El viaje de la heredera y su hermana ha provocado revuelo en las redes sociales por cómo lo hicieron, ironizando sobre las críticas que reciben los miembros del Gobierno cuando viajan en este tipo de aviones para sus viajes oficiales, porque, según se ha podido saber, ambas volaron en el Falcon 900 del Ejército del Aire, que despegó de Torrejón de Ardoz y que las trajo de vuelta a España.
#5:
Indignará esto a los fachitos? Abrirá tertulias y debate en los massmierda patrios?
Preguntas retóricas, ya conocemos la respuesta...
#10:
#8 Comparando un viaje oficial para reunirse con los homónimos de la primera potencia mundial con ir a ver el fútbol.
Lo raro es que os de para teclear.
#11:
El avión oficial está para los viajes oficiales. El fondo no es ese, es como es posible que en una presunta democracia del año 2022 sigamos teniendo reyes, eso es mucho peor que el uso o desuso del Falcón.
#25:
#24 En Andalucía, que se suponía que eran de izquierdas, acaban de sacar los deglutidores de lefa real más de 9 de cada 10 votos. ¡Vivan las caenas!
Hay que aceptar que ya está todo perdido: entre el genocidio franquista, el adoctrinamiento de la iglesia en la educación durante décadas, un tejido empresarial en manos de los amiguetes del régimen, el engaño de un bipartidismo en el que ambos cojean del mismo pie, y los medios de desinformación al servicio de todos ellos, apenas queda gente con sentido crítico. Y no hables muy alto del tema que vienen a por ti y te enchironan por cantar la verdad
#6:
#1 Yo también sueño con ir en Falcon a ver el Futbol.
(Así, desde pequeñitas.)
#15:
#13 ¿Y a mi qué me cuentas? ¿Has venido a hablar de tu libro?
¿Qué tiene que ver eso con la comparación de este viaje con la reunión del equipo de Irene Montero?
#32:
#28 Ya viajan en turista como diputados. Una pena que esto no sea un viaje de diputado, es un viaje OFICIAL del GOBIERNO. Por eso van en el transporte OFICIAL. Cosa que no te entra en esa cabecita que tienes.
Vamos que no forman parte del GOBIERNO. Entiendo que te cueste, tanto interpretar las palabras como asumirlo.
Venga! A discutir con tu abuela y a defender a la monarquía con ella! A perder el tiempo con alguien que te aguante tus chorradas.
#43:
#41 El caso es que han cambiado de unos con careta a los mismos sin careta. Al menos ahora sí que no podrían quejarse porque el PP tiene un recorrido y hemeroteca consistente en lo que hace con las CCAA que gobierna para favorecer a ese
#14:
#5 Mal lo de Montero y mal lo de estas dos, tampoco es tan dificil ser consecuente en vez de jugar al empate.
#30:
#8 la nueva politica sin casos de corrupcion, q no apoya al comisionista, q no tiene topos en la justicia, policia o hacienda, ni puertas giratorias, pues si, parece bastante nueva y diferente
#23:
#21 Claro que no lo entiendes. Como tantas cosas en la vida como demuestras en cada comentario. "contraviniendo sus principios" Cmo si tú supieras cuáles son sus principios.
Las princesas no forman parte del gobierno. Por lo tanto no es un viaje oficial del gobierno por trabajo político. Hay que explicarte las cosas como si fueras lo que eres.
Mi opinión me la guardo para mi. Yo te estoy datos que cualquier persona normal podría diferenciar.
#38:
Pues a mí no me sorprende tu capacidad para comparar a dos infantas que van a ver el fútbol en el 2022 con un viaje de trabajo del Gobierno de España. Quitemos los Falcon oficiales a todos los políticos del Gobierno pero a la realeza no, a éstos los dejamos que chupen de residencias, coches, barcos, etc. Sin quitarte la razón con el tema del Ministerio de Igualdad, podían haber viajado en avión comercial y haber dado ejemplo.
#44:
#26 entre ellos no se incluye España. Y es un caso de “a pesar de “ y no “gracias a la monarquia”
#70:
#26 Lo dices por Francia? Porque allí sí que saben tratar a los reyezuelos.
#66:
#36#37#39#40 ¿Entendéis la diferencia entre viaje oficial y partido de fútbol?
¿Están buenas las botas?
#73:
#37 Bueno, pese a no soportarla, Irene Montero se ha ganado estar en su puesto. Las niñatas estas tan solo han nacido del coño adecuado.
El avión oficial está para los viajes oficiales. El fondo no es ese, es como es posible que en una presunta democracia del año 2022 sigamos teniendo reyes, eso es mucho peor que el uso o desuso del Falcón.
#24 En Andalucía, que se suponía que eran de izquierdas, acaban de sacar los deglutidores de lefa real más de 9 de cada 10 votos. ¡Vivan las caenas!
Hay que aceptar que ya está todo perdido: entre el genocidio franquista, el adoctrinamiento de la iglesia en la educación durante décadas, un tejido empresarial en manos de los amiguetes del régimen, el engaño de un bipartidismo en el que ambos cojean del mismo pie, y los medios de desinformación al servicio de todos ellos, apenas queda gente con sentido crítico. Y no hables muy alto del tema que vienen a por ti y te enchironan por cantar la verdad
#28 Ya viajan en turista como diputados. Una pena que esto no sea un viaje de diputado, es un viaje OFICIAL del GOBIERNO. Por eso van en el transporte OFICIAL. Cosa que no te entra en esa cabecita que tienes.
Vamos que no forman parte del GOBIERNO. Entiendo que te cueste, tanto interpretar las palabras como asumirlo.
Venga! A discutir con tu abuela y a defender a la monarquía con ella! A perder el tiempo con alguien que te aguante tus chorradas.
