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#3:
Es alucinante que bien entrados en el siglo XXI los juzgados no cuenten con medios telemáticos a la altura.
#7:
En mi ciudad (Lugo) hay unos cuantos casos de corrupción que aún están pendientes de resolución (a algunos les faltan años), aquí las fechas de inicio:
Operación Muralla: caso iniciado en el 2006 por irregularidades de más de una década.
Seminario Mayor: caso desde el 2009, por irregularidades en licencias del 1998, 1999 y 2001.
Plan General de Ordenación Municipal: con sospechas de chanchullos desde el inicio de la elaboración (a finales de los 90), empieza a haber denuncias en el 2009, se aprueba definitivamente (solo en parte) en el 2012 y aún sigue dando problemas.
Operación Rei: Operación contra la corrupción que afecta a 28 ayuntamientos de la provincia; iniciada en 2008.
Operación Polo: (delitos contral los derechos de los trabajadores y de los ciudadanos extranjeros), iniciada en 2008.
Operación Pokemon: Iniciada en 2012, en base a una investigación que llevaba más de dos años en marcha (deriva de la Carioca)
Caso Campeón: Iniciada en 2011, en base a investigaciones desde el 2009 (deriva de la Carioca)
Caso CARIOCA: (La madre de todos los casos, con prostitución de menores, asesinato, tráfico de drogas, influencias, drogas, violaciones, malversación, corrupción policia, política y empresarial, tráfico de personas, y todas las ilegalidades imaginables), iniciada en 2009.
Caso de multas de tráfico: Con una vicepresidenta de la Diputación y siete alcaldes imputados; iniciado en 2008.
Caso de la Policía local de Lugo: Primeras denuncias del 2007, caso iniciado en el 2009.
Ninguno está resuelto.
Operación Muralla: caso iniciado en el 2006 por irregularidades de más de una década.
Seminario Mayor: caso desde el 2009, por irregularidades en licencias del 1998, 1999 y 2001.
Plan General de Ordenación Municipal: con sospechas de chanchullos desde el inicio de la elaboración (a finales de los 90), empieza a haber denuncias en el 2009, se aprueba definitivamente (solo en parte) en el 2012 y aún sigue dando problemas.
Operación Rei: Operación contra la corrupción que afecta a 28 ayuntamientos de la provincia; iniciada en 2008.
Operación Polo: (delitos contral los derechos de los trabajadores y de los ciudadanos extranjeros), iniciada en 2008.
Operación Pokemon: Iniciada en 2012, en base a una investigación que llevaba más de dos años en marcha (deriva de la Carioca)
Caso Campeón: Iniciada en 2011, en base a investigaciones desde el 2009 (deriva de la Carioca)
Caso CARIOCA: (La madre de todos los casos, con prostitución de menores, asesinato, tráfico de drogas, influencias, drogas, violaciones, malversación, corrupción policia, política y empresarial, tráfico de personas, y todas las ilegalidades imaginables), iniciada en 2009.
Caso de multas de tráfico: Con una vicepresidenta de la Diputación y siete alcaldes imputados; iniciado en 2008.
Caso de la Policía local de Lugo: Primeras denuncias del 2007, caso iniciado en el 2009.
Ninguno está resuelto.
#2:
Lo que cuenta de Fabra es para pegarle fuego a este país.
#5:
Relacionado e interesante artículo en El País, 15 de febrero 2013, te lo lees y se te caen las alitas del corazón:
El reloj parado de la Justicia
"Uno de estos funcionarios, Y. V., accede a presentarnos los problemas más incómodos. El sistema informático es uno de los principales: allí gestionan la mayoría de expedientes con Libra, un programa de 1999 fuera del entorno Windows. “Es muy lento y se cae a menudo, pero la gente tampoco es partidaria de cambios porque siempre son a peor”. Pero lo descorazonador es que Libra es solo una de las decenas de aplicaciones de ese tipo. Cada comunidad autónoma con competencias de Justicia tiene la suya: Cicerone, Avantius, Adriano, Temis, Justizia Bat… Y, claro está, son incompatibles entre sí. Muchas veces la incomunicación informática no es solo entre comunidades, sino también entre las mismas jurisdicciones de una provincia, entre juzgados donde manejan versiones más modernas o antiguas de cada programa."
