Entrevista al ex coordinador de IU realizada en la sede del PCE. Anguita cree que los pactos con el PSOE han perjudicado a IU y pide la refundación de la coalición.
#10:
España es un lugar con dos partidos de derechas (PP-PSOE) luchando por el poder y engañando a los ciudadanos.
#27:
No sé cuántos leerán el enlace, pero lo cierto es que Anguita comenta algo que siempre se le critica en estos lares:
-Con la pinza hemos topado. Se les criticó que coincidían más con el PP. Casi siempre votaban en contra del PSOE.
-Los que denuncian la política de la pinza ocultan a la población, con mala memoria o con descaro, algo importante: la palabra PSOE era entonces sinónimo de robo, corrupción, delito y crimen de Estado. Yo tengo la lista de los altos cargos del PSOE que tuvieron que dimitir por chorizos, la lista de los condenados. Una parte de los altos cargos entró a saco en el dinero público, se enriquecieron, fueron los chicos de la beatiful people, que enseñaron prácticas que hoy estamos pagando. ¿Qué hizo IU? Enfrentarse a eso. ¿Qué hizo el PP? Atacar también esa política. Yo volvería a ir contra eso.
-Al final quedó que Anguita y Aznar pedían lo mismo: que se fuera Felipe González…
-Sí, pero hubo diferencias. Aznar pidió a González que dimitiera y convocara elecciones. Yo le pedí que dimitiera, pero gobernara el PSOE con otras personas, ya que habían ganado las elecciones. Los que hablan de la pinza no saben lo que pasó, o son manipuladores asalariados del pesebre. Yo estoy dispuesto a discutir esto con datos. La pinza se basa en un argumento goebbelsiano. Hay un bueno, el pobrecito PSOE; un malo, el PP, y un traidor, que era IU. Y eso funciona, sobre todo para la gente que no piensa por su cuenta.
#8:
#7 "Mis posiciones son conocidas. Siempre dije que para pactar, primero un programa y taquígrafos. No podemos ser la muleta o el sostén del PSOE. No soy de aquellos que, ante la llamada de todos contra el PP, apoye al PSOE haga lo que haga. Yo creo en la independencia de IU, que debe ser soberana para pactar con quien le dé la gana. IU sólo debe rendir cuentas a sus votantes y militantes." Eso contradice lo que comentas.
"-¿Usted pactaría con Zapatero?
-Es que yo no pacto con personas, sino con programas, para conseguir objetivos. A veces me han llamado mesiánico, pero he sido hiperrealista. Y esto vale incluso con los sindicatos. Yo no tengo ningún sindicato." No se cierra de canto ante nada, por tanto, desvirtúa también el comentario.
"la palabra PSOE era entonces sinónimo de robo, corrupción, delito y crimen de Estado. Yo tengo la lista de los altos cargos del PSOE que tuvieron que dimitir por chorizos, la lista de los condenados. Una parte de los altos cargos entró a saco en el dinero público, se enriquecieron, fueron los chicos de la beatiful people, que enseñaron prácticas que hoy estamos pagando."
Si eso no es verdad, que venga Dios y lo vea,
#13:
#11 Bueno, decir que en este país la justicia no funciona y que el PPSOE no es de izquierdas no es demagogia, es una de las mayores verdades que se pueden decir sin miedo a equivocarse.
#20:
Si se hubiera preguntado a otro que no fuera Anguita, igual:
¿Qué opinas de España?
Respuesta:
"Este es un país de chorizos y de una Justicia que no funciona".
Réplicas de usuarios de Menéame:
"Ahora se da cuenta"
"Demagogia populista"
"Como Reverte, diciendo lo que todo el mundo sabe"
etcétera etcétera.
Espero que la tontería colectiva no acabe con verdades que nunca se repetirán los suficiente.
Estas cosas no son menos verdad por repetirse más; si todo el mundo lo supiera como repiten los de siempre, el país no estaría así.
Julio mira a tu derecha y a tu izquierda que también tienes unos cuantos infiltrados en tu partido.
#33:
"Este es un país de chorizos y la Justicia no funciona"
¿demagogia?
A ver, dejando claro que la persona que manifiesta esto no tiene la verdad absoluta y que es cierto que no a todo el mundo de la política le mueve el provecho propio... ¡Pero dejemos de ser "políticamente correctos" por favor!
-- La Justicia no funciona: si alguien contradice esto, o está ciego o a tenido la suerte de que no se ha topado con ella. A cualquier trabajador (quitando algunos jueces que vivirán muy bien) de ese gremio, te contarían cosas que te pondrían los pelos de punta, gran falta de personal, sumarios tirados en el suelo, gente que queda en libertad cuando tiene una reclamación judicial por otro juzgado... todo por una falta de inversión en Justicia por los gobiernos de todos los colores, además de un excesivo corporativismo entre los propios jueces que pueden dictar sentencias que te arrancarías los pelos de la cabeza, tener fallos garrafales y salir perfectamente indemnes, así que dejemos de tonterías, LA JUSTICIA NO FUNCIONA.
-- Este es un país de chorizos: partiendo de la base de que no hay que generalizar, España siempre ha sido el país de la picaresca así que tampoco me extraña la corrupción de la clase política. También hay políticos honrados, sobretodo en la base de los partidos, gente que tiene unos ideales y que quiere cambiar las cosas. Pero para ir ascendiendo tienes que ir perdiendo esos ideales y entrar al trapo de los que están arriba. Gente con fortunas o grandes empresas a la espalda, presiones de diferentes lobbies. Y no nos engañemos no es cuestión del color político, hemos visto casos de corrupción en todos los partidos políticos, durante años en un ayuntamiento el puesto más goloso y por el cual se han conseguido muchos pactos ha sido el de Concejal de Urbanismo, ¿por qué? Hay gente que ha metido la mano en el dinero público de una manera más evidente y otros que lo hacen a través de una ingeniería financiera a través de contratas y subcontratas, todo es cuestión de los asesores financieros que lo aconsejen.