#8 la nueva politica sin casos de corrupcion, q no apoya al comisionista, q no tiene topos en la justicia, policia o hacienda, ni puertas giratorias, pues si, parece bastante nueva y diferente
#41 El caso es que han cambiado de unos con careta a los mismos sin careta. Al menos ahora sí que no podrían quejarse porque el PP tiene un recorrido y hemeroteca consistente en lo que hace con las CCAA que gobierna para favorecer a ese
#21 Claro que no lo entiendes. Como tantas cosas en la vida como demuestras en cada comentario. "contraviniendo sus principios" Cmo si tú supieras cuáles son sus principios.
Las princesas no forman parte del gobierno. Por lo tanto no es un viaje oficial del gobierno por trabajo político. Hay que explicarte las cosas como si fueras lo que eres.
Mi opinión me la guardo para mi. Yo te estoy datos que cualquier persona normal podría diferenciar.
Pues a mí no me sorprende tu capacidad para comparar a dos infantas que van a ver el fútbol en el 2022 con un viaje de trabajo del Gobierno de España. Quitemos los Falcon oficiales a todos los políticos del Gobierno pero a la realeza no, a éstos los dejamos que chupen de residencias, coches, barcos, etc. Sin quitarte la razón con el tema del Ministerio de Igualdad, podían haber viajado en avión comercial y haber dado ejemplo.
#23 Claro que lo sabemos todos sus principios. Ella criticó en su momento los viajes cuando se podían hacer en económico. Y está claro que no lo hicieron en económico. Es parte de la polémica. No pareces enterarte mucho de la historia.
Las princesas por supuesto que forman parte del aparato estatal. Dentro de unos años, incluso, tendrán las funciones ejecutivas como tiene su padre ahora. Sorprende un poco que tengas tan poca idea. ¿Eres extranjero o algo?
#20 No, no, te pregunto por TU opinión. Irene Montero viajó en viaje oficial (contraviniendo sus principios por cierto) para promover la igualdad. Exactamente igual (valga la redundancia) que estas chicas. ¿Por qué una cosa es mala y la otra no? No lo entiendo. De veras.
#_32 Pues ella criticaba el viajar así. Ahora que puede hacerlo, ya no es criticable. No te entra en la cabeza.
De la misma que no entra en la cabeza que un viaje OFICIAL en el Falcon también es aplicable para la Familia Real de España. Y eso que yo personalmente pienso que estos viajecitos de las infantas son inútiiles y también me tocan los cojones.
#25 En Andalucía ha gobernado el PSOE más años que duró el franquismo (1978-2019) con un catastrófico resultado. Es normal que entre los que dejaron de votar y los que cambiaron su voto se produzca un cambio de gobierno.
#5 y a los progres que una ministra de podemos que venía a cambiar la política y a acabar con los privilegios de la monarquia y la casta, ahora los utilice utilice ella?
#26 tambien hace mas frio.
Tienen que ver con la calidad democrática?
No, pero al menos no la disminuye, como si lo hace elegir al jefe de estado en base a de que pelotas ha salido..
Desconozco cuáles son los criterios para que estas dos vayan allá usando el Falcon. Lo que sí parece ser de Pedro Sánchez es que no lo puede usar tan a discreción como posiblemente le gustase, sino para actos oficiales como presidente del gobierno, no del psoe ni menos aún a título personal. Así que ¿qué hace? pues muy fácil ¿que tengo un congreso del partido en la provincia X? pues me organizo una visita a tal empresa, institución, ong, lo que sea, acabo rapidito y me paso el resto del viaje en el congreso en cuestión.
Cuando hace unos meses hubo congreso en Santiago, se vino a hacerle una visita a FINSA (se habla mucho de ENCE, pero FINSA es la otra gran empresa que favorece el monocultivo de eucalipto) pues una de sus fábricas la tiene casi al lado del palacio de congresos de Santiago, si fuese en taxi le llegaría con la bajada de bandera casi seguro. Eso sí, de esa visita no hubo imágenes, era privado o algo, aunque en calidad de presidente del gobierno.
Supongo que lo habrán hecho todos, desconozco si este lo hace más o menos que los demás, pero sí, el que nos quieran tomar así por tontos me toca un pelín la moral, qué quieres que te diga, lo haga quien lo haga.
#11 Pues lo mismo que en las presuntas democracias Sueca, Danesa, Noruega, Belga, Holandesa, Inglesa, Canadiense, Australiana, Neocelandesa... y demás paises conocidos por sus bajos índices de democracia.
#144 perdona, pero voy a romper una lanza por #26. Es cierto que en general las monarquias Europeas son paises larga tradicion democratica: Reino Unido, Dinamarca, Paises Bajos o Suecia como ejemplos. Creo que es indiscutible. Y tampoco que son paises que han gozado de largos periodos de estabilidad politica, quiza como consecuencia de dicha organizacion politica (quiza aqui si haya causalidad)?
Que Reino Unido en su historia moderna haya destruido, colonizado y gestionado terriblemente otros paises no le resta en calidad democratica, son cuestiones fundamentalmente separadas. Igual que la republica francesa ha masacrado y colonizado en mas o menos el mismo marco temporal.
#11 Porque sucede que los países monárquicos de Europa son los que tienen una mayor tradición democráticia, y son también de los países más avanzados de la zona.
#105 Pero es que es importante saber si la democracia afecta a la monarquía o viceversa, y no solo si las dos están correlacionadas. Si lo único que importa es la correlación, entonces también podemos hablar de que las estadísticas dicen que mientras más helado se venda en Nueva York, más crímenes se cometen. O que mientras más películas hace Nicholas Cage, más gente muere ahogada en piscinas (aquí más ejemplos graciosos: https://magnet.xataka.com/un-mundo-fascinante/a-margarina-divorcios-11-divertidos-ejemplos-que-correlacion-no-implica-causalidad).
A veces cosas que parecen estar relacionadas entre sí solo lo están por casualidad, y otras veces las dos tienen una causa común e independiente. Como dicen #44 y #80, en realidad los países democráticos lo son a pesar de la monarquía, y no gracias a ella.
Belgas: los de la masacre en el Congo.
