Una persona joven debería cobrar 2.605€/mes para poder comprar una vivienda,es decir más del doble del salario (107,86% más)que obtiene actualmente como media,según el último informe del Observatorio Joven de la Vivienda del Consejo de la Juventud de España. J. Luis Arroyo aseguró que la actual situación se debe a las dificultades del mercado laboral y señaló que es "muy preocupante" que haya 4,2 millones de jóvenes sin ningún tipo de ingreso para hacer frente a la emancipación y que otros 1,5 millones dispongan de vivienda pero no de salario.
Comentarios
O igual el precio de la vivienda debería reducirse más de la mitad...
#5 y porqué no las dos cosas?
#9 No digo que no, los sueldos deberían ser algo más altos, pero lo que ha subido de forma desorbitada en comparación con el resto de cosas es la vivienda, por eso lo dije.
#10 En realidad se han disparado 2 cosas, primero el precio de la vivienda, y segundo los salarios no han ido subiendo al ritmo que deberian, sino que se han contenido e incluso reducido, recordemos que la economia española compite en europa gracias a sus sueldos bajos
#27 Si, es injusto, pero los que tienen capacidad de cambiarlo no lo van a cambiar ya que son los grandes beneficiarios
#34 Que tonteria que acabas de decir, el liberalismo no existe, de hecho la economia es de planificacion central, y el gobierno lleva tiempo aplicando medidas proteccionistas a la banca (y no me refiero a los prestamos ofrecidos a la banca a bajocoste) para que puedan mantener el parque de viviendas sin quebrar
De hecho lo gracioso es que si nos encontraramos viviendo en el laissez faire puro los precios de la vivienda serian muy inferiores, media banca estaria en la quiebra y un monton de grandes inversores lo habrian perdido todo
#5 me conformo con eso
#5: Creo que quieres decir a menos de la mitad.
#5 he ahi el quid de la cuestion.
#5 estoy contigo
¿Por qué os enfadais tanto cuando se habla de la vivienda y no os enfadais tanto cuando se habla de los salarios?
Sí, el precio es exagerado, pero los sueldos siguen siendo la misma mierda que hace 20 años. Los precios siguen subiendo y nadie se tira de los pelos porque el sueldo no le llega, simplemente llega, paga el pan a 1 euro, los tomates a 3 euros (ejemplos tontos), y una copa a 10 euros.
Pero no os quejais de que vivimos explotados por empresas que ponen objetivos de beneficios sobre el beneficio del año anterior y si no cumplen, a la calle 20 personas o te congelan el puto sueldo.
Lo que no es normal es que estemos haciendo el trabajo por el que antes se pagaba el doble a precios de saldo.
Aqui nadie se queja, nadie se afilia, nadie se caga en la puta. Pues yo sí, yo sí me cago en la puta, me quejo, me afilio, me muevo. Y tal vez gracias a eso me mantengo más o menos.
Estoy HASTA LOS MISMÍSIMOS de ver cómo la clase media de toda la vida se convierte en clase baja. Que la vivienda no es un lujo ni un capricho eso ya lo sabemos todos, pero hay algo más básico que es UN SUELDO DIGNO.
Siento poner tantas mayúsculas, pero tengo un grado de cabreo ahora mismo que no es normal.
Nos quieren hacer creer que los españoles somos vagos para que no exijamos más, que si los alemanes tal, que si los suecos noseque... Que se vayan con el cuento a otra parte. Somos igual de productivos o más que cualquier otro país y lo único que recibimos es mierda.
Pues yo estoy harta. Harta de que las puñeteras multinacionales nos gobiernen.
Nota: sí, acabo de ver los beneficios anuales de la empresa donde trabajo. Es injusto.
#27 Tienes razón. Pero te confundes con lo de la clase media. Averigua cuando y porque se "invento" la clase media, veras que es una cortina de humo de los gobernantes.
#34 En el clavo.
Se le esta acabando la pila al Capitalismo y espero vivir para verlo.
#49 Estoy de acuerdo contigo y con #34 es un sistema demasiado permisivo, que es ganar y ganar a toda costa.
Creo que es justo que un empresario se forre hasta que no vea, pero creo que es totalmente injusto hacerlo a costa de chupar la sangre a los empleados.
Vivimos en una era de reducción de costes a toda costa y esta reducción se basa prácticamente en la reducción de salarios y derechos laborales.
Tenemos todos los deberes, pero ¿donde quedan nuestros derechos? Es acojonante lo que está ocurriendo, flipo al ver cómo nos pisan, nos patean y nos sacan la vida por 700 putos euros de mierda (he visto casos de gente que cobra menos)
Hace años fui becaria en una multinacional y me dejaron a cargo de un departamento! a hacer el trabajo de 6 personas, cobrando 350 euros, cuando el sueldo de esas 6 personas hubiese sido fácilmente de 10.000 euros en total)... Obviamente me piré, el problema es que seguro que llegó otro detrás y lo cogió.