Así que a grosso modo estoy de acuerdo con la afirmación, aunque... que tire la primera piedra el que esté libre de culpa: el que no haya intentado hacer todos los trucos posibles para pagar menos a hacienda, el que no se haya quedado con el cambio en una compra aunque te hayan devuelto de más... simplemente la clase política se mueve a otro nivel.
#34:
Éste país es un país bipartidista, con unos medios de comunicación bipartidistas todo ésto regido por unas multinacionales partidistas del beneficio. Es decir como cualquier otro país del mundo capitalista.
No sé cuántos leerán el enlace, pero lo cierto es que Anguita comenta algo que siempre se le critica en estos lares:
-Con la pinza hemos topado. Se les criticó que coincidían más con el PP. Casi siempre votaban en contra del PSOE.
-Los que denuncian la política de la pinza ocultan a la población, con mala memoria o con descaro, algo importante: la palabra PSOE era entonces sinónimo de robo, corrupción, delito y crimen de Estado. Yo tengo la lista de los altos cargos del PSOE que tuvieron que dimitir por chorizos, la lista de los condenados. Una parte de los altos cargos entró a saco en el dinero público, se enriquecieron, fueron los chicos de la beatiful people, que enseñaron prácticas que hoy estamos pagando. ¿Qué hizo IU? Enfrentarse a eso. ¿Qué hizo el PP? Atacar también esa política. Yo volvería a ir contra eso.
-Al final quedó que Anguita y Aznar pedían lo mismo: que se fuera Felipe González…
-Sí, pero hubo diferencias. Aznar pidió a González que dimitiera y convocara elecciones. Yo le pedí que dimitiera, pero gobernara el PSOE con otras personas, ya que habían ganado las elecciones. Los que hablan de la pinza no saben lo que pasó, o son manipuladores asalariados del pesebre. Yo estoy dispuesto a discutir esto con datos. La pinza se basa en un argumento goebbelsiano. Hay un bueno, el pobrecito PSOE; un malo, el PP, y un traidor, que era IU. Y eso funciona, sobre todo para la gente que no piensa por su cuenta.
Tal vez no sea él la persona más apropiada para decir lo que ha dicho... pero lleva razón, claramente. Está claro que no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco, es una afirmación a groso modo, al menos yo no me he sentido ofendida. #4 joder somos un país de puta madre no?XD
Son demasiadas las cosas que tienen que cambiar para tomar un rumbo distinto al que llevamos teniendo desde hace tiempo, a mí, sinceramente, me repatea el trasero y me pone triste saber que todo se podría estar haciendo bien y que España podría estar a la cabeza en muchas cosas. España entera debería salir a puta calle pidiendo la dimisión de todos los actuales del PSOE y del PP y de unos cuantos más, al menos yo necesito ideas nuevas y voces nuevas, y creer que se puede confiar en alguien, porque la política de este país no es más que "una jodida batalla de gallos" (con perdón a todos los b-boys decentes de este país).
"Este es un país de chorizos y la Justicia no funciona"
¿demagogia?
A ver, dejando claro que la persona que manifiesta esto no tiene la verdad absoluta y que es cierto que no a todo el mundo de la política le mueve el provecho propio... ¡Pero dejemos de ser "políticamente correctos" por favor!
-- La Justicia no funciona: si alguien contradice esto, o está ciego o a tenido la suerte de que no se ha topado con ella. A cualquier trabajador (quitando algunos jueces que vivirán muy bien) de ese gremio, te contarían cosas que te pondrían los pelos de punta, gran falta de personal, sumarios tirados en el suelo, gente que queda en libertad cuando tiene una reclamación judicial por otro juzgado... todo por una falta de inversión en Justicia por los gobiernos de todos los colores, además de un excesivo corporativismo entre los propios jueces que pueden dictar sentencias que te arrancarías los pelos de la cabeza, tener fallos garrafales y salir perfectamente indemnes, así que dejemos de tonterías, LA JUSTICIA NO FUNCIONA.
-- Este es un país de chorizos: partiendo de la base de que no hay que generalizar, España siempre ha sido el país de la picaresca así que tampoco me extraña la corrupción de la clase política. También hay políticos honrados, sobretodo en la base de los partidos, gente que tiene unos ideales y que quiere cambiar las cosas. Pero para ir ascendiendo tienes que ir perdiendo esos ideales y entrar al trapo de los que están arriba. Gente con fortunas o grandes empresas a la espalda, presiones de diferentes lobbies. Y no nos engañemos no es cuestión del color político, hemos visto casos de corrupción en todos los partidos políticos, durante años en un ayuntamiento el puesto más goloso y por el cual se han conseguido muchos pactos ha sido el de Concejal de Urbanismo, ¿por qué? Hay gente que ha metido la mano en el dinero público de una manera más evidente y otros que lo hacen a través de una ingeniería financiera a través de contratas y subcontratas, todo es cuestión de los asesores financieros que lo aconsejen.
Así que a grosso modo estoy de acuerdo con la afirmación, aunque... que tire la primera piedra el que esté libre de culpa: el que no haya intentado hacer todos los trucos posibles para pagar menos a hacienda, el que no se haya quedado con el cambio en una compra aunque te hayan devuelto de más... simplemente la clase política se mueve a otro nivel.
#13 ¿en qué te basas para decir que la justicia no funciona?
Pues #33 lo ha dicho muy bien. Pero se puede añadir algo más: La justicia no funciona porque se ha alejado del pueblo; el juez se limita a aplicar la ley y las leyes no coinciden con el sentido común, con la mayoría de la gente, con el sentir popular. La Constitución Española dice que la juticia emana del pueblo, pero es mentira, es mera teoría, la justicia emana de los partidos políticos y en la práctica está alejada del pueblo.
#51 Un claro ejemplo de todo ello es América Latina donde día a día, nos demuestra que la mayoría de los países tienen gobiernos de Izquierda por las políticas que están llevando a cabo
Bueno pues si las políticas chavistas te parecen un claro ejemplo de "ser de izquierdas" vamos apañados ...
