatro perras ahorradas, no tenían ningún problema si el banco se iba a pique.

Bartolo_one

#98 ¡Correcto!

u

#22 Todo eso está muy bien, pero todavía no he visto liberales que vean bien que el estado tenga empresas, las empresas en manos estatales son cosa del demonio para algunos.
Independientemente del medio, lo "comunista" para algunos es el fin, unos lo harán robando, otros indemnizando con precios por debajo o no del mercado, y otros comprando, pero desde luego, que el estado se haga con grandes empresas no es una política muy liberal que digamos.

C

#22 No, si los tomates van a 1,5 el gobierno uk los tasará en 35 y ya todos sabemos donde va a ir la diferencia y quien va a pagar la fiesta. Cuando el tema esté solucionado, declararán pérdidas y volverán a privatizar a 1€ toda la empresa (a un amiguete UK como buenos patriotas). Pero oye, en estos casos capitalistas nadie roba ¿Verdad? roll

v

#29 no te digo que en otro caso no te daría la razón... pero yo aquí veo un movimiento estratégico del Ministerio de Defensa.. lo que hace pensar que no está planeada una reprivatización pronta.

#100 Que es pronto? 5 años? 10? En ese "pequeño" periodo de tiempo se puede comprar muy cara y vender barata a algún fondo privado británico que no cotice en bolsa y que tenga una cláusula de que no pueden aceptar ofertas de compra por parte de empresas que coticen en bolsa o que no sean 100% uk. Me preocupa que un país tan neoliberal como uk no haga un movimiento como el que comwnto y se decidan por la nacionalización directa. A lo mejor se preparan para algo que no sabemos todavía pero de lo que ya han empezado los preparativos.

Veelicus

#22 nonononono, el liberal dice que el estado lo minimo, asi que el hecho de que el estado compre una empresa privada va en contra del liberalismo.
Lo que tu estas describiendo es el capitalismo de toda la vida.

Cuñado

#22 Un liberal no ve problemas con que paguen el precio actual.

¿Así que un liberal no ve problemas con que el estado nacionalice una empresa al borde de la quiebra en contra de la mano invisible que regula el mercado? Hay que joderse con el "portavoz de los liberales" lol

DrV

#22 si, pero si tienes unos tomates que dices que valen 1,5 pero el mercado te dicen que a 0,001€ porque están podridos y que nadie con su dinero los compraría, pero aquí compran esos tomates podridos a 2€ con el dinero de los contribuyentes porque ese dinero no es de nadie y los tomates son de los amigos.

Nyn

#22 ¿Un liberal no ve problema en nacionalidad empresas? Pensé qué tenían tirria a lo público.

JohnSmith_

#39 Correcto. Sea como sea, minimizar el estado no significa hacerlo desaparecer necesariamente. Creo que, en este caso, habria que tener acceso a informes clasificados y estrategicos para saber si tiene encaje desde un punto de vista liberal, que no anarquista.

Veelicus

#46 Para algunos liberales si que habria que hacerlo desaparecer. Esta compra claramente tiene un interes estrategico y a mi me parece bien y normal que lo hagan, pero los liberales lo tendrian dificil para explicarlo, bueno, siempre les queda la pulserita del patriotismo que justifica una cosa y la contraria.

JohnSmith_

#48 Eso tiene un nombre y se llama "anarquismo". No es lo mismo. Personalmente no creo que haya que hacer desaparecer todo el estado (eso tambien tiene un nombre: "minarquismo").

No es tan dificil de explicar si descartamos el anarquismo: una de las funciones basicas de un Estado (de las pocas que deberia tener desde un punto de vista liberal) es la de defensa nacional. Desde ese punto de partida, llegar a que puede ser buena idea comprar una fabrica de acero, es muy facil sin caer en incongruencia alguna.

Veelicus

#54 Si, pero a quien es realmente liberal no le aplica lo del estado, para el no deberia existir, porque por definicion son "internacionalistas" por decirlo de alguna manera. El mercado es el mundo y el se regula solo. Por eso digo que muchos liberales acaban acudiendo al patriotismo para justificar este tipo de cosas.

JohnSmith_

#55 No. Yo soy liberal y no quiero que desaparezca el estado, porque no soy anarquista. Son cosas cercanas, pero distintas. De la misma forma alguien puede ser socialista sin ser comunista. El liberalismo no es internacionalista per se, las naciones, los estados, las autonomias tienen cabida en la filosofia liberal sin mayor inconveniente. Y si, el mercado, si lo dejas en paz y no tienes prisa, acaba autorregulandose siempre, no puede ser de otra forma.