Esto es lo que nos estamos ganando poco a poco.
#27 De acuerdo en casi todo. Pero, desde luego, totalmente en desacuerdo con eso de que somos tan productivos como otros países, salvo si te refieres a Grecia o Portugal. Alemania es otro mundo.
#27 con dos cojones!!!si señor yo tambien he visto la ganancia anual de la mia y me cago en ....... como nos estan engañando me tenian que subir ya dos veces la nomina por ascenso y me contaron la misma mierda que ha todos,resultado que han facturado lo mismo que el año pasado,joder estudia una carrera para esto,a la mierda todos no me creo nada,a la mierda la politica los politicos y los putos sindicatos que no se les ve ni pagandoles,yo me afilio a tu grupo,en definitiva una una increible cesta de navidad de mierda y mentiras.Revolucion ya!!
#83 Pues nada, afiliate a algún sindicato
#88 y #27 Creo que sí, que somos igual de productivos o más. Sé de lo que hablo, tengo compañeros alemanes y a veces viajo allí. Creo que sé de lo que hablo. Los alemanes tambien ven powerpoints y se mandan emails con sus amigos. Eso no es algo exclusivo del españolito vago. El modelo de trabajo es exactamente el mismo. Somos igual de productivos o más. No hagais caso de lo que leeis en estudios que pretenden hacernos creer que no lo somos. Me descojono de los estudios que hacen, porque no se ni qué mediran ni qué monos de feria usarán (si es que usan algunos)
#27 Sólo una matización: "Somos igual de productivos o más que cualquier otro país"
No, no lo somos. Una hora de un trabajador alemán, francés o suizo, por ejemplo, genera de media muchos más beneficios que una hora de un trabajador español. No porque seamos más vagos, sino porque el modelo de mercado español es mucho menos competitivo en sectores de esos que llaman "de valor añadido". Y no le quito culpas a los empresarios y banqueros, y menos a los políticos, pero los miserables salarios que padecemos son fruto en gran medida de nuestra especialización, arrastrada durante décadas, en sectores de la economía que nos hacen cada vez menos competitivos. El "que inventen ellos" de Ortega sigue muy presente en la mentalidad española. Que tengamos un paro estructural que dobla la media europea no es casual.
Los españoles ya hemos perdido muchos trenes, y cada vez estamos más cerca de que nuestra competencia natural sean China o La India, y no Alemania, Inglaterra, Japón o EEUU.
#27 Eso lo he pensado varias veces llegando a la conclusión de que tenemos lo que nos merecemos. El espíritu de hoy es el de "a mí sólo me importa lo mío", pues aquí lo tenemos, cada uno lo suyo.
Hace tres o cuatro años, harta de que mi padre me dijera "yo a tu edad ya me había comprado mi piso y no me quejaba tanto", le dije que hiciéramos los cálculos.
Él hizo la equivalencia entre lo que cobraba cuando se compró su primer piso (ojo, un curro mierdecilla, casi de becario en una aseguradora, creo que cobraba unas veinticinco o treintamil pesetas al mes) y lo que le había costado el piso en sí. Luego miramos lo que cobraba yo (900 euros) y lo que costaba un piso equivalente al suyo, por zona y metros.
Y nos salió que yo tendría que cobrar SIETE veces más para poderme comprar un piso como el que se compró él hace treinta años y pagarlo en el mismo tiempo. Y no era una mansión ni nada, un pisito normal para una familia. Y evidentemente en mi caso curramos yo y mi pareja, y en el de mi padre sólo él porque mi madre estaba cuidándome a mi... así que si que es más del doble, si.
Seguro que los de la CEOE ya han tomado nota y están trabajando en ello...
#1 Seguro que lo mismito que los sindicatos.
#1 tienes razon , los de la ceoe ... y los del PSOE ( que son los que gobiernan este pais Y LO TIENEN EN LA MISERIA ) ¡¡¡
y por qué no alquila, como en el resto del Mundo? que mania con tener un piso en propiedad a los 18 años recien cumplidos.....
#13 pues sí, con 18 años se me ocurren muchas cosas mejores que hacer que comprar un piso. Por ejemplo viajar, conocer otras partes del mundo y darte cuenta de que la propiedad no es lo más importante...
Eso sí, el que quiera, que se lo compre.
#13, #24: ¿Porque en otras partes del mundo es viable comprar cuando ya tienes 30 y tantos? ¿Porque aquí las hipotecas son a 40 años o más y necesitas casi tu vida entera, desde que eres mayor de edad hasta que te jubilas, para tener un sitio donde morirte?
#13: Porque alquilar no es útil si tienes pensado quedarte en esa casa toda tu vida.
Que manía con pretender solucionar todo con el alquiler... habrá gente que le resulte útil el alquiler, pero también hay gente para la que es mejor comprar.