En cuanto a lo de la justicia, pues oye, yo trabajo en la Subdirección de Nuevas Tecnologías del Ministerio de Justicia, y sin negar que todo es mejorable ten por seguro que la justicia funciona.
#52 Ser de izquierdas no es beneficiar mayoritariamente a la banca y a los grandes empresarios, que es lo que ha hecho este gobierno, al estilo de como lo haría cualquier gobierno del PP.
En cuanto a la justicia, si, por poner dos simples ejemplos, la ley del menor funciona muy bien... y la ley de la desigualdad en el trato jurídico de hombres y mujeres también
Comentarios de un juez de familia que se atreve a escribir: «Fueron los años más amargos de mi vida. Yo era juez de familia. Un día detrás de otro, tenía que dictar sentencias que sabía injustas... Pero acordes con la ley... Un juez aplica la ley que existe, y punto. Pero luego, cada noche, ha de volver a casa. Sabe que la ley está hecha para que ya ninguna mujer, o casi, utilice otra vía de divorcio que no sea la denuncia por malos tratos. Sabemos que son falsos en, al menos, dos tercios de los casos. Pero la ley ha invertido la carga de la prueba. Todo varón -y, en modo eminente, todo esposo- es culpable de violencia, mientras no consiga demostrar lo contrario. El protocolo es mandar, de entrada, al calabozo al denunciado, antes de ningún trámite. Al final, si tiene una infinita suerte, se librará de la cárcel; pero aceptará, desde luego, cualquier expolio que la otra parte imponga. El terror ha suplantado al principio de garantía. Y ser juez de familia es tener que administrar eso: el terror. Cada día. Y, cuanto más bajes en la escala social, más sangriento. Fabricamos vidas rotas, como otros fabrican salpicaderos». Cualquiera que tenga amigos casados -suprema imprudencia en un mundo como éste- sabe hasta qué extremos la ley ha envilecido cualquier afecto conyugal.
#52 En cuanto a los medios materiales, pásate por cualquier juzgado y mira como están los expedientes por el suelo y pregúntale a los funcionarios por el volumen de trabajo... y pregúntale al padre de Mari Luz porque no estan conectados las bases de datos de los juzgados y alguien puede estar en búsqueda y captura por un juzgado y quedando en libertad en otro a 100 kilómetros, a ver que te cuenta de la maravillosa justicia que nos quieres vender.
Julio, pues tú también pactabas con el PSOE...y entonces era la "mayoría natural"....qué poca memoria tenemos. De cualquier modo si no fuera por tu quebrada salud eres un político honrado y bastante coherente, aunque poco autocrítico.
Feb 2000:
El secretario general del PSOE, Joaquín Almunia, y el candidato de IU , Francisco Frutos, han firmado esta noche el triple acuerdo electoral bajo los acordes de la música de la película "Novecento" de Bernardo Bertolucci, un film que narra la historia del movimiento obrero en Italia.
por supuesto les acompañaban:..
Entre los asistentes se encontraban las actrices Pilar Bardem, Marta Berasategui y María José Goyanes, la escritora Lourdes Ortiz, el cineasta Juan Antonio Bardem y el cantante José Meneses.
Entre los políticos, aparte de los dirigentes del PSOE e IU, destacaron los de Nueva Izquierda, Diego López Garrido, Cristina Almeida y Nicolás Sartorius, quienes abandonaron IU para integrarse en el caso de los dos primeros en las listas socialistas.
#6 ¿Anguita coherente? Sí, sobre todo en el 96, con la pinza que formó con el PP en su lucha contra el PSOE por el mero hecho de conseguir más poder. Gran coherencia.
#22 Lo importante es la coherencia de votar PSOE porque antaño fué un partido glorioso, aunque sus dirigentes fueran un saco putrefacto de chorizos y donde España llegó a su nivel de corrupción nunca antes conocida.
Repásate la pinza pues nunca la hubo; sólo cuenta que en ese tiempo PP-PSOE votaron juntos muchísimas más veces e hicieron leyes juntos que cualquier supuesta pinza de IU.
#29 No te confundas, no critico a IU, critico a Anguita. De igual forma, criticarle no implica que sea simpatizante con el PSOE, ni le considere el bueno de la película.
Anguita quería más poder del que tenía, y quería conseguirlo de unas formas o de otras. Y como digo, según el modo la coherencia era un poco cuestionable.
Después de lo acontecido en Valencia, sumado a Castellón (Fabra) y Alicante (Terra mítica) puedo decir que en lo que respecta a la Comunidad Valenciana, tiene mucha razón.
Éste país es un país bipartidista, con unos medios de comunicación bipartidistas todo ésto regido por unas multinacionales partidistas del beneficio. Es decir como cualquier otro país del mundo capitalista.
"El comunismo es intrínsecamente malvado"
"Los de derechas son todos fascistas"
"En Francia son todos chauvinistas"
"El PSOE está lleno de ladrones advenedizos"
"Los catalanes y vascos no quieren ser españoles"
"La sanidad es España es una m*erda"
"Los moros son todos unos intolerantes"
"Los alemanes son unos cabezas cuadradas (y pre-nazis)"
"Los funcionarios son unos gandules"
Podría seguir con los tópicos de siempre pero me causa una pena tremenda. Casi tanta como ver a este hombre, tan pulido en el hablar y tan reflexivo en sus pensamientos, dejándose llevar por las generalizaciones y menospreciando el trabajo de los que intentan hacerlo correctamente. Mal, Julio.
#7 "Mis posiciones son conocidas. Siempre dije que para pactar, primero un programa y taquígrafos. No podemos ser la muleta o el sostén del PSOE. No soy de aquellos que, ante la llamada de todos contra el PP, apoye al PSOE haga lo que haga. Yo creo en la independencia de IU, que debe ser soberana para pactar con quien le dé la gana. IU sólo debe rendir cuentas a sus votantes y militantes." Eso contradice lo que comentas.
