Hace 2 años | Por NoEresTuSoyYo a clarin.com
Publicado hace 2 años por NoEresTuSoyYo a clarin.com

La semana pasada, Jenny enfrentó su prueba final cuando la organización buscaba determinar si podía traer grandes cantidades de plástico para compartir sin romperse o fallar. El dispositivo sacó con éxito 9,000 kilogramos (casi 20,000 libras) de basura del Océano Pacífico, prueba de que el parche de basura eventualmente podría limpiarse.

Comentarios

D

#3 Lo tiramos a un volcán

E

#5 ¡qué gran idea! Así luego tenemos ya playas plastificadas para que no se nos pegue la arena. Yo lo veo claro. lol

BastardWolf

#7 y si ya era toxico el humo del volcan, con los plasticos ni te cuento

M

#3 A eso se le llama la falacia de los cristales rotos.

elamperio

#2 Tienes bastante gente a la que convencer por delante. El daño está hecho y se va a seguir haciendo. Necesitamos reducir el impacto lo máximo posible.

vacuonauta

#2 no lo tengas tan claro. Si por corrientes se acaba juntado puede ser más fácil recogerlo concentrado que separarlo en los miles de desembocaduras incontroladas qué existen.

Ojo, no digo que sea más ecológico sino que puede ser más fácil.

D

#8 Puede, pero en realidad no.

caramelosanto

#2 es más fácil no tener permitido fabricarlo en primer lugar que tirarlo a la basura para que después haya que pescarlo en el mar.

sauron34_1

#2 es más fácil no generar tanta basura directamente.

pinger

#2 pescar lo que flota, lo que no flota al fondo que se va.

D

#19 No es que sea poca cosa, es que no sirve para nada y es una distracción de lo que sí que funcionaría: dejar de tirar plástico al mar.

¿Qué es lo que quieres? ¿Limpiar de plásticos el mar? Entonces quieres por cojones tirar menos plásticos de los que puedas recoger en ese tiempo. Para seguir tirando igual de rápido y recoger más rápido necesitaríamos flotas de buques dedicadas a eso, gastando combustible y recursos que no se podrán usar en generar riqueza. Solo saldrá rentable desde una perspectiva capitalista si ese plástico resulta valioso para algo, y en ese caso no se querrá tirar al mar en primera instancia porque es mucho más barato no tener que cruzar los océanos para recuperarlo en mal estado por el sol y el mar.

D

#39 digo yo que el plástico que se ha tirado ya, o que se seguirá tirando hasta conseguir que deje de tirarse, habrá que limpiarlo de alguna forma.

Y puede ocurrir lo que dices, que llegue un momento que la capacidad para limpiar supere a la de contaminar, pero eso solo será posible si existe una capacidad para limpiar.

D

#40 Primero dejamos de tirar, luego ya vemos que hacer para sacar lo que ya hay.
No hay capacidad de limpiar posible mientras se siga tirando.

D

#44 mira, tú mismo, suerte convenciendo a Asia para que deje de tirar basura, y mientras tanto, pasa décadas sin limpiar nada ni desarrollar tecnología y mejores técnicas para hacerlo.

Tiene TODA la lógica del mundo esperar de brazos cruzados sin hacer nada.

Ale.

D

#45 creo que #44 no te está diciendo no hacer nada.
Te dice que este gesto es poco más que un brindis al sol.
En el mundo se calcula que se tiran entre 6 y 8 MILLONES de toneladas al año.
Y ésta máquina solo limpia unas 350t al año.
El número es irrisorio, y posiblemente la recogida y una mayor implementación de este sistema que requiere de buques, puede que sea más contaminante que el propio hecho de recoger esos plásticos, y además de necesitarse decenas y decenas de barcos para que sea un número significativo.
Lo que propone #44 son políticas de menos consumo de plástico, una reutilización real de los mismos, y dejar de sobre plastificar lo plastificado.
Políticas del estilo, prohibir bastones para las orejas, platos, tenedores, etc.. de un solo uso.
Claro que habrá y hay que recoger, pero esto de momento son migas y no se sabe aún muy bien si el remedio puede ser peor que la enfermedad (tema contaminación de buques)

D

#50 creo que el hilo es bastante claro, de verdad, no tengo interés en darle vueltas. Además, lo ha dicho claro:

"Primero dejamos de tirar"


Su argumento todo el rato es una falsa dicotomía y como ya se puede ver en mis comentarios, es una estupidez, porque nada te impide hacer varias cosas a la vez, y más cuando no depende de ti porque la basura la tiran también otros a los que no puedes controlar.