Ingleses: matanzas en India, Pakistan, Egipto, Sudán, ....
Canadiense ¿esos que mataban a los críos del indígenas porque sí hasta hace cuatro días?
Australia: ese bonito país que paga por deporta a los inmigrantes a una isla del Pacífico para que se mueran
#23 Perdona pero Montero dijo que ellos siempre viajaban en turista. Cuando Ayuso se fue a USA, montaron un pifostio del copón. Y ahora ves a Montero montarse un viaje en jet privado con la chupipandi.
No es el acto lo que se critica, sino la hipocresía. Si no hubiese estado diciendo por activa y por pasiva que ella viajaba siempre en turista...
Si nadie dijo nadie nada de Ayuso hasta que se criticó el viaje de Irene Montero, precisamente para demostrar que era lo mismoo y uno se criticaba y el otro no. En tu mente ya has hasta cambiado el orden de los hechos para que encaje en tu discurso.
Y ya viajan siempre en turista cuando viajan como diputados, esto es un viaje Oficial de GOBIERNO y viajan en el Transporte Oficial del Gobierno. Sé que os cuesta entender y diferenciar las cosas.
#168 Es curioso como para que esté la izquierda sólo vale la "verdadera izquierda", unos seres divinos de luz que todo lo hacen bien y son un ejemplo de bondad desde la cuna hasta su muerte sin tener JAMÁS ninguna tacha (un único detalle les hundirá de por vida, por nimio e irrelevante que sea), mientras que para la derecha TODO SE LES PERDONA VARIAS VECES AL DÍA. Diferentes varas de medir para lo mismo.
Pues tampoco es eso, hay que aplicar más objetividad y menos subjetividad. ¿Que la izquierda actual no es perfecta? ¿Y quién lo es? Hay que evaluar a ver si roban tanto como la derecha con careta (PSOE) y sin careta (PP), y sólo con eso ya ganaríamos muchísimo. Lo jodido es que desde hace décadas se alternan constantemente los gobiernos con los más ladrones de la hemeroteca, y no sólo en Andalucía sino en toda España. Y cuando sale un unicornio que lo hace bien o lo pueda hacer bien, usando a las peores mafias del propio estado se lo cargan políticamente, mediáticamente, judicialmente, económicamente, etc...
#191 Muy de acuerdo. Con los medios de comunicación que tenemos a la derecha se le permite todo y la izquierda tienen que ser monjes de clausura de perfecta virtud.
Yo con lo de la verdadera izquierda me refiero a los que critican cualquier medida de un partido de izquierdas que no conduzca a la creación del soviet supremo y la dictadura del proletariado... para un rollo así, revolución. Eso jamás se ganará con los votos. Criticar a partidos de izquierda socialdemócrata más reales que el PSOE está muy bien, pero al menos con los votos hacen lo que pueden. Si quieres comunismo, échate al monte y que tengas suerte como la tuvo Fidel, porque con votos hay lo que hay.
#83 El tema es que Andalucía la ven desde fuera de una manera que no es. No se si eres andaluz, yo sí, y el tema es que Andalucía es más grande que muchos países europeos. Desde Madrid se nos trata como si fuéramos una colonia interior. Luego eso, la lejanía entre territorios hace que al final se imponga un centralismo desde Sevilla. Hay mucha gente, muchos intereses y cada uno tira por su lado.
También está el tema de -La Izquierda ™ - . Habría que hablar claro de una puta vez en redefinir la izquierda posibilista y la que no lo es. Yo esto lo digo mucho, y no lo oigo por ahí: La única izquierda posible buena para el ciudadano en los términos actuales es una socialdemocracia real, no la del PSOE, que en todo caso es socioliberalismo. Esa socialdemocracia real es lo que representa el espectro de la izquierda desde Más País al PCE pasando por Podemos y demás grupos. El fantoche del comunismo que agitan desde las derechas es eso... un fantoche porque no habría comunismo en un gobierno de mayoría absoluta de una confluencia a la izquierda del PSOE. Los que se dicen la -Verdadera Izquierda ™ - deberían ser honestos con la gente, y decirles la verdad: Si queréis que España sea una república socialista comunista tenéis que echaros al monte con un AK47 y lo más importante... GANAR. O con una revolución o nada. Votando a lo más que se puede aspirar en el entorno del capitalismo global y en lo cercano, la UE, es socialdemocracia y sin pasarte mucho con las empresas. Es lo que hay y quien no lo quiera ver, se engaña a sí mismo.
Ya podemos discutir que el capitalismo debe morir y cambiar por algo que sea compatible con la vida en la Tierra, que este capitalismo que tenemos ahora vamos viendo que no lo es... así que al final morirá irremediablemente, porque o cambiará, o moriremos nosotros.
Bueno... tochazo inesperado, en realidad sólo quería decir el primer párrafo pero me he venido arriba.
#64 Es que es una chorrada.
¿Será por ser de Europa o será por tener figuras del medievo?
Si tan convencido se está de que tener jefes elegidos por corrida certera en chocho... ¿porqué no extender el argumento fuera de la Unión Europea? Ah... claro.. es que entonces aparecen homosexuales muertos, matrimonios con niñas, y países de mierda.
Pues acotemos más. Las monarquías son un éxito porque en España puedes (meter aquí cosas buenas).
Yo diría que en Europa hay países tan avanzados que se pueden permitir tirar parte del dinero en mantener a unos vagos y maleantes que no dan palo al agua. Pero que sin ellos, el país aún podría ser mejor.
#5 Lo siento tio, son las herederas de la jefatura de estado. Que a mi tampoco me gusta esto de tener cargo por salir del coño correcto pero oye, es lo que tenemos. Si se cargan a estas tenemos follon, si se cargan a la panda de amiguis de montere las puede sustituir cualquier cajera.
Yo tambien prefiero una republica pero lo que tenemos es lo que es. Si andas como casta, vistes como casta y vives como casta... Eres casta.
