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#10:
Explicación rápida y sin entrar en los chanchullos que han supuesto estos movimientos:
1992-1995: El Gobierno Vasco crea Euskalnet, sociedad pública para la gestión de las telecomunicaciones. Este empresa se dedicó a tirar fibras por toda euskadi para la propia adm. pública.
1995: Euskaltel es creada como empresa público-privada, según el primer reparto accionarial el Gobierno Vasco (a través de su sociedad Euskalnet) contaría con en torno al 40%, mientras que las tres cajas de ahorros vascas (la vizcaína BBK, la guipuzcoana Kutxa y la alavesa Vital) controlarían el otro 60%. Por tanto, siendo cajas públicas, el 100% del dinero era público.
Aprox 2005: Se decide privatizar el 49% de la empresa, y entran al accionariado Iberdrola, Endesa y Grupo Mondragon. El 51% restante queda repartido entre las cajas de ahorros y la propia adm. pública.
2011: Las cajas de ahorros públicas que tienen acciones de Euskaltel se privatizan y convierten en el Banco privado Kutxabank. En ese momento el banco tiene el casi el 68% de las acciones. Ese mismo año, el tribunal de arbitraje Vasco le pone una multa de 222 millones a pagar a Orange, que financió al 100% kutxabank. Ese mismo año, se aprueba vender toda la infraestructura de Euskalnet a Euskaltel, que hasta entonces lo usaba en régimen de alquiler.
2012: Salen del accionariado Endesa, Grupo Mondragón el Gobierno Vasco. Kutxabank también vende parte de sus acciones y se queda con el 49,99% (sigue siendo accionista mayoritario). Todos ellos tienen beneficios por la venta de estas acciones. Entran al accionariado Trilantic e Investindustrial metiendo 220 millones de euros en total. y el 48,1%. Se quedan también Iberdrola con un 2%.
2015: Euskaltel sale a bolsa (a 10,80€/acción - 126,5 millones de acciones) y se reparte de nuevo el accionariado quedando así:
Kutxabank 21,32%
ZEGONA LIMITED 15,00%
Corporación Financiera Alba 10,02%
Capital Group Companies 5,27%
Capital Income Builder, Inc. 5,01%
ABANCA Corporación Bancaria, S.A. 4,48%
ARTEMIS INVESTMENT MANAGEMENT LLP 3,75%
NN GROUP N.V. 3,04%
Por tanto, Kutxabank queda como mayoritária pero con un porcentaje muy bajo de acciones. Los ingresos totales son de unos 1366,2 millones, cuando la valoración en ese momento era de unos 824,6 millones de euros. Los dos fondos, Trilantic e Investindustrial, que pagaron unos 220 millones de euros por las acciones en diciembre de 2011, obtienen unos 578 millones de euros de beneficio, a los que hay que sumar los cerca de 100 millones de euros logrados por el dividendo extraordinario de 200 millones que la operadora pagó antes de la colocación en Bolsa. Los otros 100 millones de los diviendos fueron a manos de Kutxabank.
2018: Zegona oferta comprar hasta un 14,9% de acciones a 7,75€ por acción, y finalmente se queda con aprox 21%. Kutxabank se queda con aprox 19% por lo que pierde el control de la dirección.
2019: Zegona cambia el equipo directivo sacando al CEO Francisco Arteche y metiendo a José Miguel García, el ex CEO de Jazztel. Tras este moviento la Consejera de Desarrollo Económico e Infraestructuras del Gobierno Vasco Arantxa tapia anuncia que en 2020 se creará un fondo de inversión público para adquirir las participaciones necesarias en las "empresas vascas estratégicas" y mantener así el "los centros de decisión en Euskadi".
Todo esto resumido y sin datos sobre los beneficios/bonus/sueldos que han ido sacando los distintos consejeros y directivos que han pasado por la empresa, ni los beneficios repartidos con anterioridad a la salida a la bolsa que son datos no públicos.