Y bueno, hay mucha gente que dice pensar una cosa y actua de forma contraria ... pasa en las mejores familias lol . Esos que mencionas normalmente son conservadores mas que liberales. El PP y Cs, por ejemplo, se declaran liberales pero, la realidad es que, tienen de liberal lo que yo de monje cartujo.

Veelicus

#59 A mi no me gusta el liberalismo porque en esa sociedad como encaja por ejemplo un hijo/a minusvalido de una familia pobre?, quien se encargaria de ayudarlo?, nadie.
Mi vision del mundo es que todo el mundo tiene derecho a ganarse la vida, y si aportas mas a la sociedad es justo que ganes mas y vivas mejor que quien aporta menos, pero todo el mundo que estudia o trabaja e intenta ganarse la vida dignamente tiene que tener acceso a un minimo para vivir con dignidad. Y una vez llegado a un punto de riqueza muy elevado ese nivel ya no se pueda superar, por ejemplo quien tenga un patrimonio de mas de 1000 millones que ya no pueda tener mas, hay habria que ver como hacer para que pueda seguir manteniendo la capacidad de decision de su/s empresas pero que los beneficios economicos ya no reviertan en el sino en la sociedad, por ejemplo teniendo dos tipos de acciones, las llamadas A por ejemplo que son las que tienen derecho a voto en las juntas, y de esas se pueden tener todas las que sean de todas las empresas que sean ( mientras no forme un cartel etc) y las acciones B que tienen derecho a dividendo. Es dificil exponer todo en unas pocas lineas, pero creo que se entiende bien.

JohnSmith_

#66 Entonces, entiendo, que tu crees que el ser humano es malo por naturaleza?. Que nadie ayudara a los desvalidos?. Que no surgiran asociaciones de voluntariado?. Bueno, es una opinion personal, desde luego, pero el hecho de que existan, a dia de hoy, tales asociaciones y que funcionen de forma muy eficaz a mi me lleva a pensar lo contrario.

Se entiende bien (creo) pero, si yo fuera ese empresario de tu ejemplo, lo que haria seria que, conforme me acercara a los 1000M, iria disminuyendo la produccion (y, consecuentemente, despidiendo gente) de forma que lo que produjeran mis factorias a fin de año fuera, exactamente, lo que me he gastado ese año en mis cosas. Ser muy rico, al final, significa que has satisfecho las necesidades de mucha gente, nada mas, la riqueza es una valoracion de tu aportacion al resto de individuos, no veo inconveniente en que alguien pueda acumular riqueza ilimitadamente (mas que nada porque eso tambien es imposible).

RespuestasVeganas.Org

#80
Los humanos pueden ser psicópatas de nacimiento (del 1% al 6%) o no psicópatas.

ContinuumST

#54 ¿Y esos soldados de la defensa nacional son funcionarios estatales? ¿O son empresas privadas de defensa? Y ya puestos, ¿por qué un Estado (si sólo se encarga de la defensa nacional) debe hacer eso de defender a unos particulares?

JohnSmith_

#58 Pues si trabajan para el Estado pueden ser, funcionarios , contratados o reclutados, igual que ahora mismo, por cierto. Podria perfectamente llegarse a acuerdos con empresas privadas de defensa, no veo el inconveniente mientras cumplan lo contratado.

No he dicho que el Estado deba solo encargarse de la defensa nacional, por ejemplo, tambien creo que debe encargarse del sistema judicial ... y bueno, debe encargarse de organizar la defensa de la nacion, eso incluye defender a sus ciudadanos de ataques externos y, para hacerlo, pueden ser necesarios movimientos estrategicos como el de este articulo.

ContinuumST

#63 Ya le vamos ampliando labores a ese Estado. ¿Geoestrategia también? ¿Legislar también? ¿Diplomacia internacional? ¿Se pagan impuestos o eso ya...?

JohnSmith_

#64 Tiene varias, si. No he dicho lo contrario. La geoestrategia entra de lleno en la defensa nacional, no todos los ataques a la nacion son con armas. Legislar y diplomacia?, tambien, claro. Y si, se pagan impuestos, salvo en ciertas condiciones casi de laboratorio, no puedes tener funciones estatales sin impuestos.