#43 Lo peor de todo es que no hay una izquierda que suponga una verdadera alternativa en Andalucía. Entre Teresa liándola con las cuentas de la coalición y quedándose por la cara con las siglas de Más Andalucía y el esperpento que ha generado Por Andalucía con la cagada de Podemos a la hora de inscribirse a tiempo, hay un desánimo en el votante de izquierdas andaluz tremendo y eso que no entro en otros temas más turbios como las COCA-colas que se tomaban en el PSOE.
Andalucía tiene la izquierda desmantelada y se tiene que reconstruir.
#227 Exprésese usted mejor añadiendo la referencia al comentario adecuado, de esa manera no habrá posibilidad (o no tan clara) de malinterpretación.
Le aconsejo la visita al monasterio, o lo que queda, de Melón, en la provincia de Ourense, justo en el límite con Pontevedra, al lado de la Autovía das Rías Baixas.
#10 Mas bien, comparar a una panda de amiguis de viaje por new york con que las herederas de la jefatura del estado apoyen a la seleccion femenina de futbol. Todo es como quieras verlo.
#183 Si, pero el origen de la tradición democrática es un mayor nivel de vida de la población en los s. xviii y xix, no al revés. Países que bloquearon o no favorecieron el avance industrial durante años porque la nobleza terrateniente no quería perder su posición de poder estuvieron más tiempo sin democracia, pero sus monarquías cayeron por si mismas, como la rusa, la astro húngara, y hasta cierto punto, la española.
Lo contrario ocurrió en países como el Reino Unido, donde la nobleza tuvo que ceder a las presiones de una incipiente burguesía enriquecida que reclamaba cambios, y hábilmente cambiaron todo para dejarlo todo igual (monarquía, cámara de los Lores...).
Respecto a que les beneficia de alguna forma, no estoy de acuerdo. La única manera de forzar un cambio de monarquía a República es en una situación de crisis profunda, ya sea económica, por una guerra, golpe de estado, etc. Tiene que haber un caldo de cultivo muy grande, y estos países, al ser estables (por sus instituciones democráticas pero sobre todo por su nivel de reparto de riqueza), tienen muy difícil que se cree un caldo de cultivo suficiente para ello.
#13 Al menos espero que no se refiera al viaje de la Montero, cuya agenda está publicada. "Homonimos"... Un par de consejeros de cuarta fila con los que podría haber hablado por Teams que total para dejarles el CV ya valía...
Supongo que estará hablando de UK, país que ha "llevado" la democracia a India, Sudáfrica, Egipto, Sudán, Gibraltar ... todo ello acompañado de bonitas matanzas y masacres de millones.
No falla. Siempre uno que va de monárquico en el fondo tiene una altura moral similar a la del barro.
Jajaja el delirio os lleva a comparar a irene montero con la princesa heredera del reino de españa? Mira que soy antimonárquico pero esto es un triple de p madre.
#81 Tontería nivel maximo. Cuando va una delegación entera de ministros y funcionarios a un sitio sale mucho más barato usar el avión oficial que usar vuelos de una compañia aunque sea en turista que no es nada barato. Poco has volado tu.
#74 ¿en qué momento empiezas a contar para decir lo de mayor tradición democrática? Quizás dejas fuera cosas como los Cien Mil Hijos de San Luis o la santa Alianza, supongo.
#2 en el palco durante el partido salía cada dos por tres hablándole a las infantas en plan baboso, y estas mirando al frente y sonriendo con cara de circunstancias
No seré yo quien se meta con menores de edad criadas y manipuladas en un entorno de depravación y delincuencia. Ahora bien, en cuanto cumplan 18, que se preparen.
Es el estatus para los que vienen en manada a soltar soplapolleces, tenéis tantas taras que merecéis ese estatus plural.
En segundo lugar, no eres capaz de pegar una sola declaración de alguien criticando el viaje de Ayuso antes de la polémica de Montero. No eres capaz. Porque solo están en tu cabecita. Los de la cueva sois vosotros, lo siento, los derechuzos que huelen a rancio.
Te has tenido que ir hasta el viaje del año pasado, en 2021 y eso es lo que has encontrado?
Esto es lo que has encontrado que ha dicho Unidas Podemos de su viaje:
"Unidas Podemos ha recordado a la líder regional las polémicas declaraciones sobre el Papapa y la falta de repercusión que ha tenido en el país norteamericano: "Siento mucho que su viaje no le haya ido del todo bien".
Gran trabajo de investigación Sherlock. Dios mío! Las criticas de Unidas Podemos. Dijo que no le ha ido del todo bien....
Pues para haber cogido algo mal, ya que el enlace ni siquiera funciona. Ni siquiera lo has abierto.
Porque si lo abres, y sigues definiéndolo como "un viajecito de amiguis de paseito en avion privado" es que tienes un problemita cognitivo y no sabes leer, o no sabes interpretar lo que lees.
Siento ser yo el que te lo diga, deberías a ir un médico rápido para tratarte lo antes posible.
#97 Una pregunta: cuando Manolo Pérez el mecánico se muera y su hijo herede el taller... será el mismo caso? es para saber en que punto podemos dejar de decir tonterías.
Comentarios
Indignará esto a los fachitos? Abrirá tertulias y debate en los massmierda patrios?
Preguntas retóricas, ya conocemos la respuesta...
#8 Comparando un viaje oficial para reunirse con los homónimos de la primera potencia mundial con ir a ver el fútbol.
Lo raro es que os de para teclear.
¡Qué suerte tienen!
El avión oficial está para los viajes oficiales. El fondo no es ese, es como es posible que en una presunta democracia del año 2022 sigamos teniendo reyes, eso es mucho peor que el uso o desuso del Falcón.
#24 En Andalucía, que se suponía que eran de izquierdas, acaban de sacar los deglutidores de lefa real más de 9 de cada 10 votos. ¡Vivan las caenas!