http://politica.elpais.com/politica/2013/02/15/actualidad/1360958515_586008.html
El reloj parado de la Justicia
"Uno de estos funcionarios, Y. V., accede a presentarnos los problemas más incómodos. El sistema informático es uno de los principales: allí gestionan la mayoría de expedientes con Libra, un programa de 1999 fuera del entorno Windows. “Es muy lento y se cae a menudo, pero la gente tampoco es partidaria de cambios porque siempre son a peor”. Pero lo descorazonador es que Libra es solo una de las decenas de aplicaciones de ese tipo. Cada comunidad autónoma con competencias de Justicia tiene la suya: Cicerone, Avantius, Adriano, Temis, Justizia Bat… Y, claro está, son incompatibles entre sí. Muchas veces la incomunicación informática no es solo entre comunidades, sino también entre las mismas jurisdicciones de una provincia, entre juzgados donde manejan versiones más modernas o antiguas de cada programa."
http://politica.elpais.com/politica/2013/02/15/actualidad/1360958515_586008.html
#12:
#3 Otra cuestión es lo que le gusta la verborrea y la rimbombancia a la casta legal (jueces, abogados y personajes inútiles como lo procuradores, notarios, etc.). Para la vecina que llama guarra a la otra o el kinki que roba chopped en el Carrefour son capaces de redactar 300 folios de lenguaje rimbonbante con arcaísmos como "otrora" para finalizar con el ridículo "puedo condenar y condeno", cuando debería estar solucionado en un párrafo.
#10:
#3 Fotocopias para cada una de las partes (el juez, el contrario, tu propia copia, el tutor del menor) de un proceso y cuñarlas en varias partes (decanato, colegio de procuradores) parece del tercer mundo.
Simplemente usan el ordenador como máquina de escribir. Es totalmente ridículo en los tiempos actuales tener que hacer fotocopias y entregarlas en varios sitios.
En Hacienda esto no pasa y todo está informatizado, con lo que deduzco que a los gobernantes ya les interesa que la justicia funcione así. Imaginais un escándalo como el de Barcenas que ya estuvieran condenados los culpables. Lo que interesa es que pase el tiempo.
Simplemente usan el ordenador como máquina de escribir. Es totalmente ridículo en los tiempos actuales tener que hacer fotocopias y entregarlas en varios sitios.
En Hacienda esto no pasa y todo está informatizado, con lo que deduzco que a los gobernantes ya les interesa que la justicia funcione así. Imaginais un escándalo como el de Barcenas que ya estuvieran condenados los culpables. Lo que interesa es que pase el tiempo.
Comentarios
Es alucinante que bien entrados en el siglo XXI los juzgados no cuenten con medios telemáticos a la altura.
#3 No es alucinante, es lo que se busca. Con una justicia rápida y eficaz se acabaría mucha de la mandanga que hay en este país.
#3 Fotocopias para cada una de las partes (el juez, el contrario, tu propia copia, el tutor del menor) de un proceso y cuñarlas en varias partes (decanato, colegio de procuradores) parece del tercer mundo.
Simplemente usan el ordenador como máquina de escribir. Es totalmente ridículo en los tiempos actuales tener que hacer fotocopias y entregarlas en varios sitios.
En Hacienda esto no pasa y todo está informatizado, con lo que deduzco que a los gobernantes ya les interesa que la justicia funcione así. Imaginais un escándalo como el de Barcenas que ya estuvieran condenados los culpables. Lo que interesa es que pase el tiempo.
#3 Otra cuestión es lo que le gusta la verborrea y la rimbombancia a la casta legal (jueces, abogados y personajes inútiles como lo procuradores, notarios, etc.). Para la vecina que llama guarra a la otra o el kinki que roba chopped en el Carrefour son capaces de redactar 300 folios de lenguaje rimbonbante con arcaísmos como "otrora" para finalizar con el ridículo "puedo condenar y condeno", cuando debería estar solucionado en un párrafo.
#12
Es lo que se llama el abogadés, ese idioma jurídico absurdo y opaco.
Lo que cuenta de Fabra es para pegarle fuego a este país.