Llevo tiempo diciéndolo y no me hacen caso, ya le escrito una carta al rey pero no me responde, a ver si el gobierno:
Señores del gobierno, no hace más de X años mis padres podían criar tres hijos en condiciones de comprarse una vivienda, hoy en día ni yo estando soltero puedo, así que por favor sean honestos y dejen de gobernar ya que son una auténtica pandilla de inútiles que llevan 20 años arruinando el país.
Hasta los cojones y aunque la noticia es harta conocida, debería estar todos los día en portada.
La vivienda es un timo piramidal que no debería permitirse más.... no apoyo a la construcción, sí dejar bajar libremente los precios auque sea un desplome, no más constructores multimillonarios gracias a la esclavitud de millones de familias que pagan por algo que no lo vale. ¡Basta ya!
¿Y a los de 35 que nos den x c????
#14 Con mas de 35 dejas de existir. Ya sea por tu edad, o por tu sexo. Ser hombre con mas de 35 años es ser transparente para la administracion.
¿Cumples 35? Ya eres invisible para las administraciones
¿Cumples 35? Ya eres invisible para las administra...
soitu.es#20 cumples-35-ya-eres-invisible-para-administraciones#c-5
Sí, un joven, uno no tan joven, y no te digo nada un ancianito...
es una tonteria, lo que tienen es que bajar los pisos, si los jovenes cobraramos 2600 eurazos al mes los precios de la vivienda tardarian 24 horas en duplicarse a los actuales volveriamos a la misma historia.
con 2600 euros al mes, y si mi pareja cobra los mismo , pongamos en total 5000 euros /mes . creo que la menor d elas preocupaciones seria el comprarme una casa, mis problemas serian del tipo : este finde donde tomanos el cafe ¿en honolulu , en las maldivas o en central park?
#52 Tu teoria es tan basica que se nota que no has usado una calculadora. Lee un poco, documentate y veras que no tienes razon ni por el forro.
Voy desmontando tus argumentos chorras uno por uno:
El alquiler es pagar a alguien porque ya tiene dinero. Así de simple. Pagar a alguien por no hacer nada, y que sus ingresos sigan creciendo mientras su trasero engorda sentadito en un sillón.
Claro, cuando compras no le pagas el bmw a ningun constructor, ni las alfombras a ningun banquero en forma de intereses ¿verdad?. ¿Pagar por no hacer nada?, no hombre tu pagas por recibir un servicio, es que es vivir en una vivienda que ha de estar en condiciones decentes, en resumen, el tio si hace algo, tiene la vivienda a tu disposición.
.Al menos comprando llega un punto que no tienes que pagar más, y si has de irte pues vendes.
Claro, el problema es que hace 7 u 8 años que llegar a ese punto significa tener unos 68/70 años y haberte pasado esos años viviendo al limite, sin poder hacer otra cosa que pagar una hipoteca y estar tragando mierda a saco en el trabajo porque tu situación es casi siempre LIMITE. De irnos de vacaciones, o de que uno de los integrantes de la pareja pueda dejar de trabajar para educar a sus hijos mejor no hablamos.
¿Vender? joojjoojoj NO TE HAS ENTERADO?!!? NADIE COMPRA!!! esto ha tocado techo amigo!, se nota que no tienes ni puta idea todavia de lo que es estar en una situación limite en la que la hipoteca llega a fin de mes y el sueldo no. Creeme, es MUY jodida, pregunta que seguro que conoces a alguien en esa situación.
Sabes donde si tienes esa libertad? Alquilando, ¿no puedes pagar? te vas a una casa mas pequeña, sigues sin poder? compartes piso, todavia no puedes pagar? Opcion final: Amigos/padres/familia. Eso si, siempre puedes empezar tu vida desde 0 porque te vas LIMPIO de deudas. Como te venza la hipoteca, y te embarguen el piso, vas a tirate el resto de tu vida pagando un piso que no tienes y viviendo como una rata.
Con dos cojones, ahora "tal ciudad" se va a tomar por culo y todos a abandonar el barco como ratas, vamonos a Madrid o Barcelona todos, que son sitios muy prósperos.
Hombre, a eso le llaman libre mercado, uno puede irse a donde le salga de los cojones, faltaria mas. A ver si ahora porque tu quieras hipotecarte a lo bonzo los demas tienen que quedarse donde a ti te de la gana.
Tendremos empleos algo mejor remunerados, digamos un +30% (que no es poca cosa), y a cambio nos dejaremos tranquilamente un 40% en fondo perdido para el alquiler. Un negocio redondo, vamos.
Otra vez, no sabes lo que dices. En grandes ciudades, lo de menos es que te paguen mas, sino el hecho de que te lo pueden pagar y de que sobra trabajo. Generalmente tienes mas posibilidades de prosperar profesionalmente y de cambiar de trabajo si el que tienes no te gusta.