Hay que aceptar que ya está todo perdido: entre el genocidio franquista, el adoctrinamiento de la iglesia en la educación durante décadas, un tejido empresarial en manos de los amiguetes del régimen, el engaño de un bipartidismo en el que ambos cojean del mismo pie, y los medios de desinformación al servicio de todos ellos, apenas queda gente con sentido crítico. Y no hables muy alto del tema que vienen a por ti y te enchironan por cantar la verdad
#1 Yo también sueño con ir en Falcon a ver el Futbol.
(Así, desde pequeñitas.)
#26 Como Francia y Alemania
#13 ¿Y a mi qué me cuentas? ¿Has venido a hablar de tu libro?
¿Qué tiene que ver eso con la comparación de este viaje con la reunión del equipo de Irene Montero?
#5 Mal lo de Montero y mal lo de estas dos, tampoco es tan dificil ser consecuente en vez de jugar al empate.
#28 Ya viajan en turista como diputados. Una pena que esto no sea un viaje de diputado, es un viaje OFICIAL del GOBIERNO. Por eso van en el transporte OFICIAL. Cosa que no te entra en esa cabecita que tienes.
Vamos que no forman parte del GOBIERNO. Entiendo que te cueste, tanto interpretar las palabras como asumirlo.
Venga! A discutir con tu abuela y a defender a la monarquía con ella! A perder el tiempo con alguien que te aguante tus chorradas.
#8 la nueva politica sin casos de corrupcion, q no apoya al comisionista, q no tiene topos en la justicia, policia o hacienda, ni puertas giratorias, pues si, parece bastante nueva y diferente
#26 entre ellos no se incluye España. Y es un caso de “a pesar de “ y no “gracias a la monarquia”
#41 El caso es que han cambiado de unos con careta a los mismos sin careta. Al menos ahora sí que no podrían quejarse porque el PP tiene un recorrido y hemeroteca consistente en lo que hace con las CCAA que gobierna para favorecer a ese
No seáis malpensados, seguro que se pagan el viaje con los ahorros de su trabajo de fin de semana en el chino del barrio.
#21 Claro que no lo entiendes. Como tantas cosas en la vida como demuestras en cada comentario. "contraviniendo sus principios" Cmo si tú supieras cuáles son sus principios.
Las princesas no forman parte del gobierno. Por lo tanto no es un viaje oficial del gobierno por trabajo político. Hay que explicarte las cosas como si fueras lo que eres.
Mi opinión me la guardo para mi. Yo te estoy datos que cualquier persona normal podría diferenciar.
#18 Claro que sí. Un admirador, un esclavo, un amigo... un siervo!
#26 Lo dices por Francia? Porque allí sí que saben tratar a los reyezuelos.
#18 Gracias por tu irrelevante opinión y percepción. Nos importa tanto como a ti su viaje.
#3 Pero millones de españoles votan al partido más corrupto de Europa. Hay cosas que su mejora es imperante.
Pues a mí no me sorprende tu capacidad para comparar a dos infantas que van a ver el fútbol en el 2022 con un viaje de trabajo del Gobierno de España. Quitemos los Falcon oficiales a todos los políticos del Gobierno pero a la realeza no, a éstos los dejamos que chupen de residencias, coches, barcos, etc. Sin quitarte la razón con el tema del Ministerio de Igualdad, podían haber viajado en avión comercial y haber dado ejemplo.
#23 Claro que lo sabemos todos sus principios. Ella criticó en su momento los viajes cuando se podían hacer en económico. Y está claro que no lo hicieron en económico. Es parte de la polémica. No pareces enterarte mucho de la historia.
Las princesas por supuesto que forman parte del aparato estatal. Dentro de unos años, incluso, tendrán las funciones ejecutivas como tiene su padre ahora. Sorprende un poco que tengas tan poca idea. ¿Eres extranjero o algo?
#36 #37 #39 #40 ¿Entendéis la diferencia entre viaje oficial y partido de fútbol?
¿Están buenas las botas?
#5 una familia de jetas a los que pagamos la vida y las vacaciones de lujo. Da bastante rabia.
Lo de Montero sigue siendo un derroche absurdo y muy criticable.
#47
Lo recordaré este invierno cuando me pidan no poner la calefacción para salvar el planeta
#20 No, no, te pregunto por TU opinión. Irene Montero viajó en viaje oficial (contraviniendo sus principios por cierto) para promover la igualdad. Exactamente igual (valga la redundancia) que estas chicas. ¿Por qué una cosa es mala y la otra no? No lo entiendo. De veras.
Leonor titular, Sofía suplente
#14 por curiosidad que es lo que hizo mal Montero y lo que han hecho mal las infantas?
#37 Bueno, pese a no soportarla, Irene Montero se ha ganado estar en su puesto. Las niñatas estas tan solo han nacido del coño adecuado.
Esto está lleno de machirulos y pollaheridas. Estáis criticando que dos mujeres vayan a ver un partido de fútbol femenino.
#_32 Pues ella criticaba el viajar así. Ahora que puede hacerlo, ya no es criticable. No te entra en la cabeza.
De la misma que no entra en la cabeza que un viaje OFICIAL en el Falcon también es aplicable para la Familia Real de España. Y eso que yo personalmente pienso que estos viajecitos de las infantas son inútiiles y también me tocan los cojones.
Sorprende tu poca capacidad. Saludos.
#71 no estoy seguro si me troleas o no pero pasaré.
#11 ya ni eso, es que tenemos mas reyes que la baraja.
Si me dices que SOLO lo usan Felipin y Leti, bueno..
Pero estas princesitas?
Y los abuelos?
Nos mean en la cara...
#25 En Andalucía ha gobernado el PSOE más años que duró el franquismo (1978-2019) con un catastrófico resultado. Es normal que entre los que dejaron de votar y los que cambiaron su voto se produzca un cambio de gobierno.
Para mí el heredero por el que pongo mi espada es Froilan.
#8 Es que la realeza ni siquiera es política, sólo llegan a ser parásitos.