Por cierto, todos estos movimientos en los que se haya tenido que dar el visto bueno en el Parlamento Vasco, solo han votado a favor el PNV, PP y PSE. En las votaciones en las que han podido participar IU-Podemos o Bildu, ambos han votado en contra. #1
Salu2.
1992-1995: El Gobierno Vasco crea Euskalnet, sociedad pública para la gestión de las telecomunicaciones. Este empresa se dedicó a tirar fibras por toda euskadi para la propia adm. pública.
1995: Euskaltel es creada como empresa público-privada, según el primer reparto accionarial el Gobierno Vasco (a través de su sociedad Euskalnet) contaría con en torno al 40%, mientras que las tres cajas de ahorros vascas (la vizcaína BBK, la guipuzcoana Kutxa y la alavesa Vital) controlarían el otro 60%. Por tanto, siendo cajas públicas, el 100% del dinero era público.
Aprox 2005: Se decide privatizar el 49% de la empresa, y entran al accionariado Iberdrola, Endesa y Grupo Mondragon. El 51% restante queda repartido entre las cajas de ahorros y la propia adm. pública.
2011: Las cajas de ahorros públicas que tienen acciones de Euskaltel se privatizan y convierten en el Banco privado Kutxabank. En ese momento el banco tiene el casi el 68% de las acciones. Ese mismo año, el tribunal de arbitraje Vasco le pone una multa de 222 millones a pagar a Orange, que financió al 100% kutxabank. Ese mismo año, se aprueba vender toda la infraestructura de Euskalnet a Euskaltel, que hasta entonces lo usaba en régimen de alquiler.
2012: Salen del accionariado Endesa, Grupo Mondragón el Gobierno Vasco. Kutxabank también vende parte de sus acciones y se queda con el 49,99% (sigue siendo accionista mayoritario). Todos ellos tienen beneficios por la venta de estas acciones. Entran al accionariado Trilantic e Investindustrial metiendo 220 millones de euros en total. y el 48,1%. Se quedan también Iberdrola con un 2%.
2015: Euskaltel sale a bolsa (a 10,80€/acción - 126,5 millones de acciones) y se reparte de nuevo el accionariado quedando así:
Kutxabank 21,32%
ZEGONA LIMITED 15,00%
Corporación Financiera Alba 10,02%
Capital Group Companies 5,27%
Capital Income Builder, Inc. 5,01%
ABANCA Corporación Bancaria, S.A. 4,48%
ARTEMIS INVESTMENT MANAGEMENT LLP 3,75%
NN GROUP N.V. 3,04%
Por tanto, Kutxabank queda como mayoritária pero con un porcentaje muy bajo de acciones. Los ingresos totales son de unos 1366,2 millones, cuando la valoración en ese momento era de unos 824,6 millones de euros. Los dos fondos, Trilantic e Investindustrial, que pagaron unos 220 millones de euros por las acciones en diciembre de 2011, obtienen unos 578 millones de euros de beneficio, a los que hay que sumar los cerca de 100 millones de euros logrados por el dividendo extraordinario de 200 millones que la operadora pagó antes de la colocación en Bolsa. Los otros 100 millones de los diviendos fueron a manos de Kutxabank.
2018: Zegona oferta comprar hasta un 14,9% de acciones a 7,75€ por acción, y finalmente se queda con aprox 21%. Kutxabank se queda con aprox 19% por lo que pierde el control de la dirección.
2019: Zegona cambia el equipo directivo sacando al CEO Francisco Arteche y metiendo a José Miguel García, el ex CEO de Jazztel. Tras este moviento la Consejera de Desarrollo Económico e Infraestructuras del Gobierno Vasco Arantxa tapia anuncia que en 2020 se creará un fondo de inversión público para adquirir las participaciones necesarias en las "empresas vascas estratégicas" y mantener así el "los centros de decisión en Euskadi".
Todo esto resumido y sin datos sobre los beneficios/bonus/sueldos que han ido sacando los distintos consejeros y directivos que han pasado por la empresa, ni los beneficios repartidos con anterioridad a la salida a la bolsa que son datos no públicos.