"-¿Usted pactaría con Zapatero?
-Es que yo no pacto con personas, sino con programas, para conseguir objetivos. A veces me han llamado mesiánico, pero he sido hiperrealista. Y esto vale incluso con los sindicatos. Yo no tengo ningún sindicato." No se cierra de canto ante nada, por tanto, desvirtúa también el comentario.
"la palabra PSOE era entonces sinónimo de robo, corrupción, delito y crimen de Estado. Yo tengo la lista de los altos cargos del PSOE que tuvieron que dimitir por chorizos, la lista de los condenados. Una parte de los altos cargos entró a saco en el dinero público, se enriquecieron, fueron los chicos de la beatiful people, que enseñaron prácticas que hoy estamos pagando."
Si eso no es verdad, que venga Dios y lo vea,
#8 "Este es un país de chorizos y de una Justicia que no funciona. Un país que vota y eleva a los altares a los ladrones, que los jalea" Eso es lo que dice.
¿Cuántos concejales conoces? ¿Cuántos cargos altos e intermedios en la gestión política activa? Yo conozco bastantes y te puedo asegurar que la inmensa mayoría quiere hacer las cosas bien. Es como si el comentario fuera: "España es un país de maltratadores" porque vemos noticias al respecto a menudo, o "Los jóvenes españoles son unos violentos" por las noticias de bullying, o "España, un país de drogadictos" al ver las estadísticas de consumo de coca y hachís. Soy español y, como muchos de mis amigos y compañeros no soy un chorizo. Ah, y creemos que la Justicia existe y que necesita reformas adecuadamente financiadas. Si me convenciera de lo contrario intentaría nacionalizarme francés (a ver si había suerte)
#32 También he hablado de la Seguridad Social o del chauvinismo, me limitaba a repetir los tópicos que se oyen frecuentemente en las opiniones del común ¿Me vas a decir que no es un topicazo muy en boga entre el resto de los españoles pensar que vascos y catalanes no quieren a España? Yo estoy harto de oírlo ¿O que ese tópico no es, como idea global, tan falso y dañino como los demás? Conozco algunos franceses que se quejan de su país, alemanes la mar de intuitivos, funcionarios trabajadores (a patadas), derechistas razonables, socialistas honradísimos y creo que nuestra Seguridad Social (y nuestros derechos laborales y otras cosas) deberían exportarse. No admito que se me etiquete a los demás por su origen o creencias, ya saco yo las conclusiones. Lo siento pero la frase de Anguita sigue pareciéndome tremendamente desafortunada. Y más viniendo de quien viene.
Lo que no funciona bien es la política y por tanto falla todo lo demás. Principalmente por la mierda de leyes que sacan y la dependencia política del poder judicial
Anguita es Satán.
Pobre hombre, no puede decir lo que todos sabemos sin que lo descuarticemos poco a poco y sin avecren.
Si IU ha cometido muchos fallos, y Anguita el primero. Pero me váis a perdonar que considere a Julio como un "tio apañao" como se dice por mis lares.
Siempre estáis con que si PPSOE ( yo el primero ) es una mierda, pero cuando sale una oposición al "status quo" establecido ( digase UDyP o lo que queráis ) no sabéis mas que ir en contra de todo lo que se proponga.
Lástima que este hombre esté enfermo, es completamente normal que si le preocupa la política le den ataques al corazón, en este país de catetos, ignorantes y listillos, lleno de fullerías, tramposos, vividores de subvenciones, cargos políticos desinteresados de la política y tantas cosas que casi parecen infinitas
Eso es lo mismo que decir que el agua moja, eso es evidente, lo triste es que absolutamente NADIE hace nada por remediarlo, empezando por lo que cobran para hacerlo LOS POLÍTICOS.
habia leido hace tiempo que esta epoca que nos toca vivir se la conocería como la edad de la mentira, donde nada está claro, ni lo blanco es blanco ni lo negro negro, y las cosas se confunden. me recuerda a eso que dicen que la 2a guerra mundial fue la ultima guerra justa.
es bastante descorazonador la verdad...
eso ya lo sabemos, uno pensaba que con el tiempo la justicia iria siendo más rapida, mas justa, esta atrancada, los abogados aburridos y los chorizos se aprovechan de ello, ..no estoy de acuerdo en que todos los politicos sean chorizos, hay gente que trabaja en ello y lo hace honradamente, tampoco hay que caer en los topicos, en la clase politica hay chorizos como los hay en otros ámbitos de la sociedad...
Cuando se fue este hombre y hace poco el señor Labordeta se acabaron todas mis ilusiones con los idealistas en la política española, una gran perdida para todos los españoles, este hombre tenia su maxima en su programa no es calumniar ni opinar sin ton ni son
"Éste es un país de chorizos y de una Justicia que no funciona", todo el mundo lo sabe...y nadie hace nada. Tenemos, ni más ni menos, que lo que nos merecemos.
En la Hispania msuulmana un juez honesto quiso hacer funcionar mas y mejor a la justicia: lo logró, haciuendo las cosas de manera eficiente. Fue asesinado pro aquellos a quienes su "funcionalidad" perjudicaba, ya que quitaba trabajo a numerosos personajes que vivian de que la justicia no fuera tan rapida ni eficiente.
A veces, la eficiencia es negativa. Lo funcional no siempre es lo mas conveniente, como pensaban las tejedoras del pasado cuando llegaron las maquinas de coser industriales.
#48 Si, claro, porque todo lo que sea criticar al PPSOE es ayudar al PP ¿No? Hay que defender a muerte a los partidos políticos que dan por culo a los ciudadanos que les votan engañados, como se defienden los colores de los equipos de futbol, lo hagan bien o no.
Vamos a ocultar todo el dinero que le ha dado el PSOE a los banqueros y grandes empresarios y vamos a decir que la subida de impuestos que se espera es necesaria para pagar los 420 euros a los pobres trabajadores que no saldrán del paro durante muchos años por culpa de no diversificado la economía y haber pretendido vivir del ladrillo y del turismo.