En mi ciudad (Lugo) hay unos cuantos casos de corrupción que aún están pendientes de resolución (a algunos les faltan años), aquí las fechas de inicio:
Operación Muralla: caso iniciado en el 2006 por irregularidades de más de una década.
Seminario Mayor: caso desde el 2009, por irregularidades en licencias del 1998, 1999 y 2001.
Plan General de Ordenación Municipal: con sospechas de chanchullos desde el inicio de la elaboración (a finales de los 90), empieza a haber denuncias en el 2009, se aprueba definitivamente (solo en parte) en el 2012 y aún sigue dando problemas.
Operación Rei: Operación contra la corrupción que afecta a 28 ayuntamientos de la provincia; iniciada en 2008.
Operación Polo: (delitos contral los derechos de los trabajadores y de los ciudadanos extranjeros), iniciada en 2008.
Operación Pokemon: Iniciada en 2012, en base a una investigación que llevaba más de dos años en marcha (deriva de la Carioca)
Caso Campeón: Iniciada en 2011, en base a investigaciones desde el 2009 (deriva de la Carioca)
Caso CARIOCA: (La madre de todos los casos, con prostitución de menores, asesinato, tráfico de drogas, influencias, drogas, violaciones, malversación, corrupción policia, política y empresarial, tráfico de personas, y todas las ilegalidades imaginables), iniciada en 2009.
Caso de multas de tráfico: Con una vicepresidenta de la Diputación y siete alcaldes imputados; iniciado en 2008.
Caso de la Policía local de Lugo: Primeras denuncias del 2007, caso iniciado en el 2009.
Ninguno está resuelto.
Relacionado e interesante artículo en El País, 15 de febrero 2013, te lo lees y se te caen las alitas del corazón:
El reloj parado de la Justicia
"Uno de estos funcionarios, Y. V., accede a presentarnos los problemas más incómodos. El sistema informático es uno de los principales: allí gestionan la mayoría de expedientes con Libra, un programa de 1999 fuera del entorno Windows. “Es muy lento y se cae a menudo, pero la gente tampoco es partidaria de cambios porque siempre son a peor”. Pero lo descorazonador es que Libra es solo una de las decenas de aplicaciones de ese tipo. Cada comunidad autónoma con competencias de Justicia tiene la suya: Cicerone, Avantius, Adriano, Temis, Justizia Bat… Y, claro está, son incompatibles entre sí. Muchas veces la incomunicación informática no es solo entre comunidades, sino también entre las mismas jurisdicciones de una provincia, entre juzgados donde manejan versiones más modernas o antiguas de cada programa."
http://politica.elpais.com/politica/2013/02/15/actualidad/1360958515_586008.html
#5 ¿Que no les saldría más a cuenta desarrollar un programa común con código abierto y que se usara en toda la UE?
#18 Sí, saldría por 4 duros y animarían a los trabajadores talentosos del sector público.
Si no se hacen estas cosas es por culpa de las empresas de software cerrado y sus chanchullos. Lo poco que costaría que varios estados y empresas se pusiesen de acuerdo para crear un autocad libre, un office libre, etc...
Millones de personas saldrían beneficiadas, se crearía empleo de forma descentralizada, etc, etc...
#20 ¿Detecto cierta ironía?
Teniendo en cuenta que sería un esfuerzo conjunto de todas las administraciones de la UE no creo que costara demasiado a cada una.
PS: Si no es ironía, lo siento, ley de Poe
#21 pues tienes el detector de ironía cascado, tronco.
Ni siquiera es necesario que el acuerdo sea a nivel EU, puede ser a nivel mundial, para el desarrollo de software pocas fronteras existen. Desarrollo descentralizado y democrático, tampoco es muy complicado. Y si hay discrepancias se hacen forks, lo cual tampoco es tanta tragedia.
#22 Ya te digo ley de Poe
En cuanto a lo de desarrollo a nivel mundial, también es verdad. Aunque no veo a según qué países muy por la labor (la informatización de la justicia les queda muy lejos)
#18 Pero entonces no daría lugar a que se "perdieran" millones entre intermediarios de la compra del sistema informático
#24 En la parte soft no, pero en la parte hard... Ten en cuenta que se lo podrían comprar al primo correspondiente sin problemas de pagar licencias por el soft, con lo que esa parte también se la quedarían (no es que esté de acuerdo en hacer eso, pero seguro que lo harían).