Por cierto, todos estos movimientos en los que se haya tenido que dar el visto bueno en el Parlamento Vasco, solo han votado a favor el PNV, PP y PSE. En las votaciones en las que han podido participar IU-Podemos o Bildu, ambos han votado en contra. #1
Salu2.
#53:
#52 Que debo de estar agradecido a partidos por sacarme de embrollos que ellos mismos me han metido. Que cuando dos federaciones territoriales del mismo partido defienden cosas distintas, debo quedarme con el lado bueno o el malo según lo bien que me caiga el partido. O algo así, ha sido todo muy raro.
#49:
#45 
Que sí que sí, que gracias a PP y PSOE por tumbar las vacaciones fiscales del PP y PSOE. Cosa que por otra parte se hubiera evitado si PP y PSOE se hubieran comportado como HB y EB en primer lugar.
Reafirmando lo de #37, que la gente lee "HB" y se pone a defender gilipolleces. Pero nada hombre, a lo tuyo. Hasta la próxima que tampoco veas venir.
Que sí que sí, que gracias a PP y PSOE por tumbar las vacaciones fiscales del PP y PSOE. Cosa que por otra parte se hubiera evitado si PP y PSOE se hubieran comportado como HB y EB en primer lugar.Reafirmando lo de #37, que la gente lee "HB" y se pone a defender gilipolleces. Pero nada hombre, a lo tuyo. Hasta la próxima que tampoco veas venir.
#3:
#2 No sé a tí lo que te interesará actualmente, pero en Euskadi nos interesa y mucho lo que está pasando con Euskaltel, tema central del envío.
Más con los precedentes de Fagor y Cata, Gamesa y Siemens.
Es oir a un peneuvero decir que confían en el inversor externo de turno y echarnos a temblar.
Pero que la importancia del asunto no te estropee la falacia hombre.
Más con los precedentes de Fagor y Cata, Gamesa y Siemens.
Es oir a un peneuvero decir que confían en el inversor externo de turno y echarnos a temblar.
Pero que la importancia del asunto no te estropee la falacia hombre.
Que junto a PNV y PP/UPN las apoyó en las diputaciones de la CAV y Navarra.
Comentarios
#4 espera que le voy a decir que publique un twit con 2+2=4 y luego nos dices que te merece nula credibilidad...
hastaloscojones de los que siempre vais buscando la gresca y no comentais lo que dice la noticia..
#5 Relájate. La vida es bella.
El PNV no tiene problemas en crear empresas con dinero público, pero tiene la mala costumbre de privatizarlas rapidamente
Explicación rápida y sin entrar en los chanchullos que han supuesto estos movimientos:
1992-1995: El Gobierno Vasco crea Euskalnet, sociedad pública para la gestión de las telecomunicaciones. Este empresa se dedicó a tirar fibras por toda euskadi para la propia adm. pública.
1995: Euskaltel es creada como empresa público-privada, según el primer reparto accionarial el Gobierno Vasco (a través de su sociedad Euskalnet) contaría con en torno al 40%, mientras que las tres cajas de ahorros vascas (la vizcaína BBK, la guipuzcoana Kutxa y la alavesa Vital) controlarían el otro 60%. Por tanto, siendo cajas públicas, el 100% del dinero era público.
Aprox 2005: Se decide privatizar el 49% de la empresa, y entran al accionariado Iberdrola, Endesa y Grupo Mondragon. El 51% restante queda repartido entre las cajas de ahorros y la propia adm. pública.
2011: Las cajas de ahorros públicas que tienen acciones de Euskaltel se privatizan y convierten en el Banco privado Kutxabank. En ese momento el banco tiene el casi el 68% de las acciones. Ese mismo año, el tribunal de arbitraje Vasco le pone una multa de 222 millones a pagar a Orange, que financió al 100% kutxabank. Ese mismo año, se aprueba vender toda la infraestructura de Euskalnet a Euskaltel, que hasta entonces lo usaba en régimen de alquiler.