Si en España hubiera más cultura democrática y más conciencia ciudadana los políticos de los partidos mayoritarios no se reirían tanto de su pueblo, al que le mean encima y les dicen que llueve.
#11 Bueno, decir que en este país la justicia no funciona y que el PPSOE no es de izquierdas no es demagogia, es una de las mayores verdades que se pueden decir sin miedo a equivocarse.
#13 pues después de tu afirmación sólo se me ocurren dos preguntas ... ¿en qué te basas para decir que la justicia no funciona? ¿qué es ser de izquierdas?
Comentarios
España es un lugar con dos partidos de derechas (PP-PSOE) luchando por el poder y engañando a los ciudadanos.
#10 Lo has clavao. Yo abundo en tu reflexión: ...¡y profesionales de la política. Es decir profesionales del engaño, timo y chalaneo!
#10 completamente de acuerdo, solo que uno se acerca más a la extrema derecha...
Uno de los mejores políticos que ha habido en este País. Las cosas claras y el chocolate espero.
#10 +1
No sé cuántos leerán el enlace, pero lo cierto es que Anguita comenta algo que siempre se le critica en estos lares:
-Con la pinza hemos topado. Se les criticó que coincidían más con el PP. Casi siempre votaban en contra del PSOE.
-Los que denuncian la política de la pinza ocultan a la población, con mala memoria o con descaro, algo importante: la palabra PSOE era entonces sinónimo de robo, corrupción, delito y crimen de Estado. Yo tengo la lista de los altos cargos del PSOE que tuvieron que dimitir por chorizos, la lista de los condenados. Una parte de los altos cargos entró a saco en el dinero público, se enriquecieron, fueron los chicos de la beatiful people, que enseñaron prácticas que hoy estamos pagando. ¿Qué hizo IU? Enfrentarse a eso. ¿Qué hizo el PP? Atacar también esa política. Yo volvería a ir contra eso.
-Al final quedó que Anguita y Aznar pedían lo mismo: que se fuera Felipe González…
-Sí, pero hubo diferencias. Aznar pidió a González que dimitiera y convocara elecciones. Yo le pedí que dimitiera, pero gobernara el PSOE con otras personas, ya que habían ganado las elecciones. Los que hablan de la pinza no saben lo que pasó, o son manipuladores asalariados del pesebre. Yo estoy dispuesto a discutir esto con datos. La pinza se basa en un argumento goebbelsiano. Hay un bueno, el pobrecito PSOE; un malo, el PP, y un traidor, que era IU. Y eso funciona, sobre todo para la gente que no piensa por su cuenta.
Ahora se da cuenta!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Julio mira a tu derecha y a tu izquierda que también tienes unos cuantos infiltrados en tu partido.
Si se hubiera preguntado a otro que no fuera Anguita, igual:
¿Qué opinas de España?
Respuesta:
"Este es un país de chorizos y de una Justicia que no funciona".
Réplicas de usuarios de Menéame:
"Ahora se da cuenta"
"Demagogia populista"
"Como Reverte, diciendo lo que todo el mundo sabe"
etcétera etcétera.
Espero que la tontería colectiva no acabe con verdades que nunca se repetirán los suficiente.
Estas cosas no son menos verdad por repetirse más; si todo el mundo lo supiera como repiten los de siempre, el país no estaría así.
Chorizos, ladrones, corruptos, sinverguenzas, demagogos, inutiles, ineptos, cara duras, vamos que lo tienen todo.
Tal vez no sea él la persona más apropiada para decir lo que ha dicho... pero lleva razón, claramente. Está claro que no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco, es una afirmación a groso modo, al menos yo no me he sentido ofendida.
#4 joder somos un país de puta madre no?XD
Son demasiadas las cosas que tienen que cambiar para tomar un rumbo distinto al que llevamos teniendo desde hace tiempo, a mí, sinceramente, me repatea el trasero y me pone triste saber que todo se podría estar haciendo bien y que España podría estar a la cabeza en muchas cosas. España entera debería salir a puta calle pidiendo la dimisión de todos los actuales del PSOE y del PP y de unos cuantos más, al menos yo necesito ideas nuevas y voces nuevas, y creer que se puede confiar en alguien, porque la política de este país no es más que "una jodida batalla de gallos" (con perdón a todos los b-boys decentes de este país).
#4 Te olvidas de vagos, envidiosos, inmaduros y de presentismo laboral.
#4 Chorizos, ladrones, corruptos, sinverguenzas, demagogos, inutiles, ineptos, cara duras, vamos que lo tienen todo. "
Como nosotros!!!
"Este es un país de chorizos y la Justicia no funciona"
¿demagogia?
A ver, dejando claro que la persona que manifiesta esto no tiene la verdad absoluta y que es cierto que no a todo el mundo de la política le mueve el provecho propio... ¡Pero dejemos de ser "políticamente correctos" por favor!
-- La Justicia no funciona: si alguien contradice esto, o está ciego o a tenido la suerte de que no se ha topado con ella. A cualquier trabajador (quitando algunos jueces que vivirán muy bien) de ese gremio, te contarían cosas que te pondrían los pelos de punta, gran falta de personal, sumarios tirados en el suelo, gente que queda en libertad cuando tiene una reclamación judicial por otro juzgado... todo por una falta de inversión en Justicia por los gobiernos de todos los colores, además de un excesivo corporativismo entre los propios jueces que pueden dictar sentencias que te arrancarías los pelos de la cabeza, tener fallos garrafales y salir perfectamente indemnes, así que dejemos de tonterías, LA JUSTICIA NO FUNCIONA.