#25 Tienes razón, por muy transparente que logremos hacer el proceso, siempre encontraran la manera de hacer chanchullos... pero no por ello podemos desfallecer!!
Juicio por la rotura de la presa de Tous - 8/9 años
Accidente Metro Valencia - No se juzgó, lo ventiló una comisión del PP
Etc, etc ...
Los meneantes siempre criticando que la justicia española es lenta,¿el caso de Carromero no cuenta?
Pilar Giménez-Reyna, a la sazón hermana del entonces Secretario de Estado de Hacienda Enrique Giménez-Reyna.
El periodismo acaba de inventar la fraternidad temporal.
Beccaria Seal of Aproval
Pués tirar a la gente de su casa a la puta calle les lleva un par de minutos, si la justicia es ciega, debe ser sordomuda también,... ahora bien, poner "el cazo", eso son segundos.
Eso no es del todo cierto, solo va lento CUANDO INTERESA, porque he visto juicios express donde el juez que investiga ha sido juzgado y condenado antes que las personas que juzgaban, o algunos que hacen sus americas y estaban aqui antes que cante un gallo.
"cuánto tardaron en resolverse los grandes escándalos" -> ah pero se han resuelto? o.O
Estoy envuelto en un juicio desde el año 2004 y aún de vez en cuando me llegan citaciones ,no os digo más ,creo que es en todos los ámbitos .
Y los cambios en la legislación tortuga (legisladores-tortuga). Cuando quieren. Lo del cambio en la constitución para satisfacer a "los mercados" lo hicieron en 1 mes, los cambios para subir el IVA, tambien.
Una posible ley y los legisladores comprados de los cojones
Capio asegura que no pujará por los seis hospitales que privatizará Ignacio González/c6#c-6
El Gobierno prepara fórmulas de dación en pago no retroactiva en la nueva ley hipotecaria/c3#c-3
¿Y no habria que mirar, que casualmente algunos juicios han ido muy muy rapido. Como se priorizan los casos, los proyectos, y como se gestiona el personal hacia esos proyectos en la justicia española?
Aquí en la lista falta el mayor conjunto de delitos ocurrido en España en el siglo XX, un golpe de estado que provocó una guerra civil, miles de muertos, etc... Hubo asesinato, robos, abusos, y se prolongaron por muchos años.
Aún no ha sido juzgado.
Resumiendo: en esta monarquía partitocrática de corruptelas y clientelismo crónicos, nunca ha interesado que la Justicia funcione bien. Es ridículo el presupuesto y los medios que se le destinan comparado con otros países europedos, y creo que sólo nos supera en lentitud Italia (que con la pesada rémora de la Mafia tiene lo suyo también)
Es evidente que la justicia es lenta en lo que les interesa, ya que al estar subvencionada por políticos y grandes empresarios, no interesa sacar mierda de esta gente, y esa puede ser una de las razones de que en este país haya más ladrones que científicos. Eso sí, al ciudadano de a pié lo liquidan rápidamente.
Es cuestión de medios. En el proceso militar los casos se ventilan en 2 meses. En el proceso ordinario si tienes una suerte tremenda te citan para la audiencia previa a los 8 meses (cuando en la Ley se establece que será a los 20 días).
no le llamen justicia.. corrupción estatal al pleno...
Peeeero, si hay algo que interesa se aceeeeelera y se pone el primero de la pila... sino pues abajo del montón, y añadiendo encima alguno más según convenga... y así vamos...
no se trata de resolver ningun caso, se trata de aburrir hasta que desistas en tu empeño
Esta claro que a los asuntos GRANDES les interesa demorarse al máximo, los propios abogados dilatan y dilatan ante las narices de los jueces que consienten estos tejemanejes. Pero hay de ti!, si eres el desgraciado que ha robado el choped del super, en ese caso no hay dilataciones extras. Si, es poible en cambio que en el intervalo que va desde el delito hasta el juicio, se de la paradoja de que hayas podido terminar la carrera de abogado del estado (hasta ellos han sido estudiantes y jóvenes alguna vez).