Yo me fui de Asturias, alli para cambiar de trabajo habia que echar 200000000 millones de CVs y esperar 3 meses, en Madrid eche 5 y me salieron 5 empleos, ¿ves la diferencia? Dormir tranquilo vale mas que el doble de sueldo.
Lee un poco anda.
#61 No he dicho que alquilar sea tirar el dinero, solo que no me parece una forma justa de negocio. Eso es todo.
Y no me puedes negar que si compras, al final posees algo. Eso no es una falacia, es un hecho.
#73
Solo me convences en la refutación de "Al menos comprando llega un punto que no tienes que pagar más, y si has de irte pues vendes". Tienes razón, tal como están las cosas es la jugada más segura, pero no deja de ser un parche, no es la solución del problema.
Lo que habría que hacer es legislar para evitar ciertos abusos por parte de bancos y constructoras, hacer valer de una vez eso tan bonito que pone en la constitución de que la vivienda es un DERECHO, cortar la especulación por lo sano.
Pero claro, eso sería ir contra el sacrosanto libre mercado, así que habrá que hacerte caso y dejar que nos roben los propietarios de los inmuebles como único escape para no ser su exclavo.
#79, A la gente como tu hace tiempo ya que deje de intentar convencerla de nada, porque no obedecéis a ningúna lógica, lo vuestro es cuestión de FE.
Durante años era cierto que comprarse un piso era la mejor opcion, y tus padres te lo repiten como un mantra "compra que luego suben y es peor" , "compra que si no puedes pagar lo vendes y le sacas dinero", "compra que es una inversión para el futuro", "alquilar es tirar dinero".
Todavía a día de hoy, con cifras de la catástrofe absoluta en la mano, hay gente que te dice "cuando pase la crisis volverán a subir, ya lo veras".
Y si, en algo estamos de acuerdo, si esto ocurre es porque a los bancos/gobierno le interesa. Mi solución? Limitar por ley las hipotecas a 15 años. Problema resuelto. Los pisos no suben porque nadie los puede pagar, y la gente se entrampa en algo razonable, pero claro, eso no interesa a los bancos, que son los que se benefician de tener un pais cosido a hipotecas y la vida de el 70% del país en sus manos como arma política.
#84 Es que no me tienes que convencer de nada, si tal como está la cosa lo que dices es lo más sensato.
Pero es que no estoy diciendo nada de comprar vivienda como inversión. De hecho desprecio completamente esa actividad y la gente que la lleva a cabo, todos esos especuladores.
Para mi una casa solo debería ser negocio para el que la construye, que para algo es su trabajo. Y por esa misma razón no me gusta el alquiler, pero esto es ya una convicción moral; no me parece correcto que se haga caja con un derecho básico como es una vivienda.
Cuando hablo de comprar una vivienda lo digo para vivir en ella. Y si hablo de venderla lo digo para costear otra en otro lugar, no para sacar tajada.
#79 Gracias por la aclaración. Pero aún así no estoy de acuerdo, no creo que haya nada más injusto que un banco (prefiero enriquecer a una persona que a un banco), y eso de que si compras al final tienes algo... Si compras, al final tienes una casa. Si alquilas, al final tienes el dinero.
#73 No tengo tiempo de responderte como te mereces, pero sí que te voy a responder a esto que hace daño a la vista:
"El alquiler es pagar a alguien porque ya tiene dinero. Así de simple. Pagar a alguien por no hacer nada, y que sus ingresos sigan creciendo mientras su trasero engorda sentadito en un sillón."
Claro, cuando compras no le pagas el bmw a ningun constructor, ni las alfombras a ningun banquero en forma de intereses ¿verdad?. ¿Pagar por no hacer nada?, no hombre tu pagas por recibir un servicio, es que es vivir en una vivienda que ha de estar en condiciones decentes, en resumen, el tio si hace algo, tiene la vivienda a tu disposición.
¿Y qué actividad concreta es la de "tener una vivienda a nuestra disposición" (si la podemos pagar, claro)? ¿Qué aportación a la sociedad es esa? Un albañil que construye un edificio, un agricultor que planta patatas o un empleado de una fábrica de coches producen algo útil para la sociedad. ¿Qué produce el propietario del piso? ¿Es que es él quien lo ha construído? No, él no ha hecho nada. Lo único que ha hecho es dar dinero, me da igual de dónde lo haya sacado, a cambio de un título de propiedad que le da derecho a hacer lo que le salga de los cojones con él, incluso alquilarlo o venderlo más caro a alguien que lo necesite de verdad. Y es que lo que yo necesito es una vivienda, no un tío que tenga una vivienda a mi disposición, otra cosa es que hoy en día el tinglado esté montado de forma que las viviendas sean objeto de negocio, como todo, y haya quienes se enriquezcan por "tenerlas a disposición de quien las necesite", pero eso no convierte en actividad la inactividad. Está cobrando por no hacer nada, así de sencillo.