ContinuumST

#70 Pero claro, a lo mejor legislan para la mayoría de la población (para el bienestar de la mayoría) y entra en conflicto con el liberalismo económico. O por ejemplo, la diplomacia estatal decide que mejor no tener relaciones económicas con Piripistán y claro, quizás podría entrar (de nuevo) en conflicto con las ideas liberales. Y podría seguir poniendo ejemplos en los que el Estado no puede ser sólo la salvaguarda de los intereses económicos de un mercado liberal (tal y como lo entiendo, claro).

JohnSmith_

#75 No creo que legislaran con ese fin pues, si se dicen liberales, sabrian que lo que genera bienestar a los individuos lo sabe cada individuo mejor que nadie.

Efectivamente, pueden aparecer conflictos y apareceran (como aparecen siempre en cualquier agrupacion de humanos). Tambien puede que un estado tercero te "incite amistosamente" a no tener relaciones con Piripistan ... aparcandote un portaaviones delante de tus costas ... y quiza lo mas conveniente sea no tener tales relaciones con Piripistan ... porque la defensa estatal no es solo la defensa de los intereses economicos de sus ciudadanos.

A ver, los liberales no somos, por norma general, anarquistas (que tambien los hay, claro y nos peleamos entre nosotros como todo el mundo). Lo que buscamos es una reduccion paulatina del peso del Estado, hasta llegar a "un minimo razonable". Que es lo razonable? ... pues diversidad de opiniones, por supuesto. Para unos es cero y para otros (en los que me incluyo) es un 5% ... cuando lleguemos alli, ya lo discutiremos.

Lo que tenemos claro todos, de momento, es que el Estado actual es tan grande que da igual quien gobierne (y esto es algo que, si te paras a pensarlo lejos de cegueras ideologicas, se hace evidente por si mismo) ... lo que queremos, dice el dicho, es un estado tan pequeño que de igual quien gobierne.

Catavenenos

#54 Para mi la defensa nacional es un Ministerio de Igualdad, subvenciones a los sindicatos, salario mínimo, expropiación a terratenientes, impuesto de patrimonio y sucesiones, etc. Es decir, cabe todo. El liberalismo es una farsa conceptual

c

#54 la defensa nacional? La nación es un cnstructo social. El buen liberal no puede creer en esas fantasmagorías.

JohnSmith_

#72 Un Estado, si lo prefieres.

c

#73 El estado es otra fantasmagoría. Lo único que existe es el individuo y sus Santos Huevos. Margaret Tácher: "la sociedad no existe".

JohnSmith_

#76 El Estado de fantasmagoria no tiene nada ... lo comprueba cualquiera a quien le caiga una inspeccion de Hacienda lol

La sociedad, efectivamente, no existe, es una simple asociacion temporal de individuos con sus santos huevos, ciertamente.

c

#82 los liberales sois para echaros de comer a parte. A la sociedad le dabes hasta el nombre que tienes. Ya no te digo el resto...

I

#46 #33 Vamos que el estado rescata una empresa en quiebra y eso 'encaja dentro del liberalismo'... Algunos les encaja cualquier cosa con tal de no bajarse del burro...

m

#39 correcto, no es muy liberal pero al menos respeta la propiedad de los accionistas. Por supuesto ese país no es liberal en todo, es socialdemócrata como casi toda Europa.

Veelicus

#51 Bueno, como toda Europa, es liberal cuando las empresas dan beneficios, y es socialdemocrata cuando no las dan y piden ayuda al estado.

m

#53 creo que no sabes qué es la socialdemocracia. Es socialismo con tintes liberales en cuanto al mercado y la propiedad privada. Pero socialismo si fin y al cabo con los problemas que siempre ha presentado y que indicas en tu comentario.

n

#18 Fácil

Es una decisión política, no una decisión económica

¿O no pueden hacer eso mismo si vieran que la va a comprar China?

D

#18 No soy especialmente liberal, pero en la teoría liberal no hay problema mientras pague el precio de mercado y no use su poder político para tener ventajas sobre otras empresas.

M

#1 Pues sí, mala idea pero si es por .... la seguridad nacional....

m

#1 has leido la noticia? No es una expropiacion

"siempre y cuando sea aprobado por los accionistas de la empresa", es una compra libre, los accionistas deciden si quieren o no quieren vender

unplugthematrix

#1 Están adelantandose a los acontecimientos que están por llegar.... pero oye muy gracioso. Ponte la mascarilla, vacunate!.. Esto es una puta guerra y la mitad de meneame como la mitad del pais medio zombie.

nemesisreptante

#1 pero que inculto eres, esto es libertad porque lo han hecho los buenos. Comunismo es cuando lo hacen los mails. No entendeis nada.

y

#1 en realidad es un rescate del estado a una empresa privada en apuros, al estilo neoliberal.