Tardan según la persona que eres y el dinero que tengas,los pelagatos pocos días por no decir horas
#51
Tuve el mismo problema en dos ocasiones. La primera vez llegué hasta la oficina donde se tramita la denuncia y cuando estaba finalizando de formular la denuncia se acerco una policia y me dijo que el hecho no era denunciable . En la segunda ocasion ni siquiera llegue a la oficina, pues el policia de la puerta me argumentó lo mismo, que el hecho no era denunciable y que iba a perder el tiempo si trataba de tramitar la denuncia pues no la iban a admitir.
Mi impresión es que tanto policias como jueces tienen mucho trabajo pues es una zona con mucha delincuencia, asi que no sobrecargarse de trabajo descartan los asuntos que consideran que no som importantes o cuando la victima no es un VIP .
#45 #46
Hablo basandome en experencias personales y de gente que conozco.
“El juez que instruye los grandes casos de corrupción tienen que atender otros tropecientos mil asuntos y emplear un montón de horas en interminables juicios de faltas, con temas tan interesantes como que una vecina le llame a otra ‘guarra".
Eso es completamente falso. Un tema asi, a no ser que tengas influencias, jamas llega a ser tratado en un juzgado.
Esto es una forma de echar la culpa al ciudadano.
#39 ¿Y por qué afirmas que es falso sin más? ¿Tienes conocimiento de que eso no es así?
#40
Evidentemente lo tengo.
#43 Cuenta entonces en qué te basas.
#39 Pues eso será en tu tierra, hermano. En la mía los juicios de faltas por "peleas de vecinas" salen a raudales.
#41
Será asi en tu tierra, hermano, en la mia, por una tema asi, la policia ni siquiera te deja hacer la denuncia.
Vivo en la Comunidad Valenciana, por si deseas saberlo.
#44 Y yo también soy de la C Valenciana y estoy hasta los huevos de ver juicios de faltas por gilipolleces. ¿Te dedicas a esto o hablas por alguna experiencia personal concreta?
#44 Pues que sepas que la policía no puede "no dejarte hacer la denuncia", tiene el deber de tomarte declaración para hacer la denuncia y punto. Si la denuncia es por una gilipollez ya decidirá el JUEZ y no ellos si procede aceptarla a trámite o no. Así que la próxima vez muy amablemente se lo dices a esos listillos, que para eso les pagan (les pagamos todos, diría).
Y te aseguro que juicios por faltas hay muchos y todos los días en España.
#49
Gracias, ya sé que la policia no puede, pero si te dicen que no te tramitan la denuncia, ¿ qué haces ?, ¿ los denuncias ?.
Lo que traté de denunciar fueron unos daños importantes que alguien causó en una ventana de mi piso.
#50 No, si yo te entiendo, y me creo completamente que te haya pasado eso. Efectivamente ,lo que se tendría que hacer es avisar a sus superiores u a otros funcionarios, o mismamente al juez, y denunciar esa actitud, que es constitutiva de sanción administrativa para el susodicho listillo.
Todo esto me recuerda a The Wire.
En este país la justicia es a la justicia lo que la música militar es a la música....
Si eso, los elegimos....
Si todos los jueces fuesen tan buenos y certeros como el juez Pedreira que no encontró nada de lo que acusar a Barcenas pues no tendríamos tantos casos dilatados tanto tiempo.¿No es esto una consecuencia de la politización de la justicia? http://www.publico.es/394078/el-juez-archiva-la-causa-contra-el-extesorero-del-pp-luis-barcenas
Por algo será
Con la mitad de lo que pasa en España ya habría una guerra en cualquier país. Este es el pueblo oveja!
España es tercermundista se mire por donde se mire. El sistema judicial es mas lento que en el siglo XVII y los politicos que lo hacen posible, unos delincuentes sinverguenzas salvo alguna excepcion.
Actualmente, se están facilitando otros medios para poder realizar denuncias desde nuestro propio domicilio (lo pongo como alternativa para evitar conflictos).
Denuncias por teléfono, al 902.102.112 y
Denuncias por internet, en www.policia.es
Después sólo tendremos que ir a firmarlas.
Y, obviamente, además, siempre estará el juzgado de guardia.
Saludos