#52 Las falacias típicas de "alquilar es tirar el dinero" y "al final tienes algo". Revisa la literatura. Y perdona por el negativo, que se me fue el click.
#61: Alquilar solo es conveniente si vas a estar poco tiempo en una vivienda.
#71 Una afirmación tan gratuita como si yo digo que alquilar sólo es conveniente si vives en un quinto. Me gustaría que me lo justificases con cifras para una hipoteca media en España, aunque sólo sea económicamente, ya que nunca vas a poder cuantificar la flexibilidad que da el alquiler frente a la compra.
¡Que alguien ayude a ese joven por favor!
Oh wait...
Es lo que ocurre cuando un derecho constitucional se prostituye.
Vaya por dios ¿han descubierto América?
Y aún así corre el riesgo de que se le meta una garrapata chillona en casa y se la quite usando las leyes vigentes que permiten a las garrapatas denunciar sin pruebas y quedarse con la vivienda. Mejor es alquilar un piso e incluso una habitación en un piso compartido.
A ver cuando nos metemos en la cabeza que comprar un piso es una idea de mierda (http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2009/09/el-lastre-de-la-vivienda-en-propiedad.html).
Genera paro, muerte, destrucción y ralentiza la economía.
#44
O como se llama normalmente "sistema capitalista (coff coff) españñññol"
#44 Que sarta de tonterías. Dichas con humor como están ahí pues uno se ríe, pero no significa eso que sean verdad.
El alquiler es pagar a alguien porque ya tiene dinero. Así de simple. Pagar a alguien por no hacer nada, y que sus ingresos sigan creciendo mientras su trasero engorda sentadito en un sillón.Al menos comprando llega un punto que no tienes que pagar más, y si has de irte pues vendes.
Si están hablando de que te vas porque la ciudad se ha ido a tomar por saco no será sencillo encontrar comprador, pero... ¿quien en su sano juicio ve normal que toda la reacción de la gente de una ciudad cuando las cosas van mal sea salir por patas?
Con dos cojones, ahora "tal ciudad" se va a tomar por culo y todos a abandonar el barco como ratas, vamonos a Madrid o Barcelona todos, que son sitios muy prósperos.
Tendremos empleos algo mejor remunerados, digamos un +30% (que no es poca cosa), y a cambio nos dejaremos tranquilamente un 40% en fondo perdido para el alquiler. Un negocio redondo, vamos.
¿2.605€/mes brutos o netos? ¿a 12 o a 14 pagas?
Puf... encima con el cuento de la crisis se aprovechan para bajar bajar más los salarios. Y nosotros calladitos no vaya a se que encima nos echen a la calle!
Y los niños es que nadie va a pensar en los niños!!!
O como antes, casarse y trabajar los dos para poder pagar el piso.
#15 Antes? Qué antes? Porque mi padre, un obrero medio, pagó su casa y mantuvo a su familia con su sueldo, y no era una excepción sino lo corriente en aquella época.
Mi madre (como otras tantas) pudo elegir si quería quedarse en casa cuidando a sus hijos o si quería trabajar sin que la situación económica fuese un factor a tener en cuenta, cosa que a mi hoy se me antoja algo tan alejado de mi realidad (y la de mi generación) que parece marciano, un sueño inalcanzable.
Lo normal era aquello, no lo de ahora. Y sí, la vivienda va a bajar y mucho. Otra cosa es que ello conllevará una crisis de proporciones descomunales para el país, pero lo hará.
#32 Pues suerte la de tus padres, yo me casé hace algo mas de 20 años y si no trabajabamos los dos no pagabamos el piso ni de coña, mi sueldo íntegro se iba para pagar la hipoteca, con el de mi mujer viviamos.
#50 supongo que habrá casos de los dos lados pero conozco a muchísima gente que su padre trabajaba y su madre estaba en casa y en cosa de 5-10 años tenían pagado el piso. Hablo de un barrio de obreros completamente, Entrevías (Vallecas) osea que supongo que tampoco tendrían sueldos muy altos.
En mi casa trabajaban los dos porque sino no llegaba, pero la casa, que hace 21 años costó 1 millón de pesetas, se pagó en 5 años.
Mi novio, que en aquel entonces descargaba camiones, pagó su casa también en 5 años.
Lo que no puede ser es que ahora tardes 40 en pagar 4 paredes y un techo y que además señores... por qué antes cobrar 150.000pta era un pastón y ahora cobramos incluso menos de eso? Porque yo llevo casi 10 años trabajando y mi sueldo más alto han sido 1200€...