2012: Salen del accionariado Endesa, Grupo Mondragón el Gobierno Vasco. Kutxabank también vende parte de sus acciones y se queda con el 49,99% (sigue siendo accionista mayoritario). Todos ellos tienen beneficios por la venta de estas acciones. Entran al accionariado Trilantic e Investindustrial metiendo 220 millones de euros en total. y el 48,1%. Se quedan también Iberdrola con un 2%.
2015: Euskaltel sale a bolsa (a 10,80€/acción - 126,5 millones de acciones) y se reparte de nuevo el accionariado quedando así:
Kutxabank 21,32%
ZEGONA LIMITED 15,00%
Corporación Financiera Alba 10,02%
Capital Group Companies 5,27%
Capital Income Builder, Inc. 5,01%
ABANCA Corporación Bancaria, S.A. 4,48%
ARTEMIS INVESTMENT MANAGEMENT LLP 3,75%
NN GROUP N.V. 3,04%
Por tanto, Kutxabank queda como mayoritária pero con un porcentaje muy bajo de acciones. Los ingresos totales son de unos 1366,2 millones, cuando la valoración en ese momento era de unos 824,6 millones de euros. Los dos fondos, Trilantic e Investindustrial, que pagaron unos 220 millones de euros por las acciones en diciembre de 2011, obtienen unos 578 millones de euros de beneficio, a los que hay que sumar los cerca de 100 millones de euros logrados por el dividendo extraordinario de 200 millones que la operadora pagó antes de la colocación en Bolsa. Los otros 100 millones de los diviendos fueron a manos de Kutxabank.
2018: Zegona oferta comprar hasta un 14,9% de acciones a 7,75€ por acción, y finalmente se queda con aprox 21%. Kutxabank se queda con aprox 19% por lo que pierde el control de la dirección.
2019: Zegona cambia el equipo directivo sacando al CEO Francisco Arteche y metiendo a José Miguel García, el ex CEO de Jazztel. Tras este moviento la Consejera de Desarrollo Económico e Infraestructuras del Gobierno Vasco Arantxa tapia anuncia que en 2020 se creará un fondo de inversión público para adquirir las participaciones necesarias en las "empresas vascas estratégicas" y mantener así el "los centros de decisión en Euskadi".
Todo esto resumido y sin datos sobre los beneficios/bonus/sueldos que han ido sacando los distintos consejeros y directivos que han pasado por la empresa, ni los beneficios repartidos con anterioridad a la salida a la bolsa que son datos no públicos.
Por cierto, todos estos movimientos en los que se haya tenido que dar el visto bueno en el Parlamento Vasco, solo han votado a favor el PNV, PP y PSE. En las votaciones en las que han podido participar IU-Podemos o Bildu, ambos han votado en contra. #1
Salu2.
#17 Tienes un resumen en #10 y ni soy etarra ni de VOX
Salu2
#18 Ni yo te he acusado de ello. Me refiero a Permach. Creo que estaba claro.
No me interesa lo que diga este golondrino ni resumido
#19 Por eso te digo, que con mi resumen ya puedes dejar utilizar el ad-hominen y hablar sobre lo quela propia noticia habla. A no, que no habías venido a eso.
#20 Efectivamente. He venido a rescatar la memoria histórica, tan justamente aplicable a las víctimas del fascismo como a las de ETA. No vaya a ser que se os olvide de dónde viene este gañán.
#21 Claro, la memoría histórica. ¿Cuando ha sido condenado este señor por pertenencia a banda armada o por cualquier acto terrorista?
Señoría no hay más preguntas. Tienes que mejorar tus habilidades de troll, te quedas sin argumentos en dos respuestas.
#23 Go to #2
#24 Goto #23
#27 Paso.
#28 Go to #23
#29 Paso2
#23
condenado en 2014 por pertenencia y colaboración con banda armada.
¿Quieres más? ¿O le vas a pedir disculpas a@pertinax por llamarle troll?
cc #21
#47 Ehh, que soy un troll facha y orgulloso. Deja en paz al chaval.