#14 y lo de Ayuso? Y lo de Rajoy ? Y lo de Sanchez? Venga, es bueno decir todo y no quedarse con nada
Nos olvidamos rápido de los usos del Falcon
https://www.lahoradigital.com/noticia/18131/politica/critican-a-sanchez-por-el-uso-del-falcon-cuando-rajoy-lo-usaba-hasta-para-ir-a-mitines-del-pp.aspx
Blanqueamiento real, dos personas que representan el anacronismo en este país donde lo real lo vuelven ficción y la ficción real .
#5 y a los progres que una ministra de podemos que venía a cambiar la política y a acabar con los privilegios de la monarquia y la casta, ahora los utilice utilice ella?
#58 Abascal bebe agua.
#26 tambien hace mas frio.
Tienen que ver con la calidad democrática?
No, pero al menos no la disminuye, como si lo hace elegir al jefe de estado en base a de que pelotas ha salido..
#26 por ejemplo Francia, Alemania, suiza....
#57 ¡Froilán III, legitimo heredero!
¡Felipe usurpador, Elena es la mayor!
#10 El desprecio que no falte.
Desconozco cuáles son los criterios para que estas dos vayan allá usando el Falcon. Lo que sí parece ser de Pedro Sánchez es que no lo puede usar tan a discreción como posiblemente le gustase, sino para actos oficiales como presidente del gobierno, no del psoe ni menos aún a título personal. Así que ¿qué hace? pues muy fácil ¿que tengo un congreso del partido en la provincia X? pues me organizo una visita a tal empresa, institución, ong, lo que sea, acabo rapidito y me paso el resto del viaje en el congreso en cuestión.
Cuando hace unos meses hubo congreso en Santiago, se vino a hacerle una visita a FINSA (se habla mucho de ENCE, pero FINSA es la otra gran empresa que favorece el monocultivo de eucalipto) pues una de sus fábricas la tiene casi al lado del palacio de congresos de Santiago, si fuese en taxi le llegaría con la bajada de bandera casi seguro. Eso sí, de esa visita no hubo imágenes, era privado o algo, aunque en calidad de presidente del gobierno.
Supongo que lo habrán hecho todos, desconozco si este lo hace más o menos que los demás, pero sí, el que nos quieran tomar así por tontos me toca un pelín la moral, qué quieres que te diga, lo haga quien lo haga.
#11 Pues lo mismo que en las presuntas democracias Sueca, Danesa, Noruega, Belga, Holandesa, Inglesa, Canadiense, Australiana, Neocelandesa... y demás paises conocidos por sus bajos índices de democracia.
#26 Pues es un milagro que España esté entre esos países teniendo en cuenta los que nos llevan robando los Borbones desde hace más de 200 años ya.
#36 Pues eso hace #5
#145 es leviooooosa, no leviosá
El medievo. Princesas, Reyes..
#70 si, nos los mandan a que reinen aquí.
#144 perdona, pero voy a romper una lanza por #26. Es cierto que en general las monarquias Europeas son paises larga tradicion democratica: Reino Unido, Dinamarca, Paises Bajos o Suecia como ejemplos. Creo que es indiscutible. Y tampoco que son paises que han gozado de largos periodos de estabilidad politica, quiza como consecuencia de dicha organizacion politica (quiza aqui si haya causalidad)?
Que Reino Unido en su historia moderna haya destruido, colonizado y gestionado terriblemente otros paises no le resta en calidad democratica, son cuestiones fundamentalmente separadas. Igual que la republica francesa ha masacrado y colonizado en mas o menos el mismo marco temporal.
#11 Porque sucede que los países monárquicos de Europa son los que tienen una mayor tradición democráticia, y son también de los países más avanzados de la zona.
#91 A Rubiales tiene pinta de apestarle el pozo cosa fina
#105 Pero es que es importante saber si la democracia afecta a la monarquía o viceversa, y no solo si las dos están correlacionadas. Si lo único que importa es la correlación, entonces también podemos hablar de que las estadísticas dicen que mientras más helado se venda en Nueva York, más crímenes se cometen. O que mientras más películas hace Nicholas Cage, más gente muere ahogada en piscinas (aquí más ejemplos graciosos: https://magnet.xataka.com/un-mundo-fascinante/a-margarina-divorcios-11-divertidos-ejemplos-que-correlacion-no-implica-causalidad).
A veces cosas que parecen estar relacionadas entre sí solo lo están por casualidad, y otras veces las dos tienen una causa común e independiente. Como dicen #44 y #80, en realidad los países democráticos lo son a pesar de la monarquía, y no gracias a ella.
#86 #18 #14 #88 Os pongo la captura, ya que parece que os cuesta demasiado buscarlo a vosotros.
#53
Belgas: los de la masacre en el Congo.
Ingleses: matanzas en India, Pakistan, Egipto, Sudán, ....
Canadiense ¿esos que mataban a los críos del indígenas porque sí hasta hace cuatro días?
Australia: ese bonito país que paga por deporta a los inmigrantes a una isla del Pacífico para que se mueran
Se te nota tu espíritu democrático.
#19 y seguro q Rodrigo Rato se pagaba de su bolsillo los viajes a Suiza
#23 Perdona pero Montero dijo que ellos siempre viajaban en turista. Cuando Ayuso se fue a USA, montaron un pifostio del copón. Y ahora ves a Montero montarse un viaje en jet privado con la chupipandi.
No es el acto lo que se critica, sino la hipocresía. Si no hubiese estado diciendo por activa y por pasiva que ella viajaba siempre en turista...
#65
Vives en tu mundo paralelo.
Si nadie dijo nadie nada de Ayuso hasta que se criticó el viaje de Irene Montero, precisamente para demostrar que era lo mismoo y uno se criticaba y el otro no. En tu mente ya has hasta cambiado el orden de los hechos para que encaje en tu discurso.
Y ya viajan siempre en turista cuando viajan como diputados, esto es un viaje Oficial de GOBIERNO y viajan en el Transporte Oficial del Gobierno. Sé que os cuesta entender y diferenciar las cosas.