Yo creo que el problema viene por los dos lados, aquí se ha especulado con lo que ha dado la gana y además los sueldos se han quedado igual que estaban. No es normal que alguien, tal como están los precios a día de hoy (en general), gane 600€ y eso le de para vivir. Yo vivo a duras penas con 900... no quiero ni pensar cómo será cobrar menos
#32 has dado en el clavo compañero. Antes la mujer (o el hombre) era mas libre de elegir si se queria quedar en casa o no. Ahora esa eleccion no existe: o trabajan los dos o es imposible pagar las facturas. En todos los paises civilizados a los que he viajado esta eleccion sigue ahi, y muchas mujeres, durante los primeros años de su vida, pueden elegir reducir drasticamente su jornada laboral o dejar de trabajar unos años para ocuparse de la familia. A mi y mi pareja nos encantaria tener esa opcion...... pero en este pais es imposible. Como anecdota dire que la ultima vez que estuve en una constructora interesandome por pisos al ver la alta hipoteca que quedaria de comprar un piso de dos dormitorios, bastante modesto.... sobre 1.000€ al mes me dijo la chica '¿tu pareja no trabaja?' Los que venden pisos ponen ya los precios pensando que venden a parejas en las que trabajan los dos. Esa realidad tiene que cambiar, por el bien de la sociedad.
guau...todavía soy "joven"
Un joven y cualquier mileurista, aunque no sea joven...
Y algunos por aqui defienden la idea de bajar los salarios con la patetica excusa de la productividad. Todos sabemos quienes son.
Lo que me hace gracia es que nadie plantea el hecho de vivir solo. Es decir, todo el mundo asume que tengas que vivir con una pareja.
Si no quieres/puedes vivir con alguien, estás relegado a compartir piso con 40 años? Me parecería muy triste
Hemos creado (o quizá hay que decir han creado) un período de crecimiento económico basado en la construcción, ya sea pública o privada. Y como nuestro motor económico es el sector de la construcción, no quieren dejarlo morir, e incluso se resisten a aplicarle una dieta de adelgazamiento.
Se llama LI-BE-RA-LIS-MO
A ver si nos enteramos que esto no es una cuestión de PP o PSOE. !Es el sistema¡
Pero aquí nadie quiere cambiarlo.
#34 Se llama Neo-liberalismo.
video relacionado
Por decreto ley a todos los jovenes deberían doblarnos el sueldo.
Pues a mi me queda para llegar a esa cifra. Mas bien creo que no llegare nunca.
La ultima vez que hice cuentas (mil eurista) en zona "exterior" (maximo 10KM del centro de la capital), me salia como que necesitaba cobrar 3 veces (redondeando) para pagar "una vivienda digna" (50 m2) por mi mismo (sin compartir). Se me quitaron las ganas de seguir.
Subir sueldos? Bajar precios de las viviendas? oh ya veo , mitos..puros mitos...
¿Y quién es ese pobre joven?
"cuando un joven mileurista envejece, deja de ser joven" proverbio chino
El problema real es que siempre hay gente dispuesta a cobrar menos y pagar mas, aunque nos quejemos, hagamos huelgas o montemos pollos, mientras haya gente dispuesta a currar horarios indecentes por sueldos miserables y a comprar casas a precios desorbitados, no se va a arreglar NADA DE NADA.
Yo mismo he perdido trabajos por querer cobrar 1200€ y aparecer alguien cobrando 800€, y he visto comprar casas a reformar de 60M por 300.000€
Es ridiculo, nos estamos jodiendo nosotros mismos, RIDICULO.
Lo mismo que pedir hipotecas a 40 años, siendo mileurista en un trabajo de mierda, es ESTUPIDO.
Aquí faltan unas buenas leyes que aseguren sueldos normales, y limiten los precios, porque si no se les obliga, mientras haya gente que le sigan el juego, todo seguirá igual.
#70 No se les puede obligar. Prefiero vivir de alquiler el resto de mi vida, antes que cargarme un sistema democrático y liberal.
#78 ¿Antes esclavo que muerto, no? Pues yo discrepo, la justicia lo primero, mejor morir de pie, que pasar la vida poniendo el culo a banqueros y políticos.
Es una cuestión de prioridades, si quieres conseguir objetivos, mejor que sean alcanzables, aunque cuesten mucho esfuerzo, el sueño americano que se lo queden en USA.
#70 Lo que dices es un problema y un beneficio, yo siempre pedía 1500 netos con 15 pagas. Normalmnete me han dicho que es demasiado pero casi siempre he podido negociar, menos pasta pero menos horas, viernes libres o un mes extra de vacaciones, con eso demuestras que te consideras un trabajador profesional y que te deben exigir como tal. Aunque ahora con las cosas tan jodidas pues no se puede sacar tanto. Pero si la empresa que contrata no es imbécil considerará positivo que te valores alto.
En vista de la situación yo he tenido que montar mi empresa por mi cuenta, pero es lo que hay, yo no madrugo por menos de 1700 limpios.
Respecto a alquileres y compras, mi opcion personal es alquilar en Madrid y comprar en mi pueblo (para tener un sitio donde retirarme en la vejez sin problemas) de viejo no quiero preocuparme por alquileres ni mierdas y poder pulirme la pension en chatos de vino y jamoncito bueno.