#47 Ok tiremos la noticia entonces que no se sepa lo que hace el PNV por que este señor estaba en política cuando con una ley sacada de la manga ilegalizaron el partido al que pertenecía.
#63 jajaja, has quedado retratado.
Leyes sacadas de la manga dice.
Anda y no me defiendas más a este colaboracionista de la noticia, que se te ven las vergüenzas.
Defender a este tipo es tener el alma podrida.
#75 Claro claro, por que defender hechos independientemente de la persona es ETA. Utilizar herramientas del estado para juzgar políticos es democracía.
Pero las vergüenzas se me ven a mi, y vosotros no sois de VOX. Me hubiera gustado veros aquí, en los años duros, como muchos de nosotros, en contra de ETA y en contra de los fachas al mismo tiempo. Y encima tengo que escuchar. Adiós troll.
#77 Yo no soy de Vox.
Si te jode que digamos que Permach era de ETA, pues te rascas.
Hay que joderse con los nacionalistas en cuanto les tocas a "su gente" se les olvida lo de "democracia"
#21 ¿Eres capaz de explicarnos que tiene que ver la memoria histórica con Euskaltel?
#33 No he opinado de la noticia, sino del mensajero.
#10 Gracias por tomarte la molestia.
#10 Gracias por el resumen. Si no es mucho pedir, sabes dónde se podría también consultar lo que ocurrió con Euskotren y las instalaciones ferroviarias de Euskadi? Lo de Euskaltel lo tenía más o menos fichado ya pero lo de Euskotren nunca lo llegué a entender bien, tan solo se que hicieron maniobras parecidas con múltiples empresas, algunas privadas y otras públicas.
#35 De ese tema controlo menos.
#10 Bravo, con esto la noticia enlazada sobra.
Y todo eso sin hablar de las subcontratas explotadoras que pagan el salario minimo que se otorgan a dedo, de los chanchulleos de directivos, de los despidos de mandos intermedios o jerifaltes que se van o se vienen con secretarias incluidas, de la imposibilidad de los trabajadores del sector de conciliar la vida
familiar, del chorreo de subvenciones para luego repartir dividendos con dichas subvenciones...Que nadie se lleve a engaño, el pnv es el pp con estudios ( y titulos de verdad) , educacion y una bandera por encima. Entre dos trileros los vascos han elegido al que sonreia y no se le veian las cartas marcadas en las mangas, poco mas.
#10 haciendo un repaso rápido hay cifras que no cuadran, como el beneficio de los fondos.
#76 Si es cierto que la suma no da los 578 millones de benecio. Tengo los datos sacados de distintas fuentes. El que da la cifra de 578 millones de beneficio es esta: http://www.expansion.com/mercados/2015/06/29/5591797de2704e491d8b457a.html
Creo que lo que tengo mal es la cifra de coste total, ya que el precio final de la acción fue algo menor, pero bueno son números aproximados y estaría agradecido si alguien puede darnos las cifras concretas y reales contrastadas y con fuentes.
#1 Impresionante cómo lo consigue el PNV.
E impresionante que menéame le permita a Pertinax 16 comentarios diciendo lo mismo en una noticia que tiene 27 comentarios.
#36 Bah, esto pasa desde siempre. ¿Que HB critica las vacaciones fiscales y PNV/PSE/PP las apoyan? Coño, pues debe ser bueno. Y así nos va, que no las vemos venir.
#37 Las vacaciones fiscales vascas fueron denunciadas por el PSOE de La Rioja y en Europa, no en Gara, ni en twitter. Con el resultado de su anulación, que es como se hacen las cosas.
Pero ha sido un buen intento que te valoro. Falso, pero bueno.
#39 He dicho PSE
Que junto a PNV y PP/UPN las apoyó en las diputaciones de la CAV y Navarra.
#40 Y o he dicho PSOE, el mismo partido, que fue quien las tiró, no fue HB.
#41 En realidad cuando se iniciaron los trámites legales en el 97 gobernaba el PP. Denuncia junto al gobierno de Cantabria, también del PP.