#168 Es curioso como para que esté la izquierda sólo vale la "verdadera izquierda", unos seres divinos de luz que todo lo hacen bien y son un ejemplo de bondad desde la cuna hasta su muerte sin tener JAMÁS ninguna tacha (un único detalle les hundirá de por vida, por nimio e irrelevante que sea), mientras que para la derecha TODO SE LES PERDONA VARIAS VECES AL DÍA. Diferentes varas de medir para lo mismo.
Pues tampoco es eso, hay que aplicar más objetividad y menos subjetividad. ¿Que la izquierda actual no es perfecta? ¿Y quién lo es? Hay que evaluar a ver si roban tanto como la derecha con careta (PSOE) y sin careta (PP), y sólo con eso ya ganaríamos muchísimo. Lo jodido es que desde hace décadas se alternan constantemente los gobiernos con los más ladrones de la hemeroteca, y no sólo en Andalucía sino en toda España. Y cuando sale un unicornio que lo hace bien o lo pueda hacer bien, usando a las peores mafias del propio estado se lo cargan políticamente, mediáticamente, judicialmente, económicamente, etc...
#191 Muy de acuerdo. Con los medios de comunicación que tenemos a la derecha se le permite todo y la izquierda tienen que ser monjes de clausura de perfecta virtud.
Yo con lo de la verdadera izquierda me refiero a los que critican cualquier medida de un partido de izquierdas que no conduzca a la creación del soviet supremo y la dictadura del proletariado... para un rollo así, revolución. Eso jamás se ganará con los votos. Criticar a partidos de izquierda socialdemócrata más reales que el PSOE está muy bien, pero al menos con los votos hacen lo que pueden. Si quieres comunismo, échate al monte y que tengas suerte como la tuvo Fidel, porque con votos hay lo que hay.
#83 El tema es que Andalucía la ven desde fuera de una manera que no es. No se si eres andaluz, yo sí, y el tema es que Andalucía es más grande que muchos países europeos. Desde Madrid se nos trata como si fuéramos una colonia interior. Luego eso, la lejanía entre territorios hace que al final se imponga un centralismo desde Sevilla. Hay mucha gente, muchos intereses y cada uno tira por su lado.
También está el tema de -La Izquierda ™ - . Habría que hablar claro de una puta vez en redefinir la izquierda posibilista y la que no lo es. Yo esto lo digo mucho, y no lo oigo por ahí: La única izquierda posible buena para el ciudadano en los términos actuales es una socialdemocracia real, no la del PSOE, que en todo caso es socioliberalismo. Esa socialdemocracia real es lo que representa el espectro de la izquierda desde Más País al PCE pasando por Podemos y demás grupos. El fantoche del comunismo que agitan desde las derechas es eso... un fantoche porque no habría comunismo en un gobierno de mayoría absoluta de una confluencia a la izquierda del PSOE. Los que se dicen la -Verdadera Izquierda ™ - deberían ser honestos con la gente, y decirles la verdad: Si queréis que España sea una república socialista comunista tenéis que echaros al monte con un AK47 y lo más importante... GANAR. O con una revolución o nada. Votando a lo más que se puede aspirar en el entorno del capitalismo global y en lo cercano, la UE, es socialdemocracia y sin pasarte mucho con las empresas. Es lo que hay y quien no lo quiera ver, se engaña a sí mismo.
Ya podemos discutir que el capitalismo debe morir y cambiar por algo que sea compatible con la vida en la Tierra, que este capitalismo que tenemos ahora vamos viendo que no lo es... así que al final morirá irremediablemente, porque o cambiará, o moriremos nosotros.
Bueno... tochazo inesperado, en realidad sólo quería decir el primer párrafo pero me he venido arriba.
#47 ¿es sarcasmo? ¿De dónde te sale lo defender reyes?
#77 de acuerdo.
#199 ¿Y a quién propones tú como Rey? Lo mismo salimos ganando.
#64 Es que es una chorrada.
¿Será por ser de Europa o será por tener figuras del medievo?
Si tan convencido se está de que tener jefes elegidos por corrida certera en chocho... ¿porqué no extender el argumento fuera de la Unión Europea? Ah... claro.. es que entonces aparecen homosexuales muertos, matrimonios con niñas, y países de mierda.
Pues acotemos más. Las monarquías son un éxito porque en España puedes (meter aquí cosas buenas).
Yo diría que en Europa hay países tan avanzados que se pueden permitir tirar parte del dinero en mantener a unos vagos y maleantes que no dan palo al agua. Pero que sin ellos, el país aún podría ser mejor.
Lo dicho. Argumentos de chinchinabo.
#5 Lo siento tio, son las herederas de la jefatura de estado. Que a mi tampoco me gusta esto de tener cargo por salir del coño correcto pero oye, es lo que tenemos. Si se cargan a estas tenemos follon, si se cargan a la panda de amiguis de montere las puede sustituir cualquier cajera.
Yo tambien prefiero una republica pero lo que tenemos es lo que es. Si andas como casta, vistes como casta y vives como casta... Eres casta.
#8 Ha dolido tu verdad. Te han inflado...
#43 Lo peor de todo es que no hay una izquierda que suponga una verdadera alternativa en Andalucía. Entre Teresa liándola con las cuentas de la coalición y quedándose por la cara con las siglas de Más Andalucía y el esperpento que ha generado Por Andalucía con la cagada de Podemos a la hora de inscribirse a tiempo, hay un desánimo en el votante de izquierdas andaluz tremendo y eso que no entro en otros temas más turbios como las COCA-colas que se tomaban en el PSOE.
Andalucía tiene la izquierda desmantelada y se tiene que reconstruir.
#66 Su viaje para apoyar al equipo femenino fue tan oficial o más que el de Irene Montero y su chupipandi de erasmus por New York .
Ojalá se estrelle el avión con toda esta gentuza dentro.
#227 Exprésese usted mejor añadiendo la referencia al comentario adecuado, de esa manera no habrá posibilidad (o no tan clara) de malinterpretación.