Lo dejo aquí, si apetece echar mierda sobre un proyecto con falacias en vez de promoverlo, pues adelante.

D

#51 Suscribo todo lo que dice #50
Eso es lo que yo entiendo por dejar de tirar, y por qué no sirve intentar recoger sin dejar de tirar.
Lo de echar mierda... Mira, precisamente de eso se trata, de dejar de echar mierda.

o

#52 #50 "En el mundo se calcula que se tiran entre 6 y 8 MILLONES de toneladas al año.
Y ésta máquina solo limpia unas 350t al año."

¿y si en vez de una máquina tenemos 1000 máquinas en todo el mundo? ¿y si gracias a la eficacia de esa máquina se investiga y se mejora la tecnologia y una máquina recoge 1000Toneladas al año?

¿pq esperar a q ya no se tire plástico? ¿pq no se puede recoger plástico mientras se va reduciendo gradualmente el tirar plástico? ¿mientras siguen muriendo peces, ballenas de tragar plástico?

D

#63 ¿Qué pasaría si se recoge cada año toda la mierda que se sigue tirando, usando mil máquinas de esas?
Pues lo que estamos diciendo: que tendrías mil máquinas de esas, con sus dotaciones de hombres, contaminando por el mundo, consumiendo energía y recursos para recoger basura que se tiró alegremente, en lugar de estar produciendo algo bueno para la civilización.

No es que no haya que empezar a limpiar ya, es que mientras no se deje de verter no servirá para nada.

Y luego lo de que qué hacemos con ese plástico sacado del mar. La tierra no sobra tampoco.

D

#63 pues por lo que te dice #64

Y ya lo dije en mi comentario, ¿De qué te vale tener mil o un millón de máquinas de esas, cuando recogiendo contaminas más?

Y también te dije, que no es que esté en contra de la recogida, que habrá que hacerlo sin duda.
Pero es más inmediato, la regulación. Véase caso europeo como el que mencioné.
En el cual se prevé que en el 29 se recojan el 90% de botellas, para el 25 tiene que estar por 25%.
Y esto lo han hecho con una directiva, que son solo palabras escritas. Evidentemente espero que se cumpla.
Pero unas palabras ya han hecho más que ésta máquina. Porque el 25% de botellas de Europa... Es una cantidad ingente de plásticos, ya no digo nada cuando se llegue al 90%. Que se estima que se ahorrará en contaminación ambiental 22.000 millones de euros, ahí es nada.
Estás cifras no las puedes lograr con el método de la noticia, que es válido. Pero no es la solución al problema.
Usar menos, reutilizar, reciclar y luego ya recoger. Es sí es la cadena adecuada.
Este proyecto es muy bueno, pero no lo debemos de tener como la salvación.

D

#45 Ale

MellamoMulo

#39 son incompatibles las dos ideas, recoger el plástico que está en el mar y además proteger para que no se tire al mar? Al menos esta idea ya está desarrollada y funcionando, la otra de reducir el número de toneladas que se vierten al mar no veo a nadie haciéndolo. Cuando esa idea de verter menos o ningún plástico al mar este funcionando la de recogida del mismo ya llevará años de ensayo, prueba y error y estará bastante perfeccionada

D

#55 Así que dejar de tirar basura en un vertedero y limpiarlo después te parecen ideas incompatibles. Interesante.

MellamoMulo

#56 creo que lo has entendido al revés

D

#75 Cierto, me confundí.