Ya ves. Sabía que PP y PSOE eran los buenos de la película. Incluso cuando fueron PP y PSOE los que aplicaron las vacaciones fiscales
#42 Hace un rato HB era la única que denunciaba las vacaciones fiscales mientras PP y PSE las apoyaban. Ahora, por fin, has descubierto que PP y PSOE fueron quienes la denunciaron y las anularon.
Tienes un juego de pies que acojonaría al mismo Cassius Clay. Y ni un triste gracias.
#45
Que sí que sí, que gracias a PP y PSOE por tumbar las vacaciones fiscales del PP y PSOE. Cosa que por otra parte se hubiera evitado si PP y PSOE se hubieran comportado como HB y EB en primer lugar.
Reafirmando lo de #37, que la gente lee "HB" y se pone a defender gilipolleces. Pero nada hombre, a lo tuyo. Hasta la próxima que tampoco veas venir.
#49 Eso, yo a lo mío.
Qué ganicas te tenía.
También te disfruto fraternalmente, y lo sabes.
#50 Chico, pues búscame, suelo andar por aquí diciendo tonterías
#51 Tampoco es necesario buscarnos. Menuda currada. Tú y yo nos aparecemos mutuamente.
Espero que hoy hayas aprendido algo.
#52 Que debo de estar agradecido a partidos por sacarme de embrollos que ellos mismos me han metido. Que cuando dos federaciones territoriales del mismo partido defienden cosas distintas, debo quedarme con el lado bueno o el malo según lo bien que me caiga el partido. O algo así, ha sido todo muy raro.
#53 ¡A comer! On gara.
Sé que pillarás el chiste.
#42 Menudo repasito te acaban de dar.
#36 ¿Tienes algo en contra de la libertad de expresión?
#38 tengo algo en contra del que repite el mismo comentario N veces en una misma noticia.
#84 Pues tienes un problema.
#85 Ya. Quién es el loco y quién es el cuerdo?
#36 Yo acabo de meterlo al ignore, es la mejor solución.
Permach homenajeando a una terrorista lerda a la que le estalló su propia bomba democrática:
Permach destacó el 'compromismo, la firmeza, la entereza y el orgullo' de la familia de Castresana en 'estos duros momentos', al tiempo que subrayó, 'con sinceridad y orgullo', que 'amamos la lucha, pero no la muerte'. '
https://elpais.com/diario/2001/09/24/espana/1001282410_850215.html
Abro hilo.
#2 No sé a tí lo que te interesará actualmente, pero en Euskadi nos interesa y mucho lo que está pasando con Euskaltel, tema central del envío.
Más con los precedentes de Fagor y Cata, Gamesa y Siemens.
Es oir a un peneuvero decir que confían en el inversor externo de turno y echarnos a temblar.
Pero que la importancia del asunto no te estropee la falacia hombre.
#3 Comprenderás que lo que opine este personaje, orgulloso defensor de terroristas, me resulte tendencioso y parcial, y que me merezca nula credibilidad ¿Verdad?
#4 Ya bueno, y entras en un envío sobre un twit suyo que no tiene nada que ver con ello porque...
#6 ...porque me sale de los cataplas. Este payo no merece ni el aire que respira.
#8 Muy bien, acabas de ponerte al nivel de Permach cuando justificó el asesinato de Ordoñez.
¡Idos a un motel!
#9 Igualito. Al mismo nivel.
#11 Igualito: ambos justificais que alguien muera por sus ideas politicas.
#14 Un responsable del brazo político de ETA y un meneante citando refranes. Clavao vamos.
#15 Claaaaro: solo sois un tu tuitero y un meneante? ¿Que podría salir mal?
#30 ¿Defines a Permach como un tuitero? ¿Te has mirao eso?
#2 Ad-hominen de manual.
#12 Cierto. Y sin embargo, sigue siendo un facha.