Le aconsejo la visita al monasterio, o lo que queda, de Melón, en la provincia de Ourense, justo en el límite con Pontevedra, al lado de la Autovía das Rías Baixas.
#66 lo entienden pero saben que eso les hace quedar como palmeros sin argumentos
Me quitan el sueño de la emoción
¡Qué simpático está Rubiales!
#11 Lo que sí que no tiene ningún sentido funcional es que esta gente tenga sueldo pero además tenga todos los caprichos pagados.
Si eres una persona "pública", más allá de las leyes, y más allá de la Justicia, lo que es justo es que no tengas ningún tipo de patrimonio.
#10 Mas bien, comparar a una panda de amiguis de viaje por new york con que las herederas de la jefatura del estado apoyen a la seleccion femenina de futbol. Todo es como quieras verlo.
#183 Si, pero el origen de la tradición democrática es un mayor nivel de vida de la población en los s. xviii y xix, no al revés. Países que bloquearon o no favorecieron el avance industrial durante años porque la nobleza terrateniente no quería perder su posición de poder estuvieron más tiempo sin democracia, pero sus monarquías cayeron por si mismas, como la rusa, la astro húngara, y hasta cierto punto, la española.
Lo contrario ocurrió en países como el Reino Unido, donde la nobleza tuvo que ceder a las presiones de una incipiente burguesía enriquecida que reclamaba cambios, y hábilmente cambiaron todo para dejarlo todo igual (monarquía, cámara de los Lores...).
Respecto a que les beneficia de alguna forma, no estoy de acuerdo. La única manera de forzar un cambio de monarquía a República es en una situación de crisis profunda, ya sea económica, por una guerra, golpe de estado, etc. Tiene que haber un caldo de cultivo muy grande, y estos países, al ser estables (por sus instituciones democráticas pero sobre todo por su nivel de reparto de riqueza), tienen muy difícil que se cree un caldo de cultivo suficiente para ello.
#18 Tan útil? Con gente así no me extraña que España sea un país de pandereta
#62 Pero directa del río.
#13 Al menos espero que no se refiera al viaje de la Montero, cuya agenda está publicada. "Homonimos"... Un par de consejeros de cuarta fila con los que podría haber hablado por Teams que total para dejarles el CV ya valía...
#41 habia otras alternativas q no fueran el PP-VOX
#26
Supongo que estará hablando de UK, país que ha "llevado" la democracia a India, Sudáfrica, Egipto, Sudán, Gibraltar ... todo ello acompañado de bonitas matanzas y masacres de millones.
No falla. Siempre uno que va de monárquico en el fondo tiene una altura moral similar a la del barro.
#225 A ver melón, que me refería al tío al que respondías. No es que te esté hablando de usted
Jajaja el delirio os lleva a comparar a irene montero con la princesa heredera del reino de españa? Mira que soy antimonárquico pero esto es un triple de p madre.
#81 Tontería nivel maximo. Cuando va una delegación entera de ministros y funcionarios a un sitio sale mucho más barato usar el avión oficial que usar vuelos de una compañia aunque sea en turista que no es nada barato. Poco has volado tu.
#95 Cómo te pasas, pobre tripulación.
No es El Mundo Today. Qué decepción.
#74 ¿en qué momento empiezas a contar para decir lo de mayor tradición democrática? Quizás dejas fuera cosas como los Cien Mil Hijos de San Luis o la santa Alianza, supongo.
#45 Alemania avanzado sí, pero de tradición democrática "un poco" menos que los países monárquicos de Europa.
#2 en el palco durante el partido salía cada dos por tres hablándole a las infantas en plan baboso, y estas mirando al frente y sonriendo con cara de circunstancias
No seré yo quien se meta con menores de edad criadas y manipuladas en un entorno de depravación y delincuencia. Ahora bien, en cuanto cumplan 18, que se preparen.
#106 Y no forman parte del GOBIERNO. No sé qué parte de la palabra GOBIERNO no entendéis.
#162
Es el estatus para los que vienen en manada a soltar soplapolleces, tenéis tantas taras que merecéis ese estatus plural.
En segundo lugar, no eres capaz de pegar una sola declaración de alguien criticando el viaje de Ayuso antes de la polémica de Montero. No eres capaz. Porque solo están en tu cabecita. Los de la cueva sois vosotros, lo siento, los derechuzos que huelen a rancio.
#174
Te has tenido que ir hasta el viaje del año pasado, en 2021 y eso es lo que has encontrado?
Esto es lo que has encontrado que ha dicho Unidas Podemos de su viaje:
"Unidas Podemos ha recordado a la líder regional las polémicas declaraciones sobre el Papapa y la falta de repercusión que ha tenido en el país norteamericano: "Siento mucho que su viaje no le haya ido del todo bien".
Gran trabajo de investigación Sherlock. Dios mío! Las criticas de Unidas Podemos. Dijo que no le ha ido del todo bien....
Me estoy riendo mucho contigo. Gracias.
#217 Vamos, lo que llevo diciendo desde el principio.
#220 No tienes que irte a ningún diario de ultraderecha.
Lo tenías en la propia página del Ministerio de Igualdad antes de producirse el viaje:
https://www.newtral.es/wp-content/uploads/2022/07/Convo_IMEEUU_280622.pdf?x11814
#222
Pues para haber cogido algo mal, ya que el enlace ni siquiera funciona. Ni siquiera lo has abierto.
Porque si lo abres, y sigues definiéndolo como "un viajecito de amiguis de paseito en avion privado" es que tienes un problemita cognitivo y no sabes leer, o no sabes interpretar lo que lees.
Siento ser yo el que te lo diga, deberías a ir un médico rápido para tratarte lo antes posible.
#230 Exactamente. Lo has pillado.
Así de irrelevante es tu opinión.
#97 Una pregunta: cuando Manolo Pérez el mecánico se muera y su hijo herede el taller... será el mismo caso? es para saber en que punto podemos dejar de decir tonterías.