Pues lo dicho en muchos otros comentarios, que no son ideas incompatibles pero que la principal es reducir los vertidos, y secundariamente recoger lo ya vertido, pero que mientras no se reduzcan los vertidos, recoger es solo maquillaje y más contaminación.

torkato

#9 en #13 está bien explicado. Ha limpiado la basura generada durante 45 segundos. Está muy bien, pero es insignificante, lo que hay que hacer es dejar de tirar basura.

p

#9 "Los ingenieros de la organización diseñaron esa máquina que es capaz de recoger alrededor de 350 toneladas de plástico al año"
Y eso solo con 1 maquina, si pones varias a operar pues las cifras aumentan drasticamente

Raziel_2

#25 Pretender limpiar el mar de plásticos sacando 350 toneladas al año con una máquina es como intentar sacar la arena de la playa con un cubo para niños. Aunque haya mil niños con mil cubos, no habrás hecho absolutamente nada más que desperdiciar energía.

p

#54 tu lo has dicho, con UNA, quien dijo que el objetivo es que solo se use una?

Raziel_2

#67 Te he dicho que da igual con una, que con 1 000, pero es que ni con 10 000.

Hay decenas de millones de toneladas de plástico en los océanos, sacando a un ritmo de 350 000 toneladas al año, no hay forma de sacar todo eso de ahí.

Creo que no te haces una idea de lo grande que es este planeta y de la extensión que ocupan los océanos, ni de la cantidad real de mierda que les hemos tirado durante los últimos 150 años.

Lo primero y primordial debe se der el acabar con las fuentes de contaminación, por qué si no, es como estar en un barco con una vía de agua, y achicar con una taza de café.

Raziel_2

#68 #67

He buscado los números, se estima que se tiran al mar 8 millones de toneladas al año, según National Geographic.

Y la cantidad estimada acumulada según el mismo medio es de 150 millones de toneladas.

briarreos

#9 ¡es equivalente a 20.000 libras! Nueve BILLONES de miligramos!

leitzaran

#26 Nueve mil millones de miligramos, o nueve billones de microgramos.

briarreos

#48 pues tienes razón: he visto lo de ponerlo en libras para que pareciese más gordo y ya no he dejado de pensar en medidas guiris

D

#9 Es de primero de manipulación con números, poner un número grande, con una unidad pequeña y sin relacionarlos.

Lo suyo es ponerlo en el SMM (sistema madrileño de medidas):

9 toneladas es poco para el Manzanares y en su día se sacaron 10 toneladas de mierdas varias del estanque del Retiro:

https://elpais.com/diario/2001/07/07/madrid/994505060_850215.html


Vaciarlo es mucho más raro: la última vez que se hizo fue en abril de 1982. Entonces se acometieron trabajos de limpieza (se sacaron 10.000 kilos de basura) y se reformaron los muros de contención.

borteixo

#29 bueno, una bicicleta hace por muchos plásticos.

E

#9 A ver... No es que estemos salvados. Esto tiene pinta de ser un prototipo. Se ve que funciona, y que va a tocar usarlo a mayor escala.

Lo triste es eso que dices que 9T no sea gran cosa comparado con toda mierda que hay por ahí flotando, y todo lo que tiran al día.

Pero por algún lado hay que empezar

borteixo

#30 Obligando a los marineros a traerse toda la basura que pillan las redes se reciclaría muchísimo. Algunos lo hacen pero de forma altruista.

E

#37 pero me parece a mí que acabarían trayendo más mierda que pescado

borteixo

#41 Ya digo que esto se está haciendo actualmente por algunos.

briarreos

#42 teniendo en cuenta que una gran parte del plástico en el mar son redes abandonadas o perdidas…

borteixo

#43 Pues la pescas de nuevo roll

sauron34_1

#9 era una prueba de viabilidad, lo pone en la propia entradilla.

woody_alien

#9 Pues,a pesar de lo encomiable del asunto, efectivamente, cada año se vierten 8 millones de toneladas al mar.

9 8 millones

Ahí es na. El proyecto Ocean Cleanup solo logró retirar 48 toneladas

https://www.climatica.lamarea.com/oceanos-cleanup-3-anos-esfuerzos-vacios/

M

#1 Pero por lo menos es una tarde menos de contaminación.

#23 una tarde de un vertedero de un solo país

M

#71 Pero por lo menos es una tarde menos de contaminación del segundo país más poblado del mundo.