#13 no es santo de mi devoción, pero lo que comenta en el hilo y ha pasado con Euskaltel son hechos contrastables y no dejar de ser ciertos por que lo diga el o cualquier otro.
#16 No puedo opinar sobre el meneo. No leo diatribas de fachas. Ni de VOX, ni de etarras.
#17 Pues creo que se puede informar del asunto, sin tener que mostrar o tener afinidad con el mensajero.
#56 Se puede, salvo cuando el mensajero es un hidepú garañón terrorista malparido, que a mi personalmente me reconcome las entrañas.
#61 Que sí. Que yo no te lo estoy justificando. Pero la temática de la que habla, sigue siendo un problema real.
Es lo mismo que pasó con los de Bildu y el puerta a puerta. Cerrarse en banda y no hablar del tema, metiendo el miedo con el tema de la incineradora (con la cuál tampoco estoy de acuerdo).
#65 De eso también podríamos discutir. Basuras y Bildu. Sería el descojono, pero no me da el día.
#67 Pero mientras tanto, la casa está sin barrer.
Euskaltel, con la compra y criba que está haciendo la multinacional inglesa y el problemón que tiene con el tema de las cartas de denuncia por bajarse cosas, está cada vez más de capa caida. Y mientras tanto, algunos directivos se han forrado con dinero público.
#69 Propón un enlace en el que un demócrata explique el tema y lo meneo.
#71 https://www.ela.eus/es/gabinete-de-estudios/noticias/euskaltel-nuevo-paso-en-el-proceso-de-privatizacion-perdida-de-control-publico-y-desarraigo
¿O ésto también es muy radical?
#73 Menéala, la leo, y te cuento.
Gracias fachas, nunca una sociedad sin ETA nunca una sociedad en paz, mantengamos el rencor hasta el año 3000
#64 No soy de votar negativo alegremente. Tiene que haber grandes motivos para que lo haga y tu intento de desviar la atención no alcanza dicho nivel.
#66 Tú mismo. Ya no sé cómo decirlo.
#68 ¿Decir el qué? Es muy evidente lo que intentas: que se hable de otra cosa que no sean los chanchullos del PNV y sus amiguetes de la élite económica.
#70 A mi el PNV me suda la polla.
Meeeee. Error.
#72 O sea, que los que te preocupan son sus amiguetes de la élite económica.
#78 Déjalo.
@Pertinax Estarás contento ¿verdad?
Un meneo, con datos y usuarios compañeros que te los ponen en bandeja y tú a tratar de reventar el meneo.
Eres el máximo exponente de lo más repugnante de este sitio.
Buenos días y muchas gracias.
#22 Perdón por recordar que este payo alentaba asesinatos de inocentes.
A mandar. Pa' eso estamos.
#26 Alguien ha señalado a la Luna y tú has mirado el dedo. Igual te crees original pero eso está muy visto ya.
#62 Pues vota en conciencia. Ya sabes dónde está el negativo.
Yo insistiré señalando criminales.
#22 Pues yo aplaudo a@pertinax por este ejercicio de memoria histórica vasca.
Nadie ha reventado nada, simplemente se pone en contexto a este tal permach.
Lo que me resulta gracioso es que el usuario que pone en contexto a un personaje te parezca repugnante, y permach no te lo parezca.
Dice mucho...
Pd he votado negativo la noticia porque no quiero dar visibilidad ni por tanto dinero al tal permach, un personaje nefasto, siniestro y ultra.
#43 Es todo un intento de legitimar exterroristas como legítimos portavoces sociales. Son peores que VOX y no se dan ni cuenta.
Yo no he olvidado al puto Franco después de 50 años, no me quedan flames con esta gente ni nada.
Patrullacanina me mete en el ignore. +1 en mi culata.
Curioso que lo digas tú, que no olvidas a Franco:
primera-victoria-franco-estatuas-mestre-mateo-son-suyas/c03#c-3
Primera victoria de los Franco: las estatuas del M...
republica.comYo recuerdo a ambos. Para mal.
Respuesta en hilo "la fibra es tecnología casi obsoleta."