#87 "yo no madrugo por menos de 1700 limpios"
Cuidado con ese pensamiento, que gracias al "porque yo lo valgo" los pisos no bajan...
"Que el piso nadie lo compra a 40 millones? Pues mañana lo subo a 41 y pasado mañana a 42 y por mis coj... que no lo bajo!!"
Después el banco se lo queda, lo subasta a 20 y gracias al concepto de garantía personal hipotecaria sigue debiendo otros 20 millones al banco...
Un joven entre 18 y 34 años debería ganar más del doble para poder comprar un piso
Pobre joven... si quiere yo lo puedo albergar en mi casa unos días hasta que encuentre un lugar mejor.
¡meneame unido para salvar al joven!
Pero España es de p.m. El mejor país del mundo vamos!!
ESTO ES UNA MIEEEEEEEEEERDA!
No queda otra que alquilar o como dice el famoso dicho...
¡"vive de tus padres hasta que puedas vivir de tus hijos"!
Hace falta una ¡¡¡ HUELGA GENERAL YA !!!.
Esto no se puede sostener durante mas tiempo ...
más del doble?? casi llega al triple... por que yo no gano 1200 euros ni de coña (ojalá).
Menuda mafia estos de la SGAE... oh, wait!
50) en la antigüedad, hace 40 años más menos un obrero de cualquier ramo que quisiera trabajar, en 5 años pagaba el piso, mantenia un hogar, es decir a su mujer a sus dos o tres hijos, éstos estudiaban, les ayudaba a comprarse un piso, se empezó a torcer cuando los hijos de los hoy abuelos, estudiados, dijeron yo no quiero que mis hijos lo pasen como yo y mira la situción, lo que te expongo no es descabellado, miralo ahora en democracia trabajan los dos, 30 años paga pagar el piso y si se queda uno en paro desahucio, eso si tienes suerte que tu mujer no se te escapa con otro y dice que has sido tu, entonces la ruina, ahora bien si es el varón, que se joda que lo hubiera pensado antes, pués ya sabe lo que le espera con las leyes de la Aido y los jueces imparciales, los hijos ¡¡uff¡¡ mucho corres, y si hay, uno o dos gracias a los abuelos que los crian, sí esos que muchos ayudaron a tus padres a formar un hogar, dicen que ganamos en libertad, ¿que libertad tienes?, acojonado en el trabajo y a callar, no vaya a ser que me echen, y si te defienden los sindicatos a poner el cazo, y si estas entrado en años y no eres un gran profesional, al paro, libertad de expresión, ni de coña,ves las pintadas que hay por ahi, no me digas que no es para coger al autor y colgarlo de los eggs, somos un pueblo cerril, que aúnque veas a un señor con grandes ideas, procuramos hundirlo y que no sobresalga, ¡¡que se habrá creido ese gilipollas¡¡
Eso los mileuristas, que los que no llegamos ni a eso...
Wow 4 millones de vividores
y seria una temridad !!!!
Qué daño han hecho las estadísticas carentes de sentido común en las aspiraciones del pueblo.
y como anexo al titular: la tierra gira entorno al sol y sin oxigeno no podriamos vivir.
Yo para ganarlo me he tenido que venir al extranjero. En españa en un puesto parecido ganaba UN TERCIO. Es muy triste tener que emigrar pero es lo que hay...
Cálculo hecho por el Observatorio Joven de la Vivienda del Consejo de la Juventud de España: http://www.cje.org/default.asp
El estudio en este pdf http://www.cje.org/C16/C4/OBJOVI%2027%20%28Segundo%20trimestre%20d/Document%20Library/01.%20Espa%C3%B1aPROV.pdf
Que digo yo que como indica su web, para llevar 25 años mirando por los jovenes y jovenas de españa cada día los veo más ciegos.
Aunque está un poco fuera de tema, he visto este video de unos Argentinos en España hablando de la crisis y me ha hecho gracia:
Por favor, decid algo que no sepamos ya.
#35 Me autorespondo (si es que no hay nada como leer las noticias): Son 2605 euros netos anuales a 12 pagas... creo que no me llega, aunque para una pareja tampoco son unos sueldos tan descabellados (dos sueldos de 1.116 euros a 14 pagas), al menos en Madrid.
Edito: claro, ahora que lo pienso... salen las cuentas, debería ganar el doble, o usar dos sueldos
Me decía un amigo que en su pueblo hace 50 o 60 años valía lo mismo una casa que una vaca.
¿ Quien cojones ha sido el inútil responsable de la ganadería durante estos años ?
nuestros padres están estafándonos.
Por el momento o te vas a vivir con alguien y las pasas putas o nada.
Seguiré de alquiler por mucho tiempo...