Cristaweis

#1 Eso es como decir que no limpio la casa ya que se va a volver a ensuciar

#62 la idea, antes de limpiar, es que se vaya de casa el que ensucia

Cristaweis

#70 claro, pero no se puede. Si tienes un niño que ensucia no le echas de casa, limpias.

#77 o eso o lo educas. Tú mismo

Cristaweis

#78 claro. Pues ve a la India y se lo explicas. Les dices que está mal y te enfadas mientras no limpien. Además te pones a su altura y les dices que ya que ellos ensucian tú también vas a hacerlo hasta que no cambien de actitud. Es como empezar a delinquir ya que algunos lo hacen. O porqué no ser un maltratador? hay otras personas que lo son. Mejor que los que puedan intenten hacer algo.

cdya

#13 El 70% se va al fondo marino y el 15% se queda flotando.

M

El día que salga rentable pescar el plastico el mar estará limpio.

j

#11 Es buen comentario, yo le calzaba un impuesto al plástico ya. A nivel nacional, espero que Garzón pueda sacarse algo en esa línea de la manga en lo que queda de legislatura.

bienestarypsico

Se vierten 200kg de plástico por segundo al océano, 1000kg cada 5 segundos y 9000kg cada 45segundos. Está genial lo que pudo recoger este dispositivo y espero que pueda recoger más, pero como no reduzcamos el ritmo al que contaminamos el océano, me temo que no servirá de mucho.

https://www.fundacionaquae.org/mar-de-plastico-el-80-de-la-basura-en-el-mar-es-plastico/

Kasterot

No es más limpio el que más limpia, sino el que menos ensucia.
Y bien está limpiar lo ensuciado, pero mucho mejor sería evitar la generación de residuos y su vertido descontrolado

Arcueid

Suerte que hablan en las unidades de medida reconocidas (los campos de fútbol). Lo que me pregunto es el lugar donde se depositará está basura bajo tierra, en primer lugar. Dicen que hay gobiernos que colaboran con ellos, pero no especifican cuáles ni a qué nivel.

glups

Solo tiene que sacar diariamente mas de lo que entra. En caso contrario seguira aumentando.

G

O sea sacaron casi nada.

pablicius

Loable, pero 9000 kg es una anécdota respecto a la cantidad total.

j

Esa cantidad la sacaron en una prueba "de una tarde" del segundo prototipo que están probando. Creo que hablaban de que harían falta 10-20 sistemas como ese desplegado para limpiar el 90% de los plásticos flotantes superiores a 10mm. Tienen también una especie de barcos modificados en los ríos para que no llegue en primera instancia.

Dejo enlace directo al proyecto por si a alguien le interesa https://theoceancleanup.com/, merece la pena echarle un ojo
Llevo siguiendo al "chaval" desde que tenía 18 años, es una auténtica pasada.

ktzar

> 9,000 kilogramos (casi 20,000 libras)
O lo que viene siendo 120 Cristiano Ronaldos, para los que no somos de ciencias.

Limpiar una superficie de 10 campos de fútbol ha costado medio Cristiano Ronaldo y ha recuperado 120 Cristiano Ronaldos de peso.

V

#31 la libra tambien es una medida de peso un poco menos de medio kilo. En la noticia no ponen el precio en ningun lado.

cdya

9 toneladas y dos barcos para hacerlo con su tripulacion y contaminacion. Esta claro que nos toman por idiotas y van bien encaminados.

O

9000 kilos de plástico es algo tan ridículo en cantidad que no debería ser noticia, por muy ecologista que suene.

Butters

El chocolate del loro

MadalenaBrava

Ahora toca meterle mano al otro extremo del problema que es no tirar la basura al mar.

D

Tirar basura al mar tenía que tener alguna ventaja: crea nuevos puestos de trabajo: basureros del mar.

babuino

[...]"El principal objetivo del System 002 es la recogida de plásticos superiores a 10 milímetros."[...]
Loable intento. Quizás sirva para concienciar algo a alguno. Pero es inútil. Los microplásticos están ahí y van en aumento. 10mm son trozos grandes de plástico. A efectos de retirar plástico del mar no se logra así nada. Ni cuantitativa ni cualitativamente.