-- Este es un país de chorizos: partiendo de la base de que no hay que generalizar, España siempre ha sido el país de la picaresca así que tampoco me extraña la corrupción de la clase política. También hay políticos honrados, sobretodo en la base de los partidos, gente que tiene unos ideales y que quiere cambiar las cosas. Pero para ir ascendiendo tienes que ir perdiendo esos ideales y entrar al trapo de los que están arriba. Gente con fortunas o grandes empresas a la espalda, presiones de diferentes lobbies. Y no nos engañemos no es cuestión del color político, hemos visto casos de corrupción en todos los partidos políticos, durante años en un ayuntamiento el puesto más goloso y por el cual se han conseguido muchos pactos ha sido el de Concejal de Urbanismo, ¿por qué? Hay gente que ha metido la mano en el dinero público de una manera más evidente y otros que lo hacen a través de una ingeniería financiera a través de contratas y subcontratas, todo es cuestión de los asesores financieros que lo aconsejen.
Así que a grosso modo estoy de acuerdo con la afirmación, aunque... que tire la primera piedra el que esté libre de culpa: el que no haya intentado hacer todos los trucos posibles para pagar menos a hacienda, el que no se haya quedado con el cambio en una compra aunque te hayan devuelto de más... simplemente la clase política se mueve a otro nivel.
#13 ¿en qué te basas para decir que la justicia no funciona?
Pues #33 lo ha dicho muy bien. Pero se puede añadir algo más: La justicia no funciona porque se ha alejado del pueblo; el juez se limita a aplicar la ley y las leyes no coinciden con el sentido común, con la mayoría de la gente, con el sentir popular. La Constitución Española dice que la juticia emana del pueblo, pero es mentira, es mera teoría, la justicia emana de los partidos políticos y en la práctica está alejada del pueblo.
¿qué es ser de izquierdas?
http://larepublica.es/firmas/blogs/index.php/2009/05/06/ique-significa-ser-de-izquierdas?blog=19
#51 Un claro ejemplo de todo ello es América Latina donde día a día, nos demuestra que la mayoría de los países tienen gobiernos de Izquierda por las políticas que están llevando a cabo
Bueno pues si las políticas chavistas te parecen un claro ejemplo de "ser de izquierdas" vamos apañados ...
En cuanto a lo de la justicia, pues oye, yo trabajo en la Subdirección de Nuevas Tecnologías del Ministerio de Justicia, y sin negar que todo es mejorable ten por seguro que la justicia funciona.
#52 Ser de izquierdas no es beneficiar mayoritariamente a la banca y a los grandes empresarios, que es lo que ha hecho este gobierno, al estilo de como lo haría cualquier gobierno del PP.
En cuanto a la justicia, si, por poner dos simples ejemplos, la ley del menor funciona muy bien... y la ley de la desigualdad en el trato jurídico de hombres y mujeres también
Comentarios de un juez de familia que se atreve a escribir: «Fueron los años más amargos de mi vida. Yo era juez de familia. Un día detrás de otro, tenía que dictar sentencias que sabía injustas... Pero acordes con la ley... Un juez aplica la ley que existe, y punto. Pero luego, cada noche, ha de volver a casa. Sabe que la ley está hecha para que ya ninguna mujer, o casi, utilice otra vía de divorcio que no sea la denuncia por malos tratos. Sabemos que son falsos en, al menos, dos tercios de los casos. Pero la ley ha invertido la carga de la prueba. Todo varón -y, en modo eminente, todo esposo- es culpable de violencia, mientras no consiga demostrar lo contrario. El protocolo es mandar, de entrada, al calabozo al denunciado, antes de ningún trámite. Al final, si tiene una infinita suerte, se librará de la cárcel; pero aceptará, desde luego, cualquier expolio que la otra parte imponga. El terror ha suplantado al principio de garantía. Y ser juez de familia es tener que administrar eso: el terror. Cada día. Y, cuanto más bajes en la escala social, más sangriento. Fabricamos vidas rotas, como otros fabrican salpicaderos». Cualquiera que tenga amigos casados -suprema imprudencia en un mundo como éste- sabe hasta qué extremos la ley ha envilecido cualquier afecto conyugal.
http://www.abc.es/20090527/opinion-firmas/contra-igualdad-20090527.html
#52 En cuanto a los medios materiales, pásate por cualquier juzgado y mira como están los expedientes por el suelo y pregúntale a los funcionarios por el volumen de trabajo... y pregúntale al padre de Mari Luz porque no estan conectados las bases de datos de los juzgados y alguien puede estar en búsqueda y captura por un juzgado y quedando en libertad en otro a 100 kilómetros, a ver que te cuenta de la maravillosa justicia que nos quieres vender.
#52: "yo trabajo en la Subdirección de Nuevas Tecnologías del Ministerio de Justicia"
¿Cuáles son las nuevas tecnologías del Ministerio de Justicia? ¿Videocámaras BETA para grabar los juicios?
Julio, pues tú también pactabas con el PSOE...y entonces era la "mayoría natural"....qué poca memoria tenemos. De cualquier modo si no fuera por tu quebrada salud eres un político honrado y bastante coherente, aunque poco autocrítico.
Feb 2000:
El secretario general del PSOE, Joaquín Almunia, y el candidato de IU , Francisco Frutos, han firmado esta noche el triple acuerdo electoral bajo los acordes de la música de la película "Novecento" de Bernardo Bertolucci, un film que narra la historia del movimiento obrero en Italia.
por supuesto les acompañaban:..
Entre los asistentes se encontraban las actrices Pilar Bardem, Marta Berasategui y María José Goyanes, la escritora Lourdes Ortiz, el cineasta Juan Antonio Bardem y el cantante José Meneses.
Entre los políticos, aparte de los dirigentes del PSOE e IU, destacaron los de Nueva Izquierda, Diego López Garrido, Cristina Almeida y Nicolás Sartorius, quienes abandonaron IU para integrarse en el caso de los dos primeros en las listas socialistas.
Cuando Francisco Frutos era candidato de IU, todavía Anguita era coordinador general...
Fuente: http://www.terra.es/actualidad/articulo/html/act4289.htm
#6 ¿Anguita coherente? Sí, sobre todo en el 96, con la pinza que formó con el PP en su lucha contra el PSOE por el mero hecho de conseguir más poder. Gran coherencia.