¡Cuidáo! Había que "estudiar" mucho para llegar a esa conclusión ¿eh?
Y que despues de tantos años se den cuenta ahora... si es que manda narices la cosa.
Yo creo que la culpa la tienen los bancos, antes mi padre trabajaba (mi madre no), y con un sueldo te podías pagar una casa y con el salario extra administrándolo bien ibas escapando, a los 10 o 15 años ya habían pagado la casa. En mi generación la de los 30, trabajamos los dos y un sueldo entero se va para la casa e hipoteca de 30 años, y suerte he tenido porque pago 600€ de hipoteca eso sí los del edificio de enfrente tienen un dormitorio más que yo, es decir tres, y pagan 450, algo no me cuadra en las hipotécas con una diferencia de 3 años, tanta diferencia.Así que eso es lo que habría que estudiar, eso sí los posteriores a mi incluso pagan 900 euros con un año de diferencia e hipotecas a 40 años asi que hasta me puedo considerar con suerte, cuando veo algún capítulo de Shin Chan que se mete con el padre porque tiene una hipotéca a 30 años, siempre me acuerdo del dia de la firma
Pero si no se van de casa de sus padres es por que esta generación ha salido mal. No por que los precios estén por las nubes, en absoluto.
2605 euros es más de lo que cobramos mi mujer y yo juntos, bastante más mejor dicho y podemos permitirnos haber comprado un piso, una casa en este caso. Destinamos un sueldo a la hipoteca y con el otro podemos vivir bastante bien, dándonos algún que otro capricho. Hay que saber administrarse un poco, si los ingresos familiares son de 2000 euros y pagas 1000 de hipoteca más 300 de gastos, agua luz, tfno, sabes que te quedan 700 por gastar, eso son más de 20 euros al día. Luego aun te quedan las pagas dobles para darte algún capricho o viaje. No ahorras pero es lo que hay, yo no me puedo quejar.
Las mujeres decidiréis nuestro futuro.
Bienvenidos a nuevo estúpido estudio semanal, casi siempre financiado con dinero público, que sirve o para decir estupideces o certificar simplezas y que sirve para dar de comer a los que los promueven.
Las cifras y hechos son realmente tronchantes. En primer lugar el concepto de que "un joven tenga que comprar una vivienda". ¿Nos hacen suponer estos del Observatorio que cada joven deberá comprar su propia casa? Pues al final entre la suya, la de su chati, la sus padres y la de los padres de su chati van a jugar al monopoli. En fin, ya la primera variable resulta bastante pintoresca.
Pero sin duda lo mejor es su concepto de "no tener riesgo al comprar"... un ¡20% sobre ingresos! Hombre claro, así yo me compro 2. Y que les regalen anchoas como Revilla. Si algunos la verdad es que lo flipan.
Sólo hay algo en lo que coincido de todas las propuestas, porque el resto son más gilipolleces y es en la necesidad de crear un parque de vivienda pública en alquiler a bajos precios. Pero, ¿quien las construye? ¿Y con que dinero? ¿Más déficit o impuestos? Pues está el horno para pedir estas cosas.
En fin, típico estudio para evidenciar lo que todos sabemos con dinero de todos, que no hay quien se emancipe en este país. Y además con cifras realmente esperpénticas, pues se puede uno emancipar ganando menos de 2600 pavos o superando el 20% de sus ingresos. Claro, si vas con coche nuevo, desde la terraza del bar mientras cuando te agachas se te ven los gallumbos CK, y luego pagas 10 euros por cubata, pero te acuestas pronto que no te pierdes unas vacaciones... entonces así sí que no.
O lo que es lo mismo: los bancos y las constructoras deberían ganar menos de la mitad.
#69 ¿En base a qué?
A este paso acabaremos pagando asta por mear... a no que ya pagamos
Sigo diciendo que esto de las estadisticas no es de fiar.... Cito textualmente " Una persona joven debería cobrar 2.605€/mes para poder comprar una vivienda es decir más del doble del salario (107,86% más)que obtiene actualmente como media,según el último informe del Observatorio Joven de la Vivienda del Consejo de la Juventud de España". A ver, osea que la mayor parte de los jovenes cobran unos 1.200 Euros mas o menos, no? mmmmmm... lo siento...pero la mayor parte de los jovenes no llegan a los 900 Euros( sí, depende ciudades, categoria en el trabajo y todos esos rollos....). Solo darse una vueltecita por el barrio de cada uno y preguntar y escuchar y ya vereis que la realidad, desgraciadamente, es otra....
Parece ser que estas "estadisticas" funcionan asi: Si tu cobras 2.000 euros y yo cobro 0 Euros entonces los 2 cobramos 1.000 Euros....
En fin...sin comentarios....
Saludos.
#65 Puede ser correcto perfectamente. El sueldo medio (no de los jóvenes solamente) rondaba el año pasado los 1.800€/mes, si no recuerdo mal.