#1 eso es comunismoooo

sotillo

#12 La Espe siempre tiene razón y los bolsillos llenos de ranas

Kantinero

#14 Si, además es una cazatalentos, cualquier día nos sale con que ella descubrió a Toni Cantomañanas

M

#14 Desde el momento que se habrá enterado, tanto esta como cualquiera del PP estarán preparando su discurso para quitarle "hierro" al asunto (en referencia a la "Dama de").

#12 Ya ves... Si Tatcher levantara la cabeza...

rogerius

Diría que se preparan para la guerra.

Veelicus

#4 Estos movimientos ya se estaban haciendo antes aunque ahora se esta potenciando mas, las empresas estan saliendo de China por temas de suministros y para no quedarse atras y porque ya los costes laborales en China y en algunos paises de europa se han igualado.
En cuanto a si es para una guerra, sobre todo creo que es para que ningun pais extranjero tenga acceso a las especificaciones del acero que usan en sus buques de guerra y para ser ellos los que decidan que se produce alli y que no.

Herumel

La conclusión es clara, o nacionalizamos nuestras empresas, o se las nacionalizar otros países competidores.

io1976

Como esta Cubazuela del norte, indeed.

D

Brexit, que a fin de cuenta es la misma gilipollez en un mundo globalizado

c

Margaret Tatcher se revuelve en el Infierno.

Pancar

Más que una nacionalización parece que es un rescate de una empresa con dinero público por motivos estratégicos, algo parecido al rescate bancario:

The Ministry of Defence (MoD), which will acquire 100% ownership of the parent company, said the eventual aim was to return the business to the private sector.

The 10-year investment from the MoD will be used to modernise the plant and its equipment to support its role as a long-term supplier to UK defence, a spokesperson added.


https://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-57997858

manbobi

Es extraño porque algunos dicen quecel mercado se autorregula sólo.

#19
Quizá son retarded.

JohnnyQuest

Adam Smith approves.

Veelicus

#20 Adam Smith si, Ronald Reagan no.

dick_laurence

#20 #43 ¿alguien me llama?

JohnnyQuest

#74 Qué mamón...

D

El problema lo tenemos los Españoles, que hemos sido más liberales que Reino Unido toda la vida y no parece que hayamos tenido suficiente.

juanparati

Mientras tanto en España no se nacionaliza ninguna eléctrica porque eso de es de comunistas bolivarianos podemitas.

nomasderroches

#81 no sé yo si España tiene dinero para gastar en comprar el 51% de acciones de una eléctrica, sin el visto bueno de los que prestan el dinero.

Lo que viene siendo ser un país pobre.

D

El fabricante no es, como algunos medios han interpretado, Christopher Reeve. D.E.P.

D

COMUNISTAAAS

paumal

This is England
This knife of Sheffield steel

urannio

Definitivamente las injerencias extranjeras en otros países contra la nacionalización en sector críticos es básicamente para ejercer un control externo. Sin embargo, como se puede ver, el Reino Unido, EEUU nacionalizan siempre que pueden para protegerse.

J

Si pagan por la empresa su valor de mercado, no le veo problema.

JohnnyQuest

#41 El problema es cuando no se vende por su precio al liberizar.

#41
También se puede nacionalizar por 1€, como se ha privatizado alguna que otra vez.

Efnauj72

Que le compren a China. Les saldrá más barato.

E

Imposible!! Nacionalizar es de comunistas. Debe ser una fake news

Efnauj72

Yo lo puedo hacer pero tú no. Te mando al FMI y te reviento.

jmboris

Hipocresia Europea , tanto por Inglaterra como por el resto que no dicen ni hacen nada.

SergeZ

Su defensa, nacionalizar otras industrias para proteger a su pueblo ya otra cosa…

D

Los bucaneros nacionalizan empresas, el libre mercado es para los demás.

v

no tiene absolutamente nada que ver una compra de acción por parte de un ente público del país que sea que una expropiación para nacionalizar que es de lo que habla asi... pero bueno leyendo tus comentarios anteriores ya me queda claro que de economía precisamente no tienes mucha idea

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