#22 Lo importante es la coherencia de votar PSOE porque antaño fué un partido glorioso, aunque sus dirigentes fueran un saco putrefacto de chorizos y donde España llegó a su nivel de corrupción nunca antes conocida.
Repásate la pinza pues nunca la hubo; sólo cuenta que en ese tiempo PP-PSOE votaron juntos muchísimas más veces e hicieron leyes juntos que cualquier supuesta pinza de IU.
#29 No te confundas, no critico a IU, critico a Anguita. De igual forma, criticarle no implica que sea simpatizante con el PSOE, ni le considere el bueno de la película.
Anguita quería más poder del que tenía, y quería conseguirlo de unas formas o de otras. Y como digo, según el modo la coherencia era un poco cuestionable.
¡ Qué huerfana quedó la izquierda con la marcha de este idealista! El último utópico, un grande de la política de los que ya no existen.
Después de lo acontecido en Valencia, sumado a Castellón (Fabra) y Alicante (Terra mítica) puedo decir que en lo que respecta a la Comunidad Valenciana, tiene mucha razón.
Éste país es un país bipartidista, con unos medios de comunicación bipartidistas todo ésto regido por unas multinacionales partidistas del beneficio. Es decir como cualquier otro país del mundo capitalista.
¡ Qué "celebro" tiene este hombre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#34 ¿medios de comunicación bipartidistas? amos anda
Es un país de chorizos, de jamón y de embutidos en general
"El comunismo es intrínsecamente malvado"
"Los de derechas son todos fascistas"
"En Francia son todos chauvinistas"
"El PSOE está lleno de ladrones advenedizos"
"Los catalanes y vascos no quieren ser españoles"
"La sanidad es España es una m*erda"
"Los moros son todos unos intolerantes"
"Los alemanes son unos cabezas cuadradas (y pre-nazis)"
"Los funcionarios son unos gandules"
Podría seguir con los tópicos de siempre pero me causa una pena tremenda. Casi tanta como ver a este hombre, tan pulido en el hablar y tan reflexivo en sus pensamientos, dejándose llevar por las generalizaciones y menospreciando el trabajo de los que intentan hacerlo correctamente. Mal, Julio.
#7 "Mis posiciones son conocidas. Siempre dije que para pactar, primero un programa y taquígrafos. No podemos ser la muleta o el sostén del PSOE. No soy de aquellos que, ante la llamada de todos contra el PP, apoye al PSOE haga lo que haga. Yo creo en la independencia de IU, que debe ser soberana para pactar con quien le dé la gana. IU sólo debe rendir cuentas a sus votantes y militantes." Eso contradice lo que comentas.
"-¿Usted pactaría con Zapatero?
-Es que yo no pacto con personas, sino con programas, para conseguir objetivos. A veces me han llamado mesiánico, pero he sido hiperrealista. Y esto vale incluso con los sindicatos. Yo no tengo ningún sindicato." No se cierra de canto ante nada, por tanto, desvirtúa también el comentario.
"la palabra PSOE era entonces sinónimo de robo, corrupción, delito y crimen de Estado. Yo tengo la lista de los altos cargos del PSOE que tuvieron que dimitir por chorizos, la lista de los condenados. Una parte de los altos cargos entró a saco en el dinero público, se enriquecieron, fueron los chicos de la beatiful people, que enseñaron prácticas que hoy estamos pagando."
Si eso no es verdad, que venga Dios y lo vea,
#8 "Este es un país de chorizos y de una Justicia que no funciona. Un país que vota y eleva a los altares a los ladrones, que los jalea" Eso es lo que dice.
¿Cuántos concejales conoces? ¿Cuántos cargos altos e intermedios en la gestión política activa? Yo conozco bastantes y te puedo asegurar que la inmensa mayoría quiere hacer las cosas bien. Es como si el comentario fuera: "España es un país de maltratadores" porque vemos noticias al respecto a menudo, o "Los jóvenes españoles son unos violentos" por las noticias de bullying, o "España, un país de drogadictos" al ver las estadísticas de consumo de coca y hachís. Soy español y, como muchos de mis amigos y compañeros no soy un chorizo. Ah, y creemos que la Justicia existe y que necesita reformas adecuadamente financiadas. Si me convenciera de lo contrario intentaría nacionalizarme francés (a ver si había suerte)
#7 Es muy curioso que pongas "no querer ser español" a la altura de ser nazi, ladrón advenedizo, malvado, gandul... piénsalo.
#32 También he hablado de la Seguridad Social o del chauvinismo, me limitaba a repetir los tópicos que se oyen frecuentemente en las opiniones del común ¿Me vas a decir que no es un topicazo muy en boga entre el resto de los españoles pensar que vascos y catalanes no quieren a España? Yo estoy harto de oírlo ¿O que ese tópico no es, como idea global, tan falso y dañino como los demás? Conozco algunos franceses que se quejan de su país, alemanes la mar de intuitivos, funcionarios trabajadores (a patadas), derechistas razonables, socialistas honradísimos y creo que nuestra Seguridad Social (y nuestros derechos laborales y otras cosas) deberían exportarse. No admito que se me etiquete a los demás por su origen o creencias, ya saco yo las conclusiones. Lo siento pero la frase de Anguita sigue pareciéndome tremendamente desafortunada. Y más viniendo de quien viene.
Efectivamente, esto es España. Y ha sido así desde Isabel y Fernando...
Ya lo dijo Pacheco en su día "La justicia es un cachondeo".
Ostras, pensaba que otra vez llegaba a portada un artículo de Reverte...
Estoy buscando un avatar con la imagen de Anguita. Siempre será mejor que ponerme alguno de un golpista centroamericano.
#16 Creía que había quedado claro que el de mi foto es Miliki:
@0
#18 Ya, y el nick de milikicheli también.
#21 No pone "Milikicheti". Pone Micheletti.
Partido AntiChorizos YA!
Lo que no funciona bien es la política y por tanto falla todo lo demás. Principalmente por la mierda de leyes que sacan y la dependencia política del poder judicial
Anguita es Satán.
Pobre hombre, no puede decir lo que todos sabemos sin que lo descuarticemos poco a poco y sin avecren.
Si IU ha cometido muchos fallos, y Anguita el primero. Pero me váis a perdonar que considere a Julio como un "tio apañao" como se dice por mis lares.
Siempre estáis con que si PPSOE ( yo el primero ) es una mierda, pero cuando sale una oposición al "status quo" establecido ( digase UDyP o lo que queráis ) no sabéis mas que ir en contra de todo lo que se proponga.
Por lo menos Anguita es honesto y una persona, de los pocos que se libran.
Por desgracia, cuanta razón tiene.
Julio, !este es un país de mediocres!
Me acuerdo una entrevista que te hicieron, hace ya muchos años, que te preguntaban..
Don Julio, ¿el político Español es mediocre?
y tu contestabas,
"Si, y el médico, y el periodista, y el juez, y el mecánico, y el fontanero..."
Somos el país del escaqueo y del pelotazo. Claro, ¡se vive tan bien en España! ¡Así nos va!
Lástima que este hombre esté enfermo, es completamente normal que si le preocupa la política le den ataques al corazón, en este país de catetos, ignorantes y listillos, lleno de fullerías, tramposos, vividores de subvenciones, cargos políticos desinteresados de la política y tantas cosas que casi parecen infinitas
Que correcto, como siempre, el Señor Julio Anguita. Lastima que se tuviese que ir de la politica.
coño, si eso lo dice en campaña lo voto
se queda muy corto..
Eso es lo mismo que decir que el agua moja, eso es evidente, lo triste es que absolutamente NADIE hace nada por remediarlo, empezando por lo que cobran para hacerlo LOS POLÍTICOS.
A buenas horas...
Ammmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmeeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
Un partido al que no voy a votar.
habia leido hace tiempo que esta epoca que nos toca vivir se la conocería como la edad de la mentira, donde nada está claro, ni lo blanco es blanco ni lo negro negro, y las cosas se confunden. me recuerda a eso que dicen que la 2a guerra mundial fue la ultima guerra justa.
es bastante descorazonador la verdad...
Lo malo es que el planteamiento es oficial.
eso ya lo sabemos, uno pensaba que con el tiempo la justicia iria siendo más rapida, mas justa, esta atrancada, los abogados aburridos y los chorizos se aprovechan de ello, ..no estoy de acuerdo en que todos los politicos sean chorizos, hay gente que trabaja en ello y lo hace honradamente, tampoco hay que caer en los topicos, en la clase politica hay chorizos como los hay en otros ámbitos de la sociedad...
Cuando se fue este hombre y hace poco el señor Labordeta se acabaron todas mis ilusiones con los idealistas en la política española, una gran perdida para todos los españoles, este hombre tenia su maxima en su programa no es calumniar ni opinar sin ton ni son
Una magnífica entrevista a un hombre que no tiene pelos en la lengua.
Y por supuesto la tierra del engaño y el pillaje jaja...
"Éste es un país de chorizos y de una Justicia que no funciona", todo el mundo lo sabe...y nadie hace nada. Tenemos, ni más ni menos, que lo que nos merecemos.
Saludos!
Ya lo sabemos, pero está bien que lo digas en público.
un pais de chorizos y que la justicia no funciona?? si que se da cuenta pronto manda huevos
En la Hispania msuulmana un juez honesto quiso hacer funcionar mas y mejor a la justicia: lo logró, haciuendo las cosas de manera eficiente. Fue asesinado pro aquellos a quienes su "funcionalidad" perjudicaba, ya que quitaba trabajo a numerosos personajes que vivian de que la justicia no fuera tan rapida ni eficiente.
A veces, la eficiencia es negativa. Lo funcional no siempre es lo mas conveniente, como pensaban las tejedoras del pasado cuando llegaron las maquinas de coser industriales.
Que nos gobiernen las putas, que sus hijos nos han fallado.
Es la primera cosas sensata que le oigo decir a este hombre.
qué razón tien el titular, pero cómo me acuerdo de la política de la pinza de anguita ayudando al pp a subir al gobierno, joder.
es tan irónico....
ya no creo en las palabras, sino en los hechos.
#48 Si, claro, porque todo lo que sea criticar al PPSOE es ayudar al PP ¿No? Hay que defender a muerte a los partidos políticos que dan por culo a los ciudadanos que les votan engañados, como se defienden los colores de los equipos de futbol, lo hagan bien o no.
Vamos a ocultar todo el dinero que le ha dado el PSOE a los banqueros y grandes empresarios y vamos a decir que la subida de impuestos que se espera es necesaria para pagar los 420 euros a los pobres trabajadores que no saldrán del paro durante muchos años por culpa de no diversificado la economía y haber pretendido vivir del ladrillo y del turismo.
Si en España hubiera más cultura democrática y más conciencia ciudadana los políticos de los partidos mayoritarios no se reirían tanto de su pueblo, al que le mean encima y les dicen que llueve.
Comparación de políticos a chorizos √
Referencia a que la Justicia no funciona √
El PSOE no es de izquierdas √
Julio Anguita √
Demagogy SEAL OF APPROVAL
#11 Bueno, decir que en este país la justicia no funciona y que el PPSOE no es de izquierdas no es demagogia, es una de las mayores verdades que se pueden decir sin miedo a equivocarse.
#13 Demagogy SEAL OF APPROVAL
#13 pues después de tu afirmación sólo se me ocurren dos preguntas ... ¿en qué te basas para decir que la justicia no funciona? ¿qué es ser de izquierdas?
Julio Anguita: "Éste es un país de chorizos y de una Justicia que no funciona" ... ergo tú eres un chorizo.
Diga lo que diga este señor pasará a la historia por hundir la tercera fuerza política de este país y sumergirnos en el bipartidismo.