EDICIóN GENERAL
542 meneos
11706 clics
Los jamones de bellota investigados por la Guardia Civil son congelados

Los jamones de bellota investigados por la Guardia Civil son congelados

Parte de los jamones Ibéricos de la marca Antaño, vendidos en Carrefour en las Navidades pasadas, por un precio de 195 euros guardaban hasta ahora un secreto jamás especificado en su etiquetado. Son congelados. Lo ha reconocido la propia empresa distribuidora y comercializadora, Comapa, la líder del sector, según todos los estudios de mercado.

| etiquetas: estafa al consumidor , engaño , incumplimiento de ley
Comentarios destacados:                        
#11 #9 A mi,como consumidor,me importa una puta mierda lo avanzado de las tecnologías empleadas.
Me informas de todo y el aprobado ,o no,lo doy yo.

Si un producto es congelado y no me informas,por más estupendo que esté,no lo quiero.Si lo haces, probablemente lo acepte.

Mentiras y medias verdades las justas habiendo pasta de por medio.
Prisión permanente revisable
Fraude y estafa al consumidor.
#2 No se yo si está escrito que no se puedan congelar
#41 no te has leído vel artículo, eh?
#2 A mí la noticia me ha dejado helado :troll:

#28 Si te vendan los ojos no sabrás distinguir si te la chupa un tío o una tía, ¿pero a qué tendrás preferencia de género? :troll:

Lo siento, hoy me he levantado troll :hug:
Eso lo arreglan con una puerta giratoria en un pispas. :troll:. Prisión para quien No ha hecho su trabajo YA.
La GC investiga esto? ... que vigilen no "desaparezca" ninguno
#4 investigan un fraude. En función de las ventas de mucha pasta y aunque en este caso es poco probable que tenga riesgo para la salud, en otros casos si puede tenerlo al hacerse manipulación no adecuada.
#8 creo que bromea con la idea de que la GC robe jamones
#8 Don't feed the troll ;)
..A ver si lo entiendo, si se congela adecuadamente el producto, palpativamente mantiene la calidad. Si se hace mal pierde calidad igual que si durante el secado tradicional hay algún problema .

"....No sé si afecta la calidad final, pero me parece razonable que se avise al consumidor cuando ha sido congelado...” Palabras de una empresa de la competencia, por lo que es deducible que no son capaces de encontrar una gran diferencia respecto a uno de secado tradicional. Solo quieren que aparezca la palabra congelado lo piden porque saben que afecta a la psicología del cliente. En otras palabras levantar el fantasma del sensacionalismo para vender su producto frente a otra empresa con una tecnología superior.
#5 En casa hemos congelado lomo, jamón y queso y no pasa,absolutamente nada. Mantiene sus cualidades perfectamente.
#6 Hombre, no creo que hayais hecho los controles en un laboratorio adecuado sino "a ojo" (a lengua)
#28 Si "a ojo" es exactamente igual, ¿qué importa lo que diga el laboratorio? Si el paladar del consumidor no lo distingue, si te pongo 2 jamones y eres incapaz de discernir cuál de los dos es el congelado, ¿cuál es el problema? Independientemente de que sean 150€ más baratos.
#39 Que una persona en concreto no sea capaz de distinguirlos puede ser por dos razones: o son iguales o tiene el sentido del sabor tocado (tú, pero no el cliente siguiente). Tampoco es razonable venderlo sin avisar.
#40 Está claro que cuanta más transparencia, mejor. Pero ten en cuenta el poder de la sugestión, eso debería hacerse en un test ciego. Vivimos en un país donde la homeopatía mueve millones de euros cada año.
#42 Pues eso, laboratorio y que sea objetivo.
#51 Si, pero igual precisamente por eso deberían avisarlo. No sé si con el jamón pasa así, pero se suele desaconsejar congelar de nuevo un producto que se ha descongelado, por eso en las pescaderías, por ejemplo, cuando los calamares u otros productos son descongelados lo ponen bien claro en la información del producto. Si alguien compra ese jamón y luego lo congela como haces tú, le están haciendo la puñeta por no avistarlo.
El problema no es que sea malo o bueno, es que las etiquetas tienen que ser claras.
CC #6, #39
#39 Es como si vas a la pescadería y te venden un pescado que han descongelado esa mañana como si fuera fresco. Sin entrar en si las cualidades del jamón son diferentes (dudo que el consumidor medio lo aprecie).

Es una estafa, da igual que sea una estafa "inofensiva".
#32 #28 #38 Cuando mi hija estaba embarazada, congelamos el jamón por prescripción médica. Lo hemos sacado con invitados y absolutamente nadie notó la diferencia.
Desde entonces, loncheo y congelo envasado al vacío pata que no se me estropee, porque somos dos y no comemos a diario.
Si estuvieseis cerca admitiría apuestas y estoy seguro que OS ganaría.
#51 Hombre, por probar que no quede :-D yo puedo traer el vino :-D
#56 pues venga, vente pa Huelva y probamos xD
#58 Me coge lejos, que vivo en Holanda... pero si en una de estas bajo, igual sí que te hago una visita :-)
#6 Si fuera exactamente igual no lo venderían más barato
#32 ¿no puede ser que al tener un sistema más eficiente pueden reducir costes y patear a su competencia? No sé, tampoco es que coma jamón ni nada.
#6 A ver, pasar no pasa nada, y puede mantener sus cualidades nutritivas, pero igual fresco que congelado no es ni de coña. Si eso fuera así solo habría congelado. Como que no se nota un lenguado congelado de uno fresco, o va estar igual la pasta fresca recién hervida que la pasta congelada. Que sí, la que sobra la congelas y te vale para otro día y está bien, pero como el primer día fresca ni de broma.
#6 congela un jamón que ya ha sido congela do antes y veras que rico
#6 Del embutido no sé, pero el queso congelado y descongelado tiene una textura de mierda.
#52 supongo que dependerá del producto. Yo el que congelo es queso artesano que hace mi hija. Igual los ingredientes naturales congelan mejor. No lo sé. :->
#52 igual depende del queso, pero yo me he comprado un queso entero y congelado tres cuartos partidos para que no se me estropease y al descongelarlo estaba igual, o suficientemente igual como para no notar la diferencia.

También congelo pan y casualmente es el pan malo el que al descongelarlo se le separa la corteza...
#6 el problema no es que venga congelado o no, es que no avisen que se ha congelado.
Si se rompe la cadena del frio al volver a congelar sale escarcha y cambia el sabor.
www.consumer.es/seguridad-alimentaria/sociedad-y-consumo/2016/06/23/22
#73 En eso te doy toda la razón. Deben decirlo. Yo quería decir que en sí mismo, eso no es malo.
#6 si congelas un queso curado lo destrozas tiiiiio
#6 Sería por que no había sido congelado previamente. Con éstos, no puedes volver a congelarlo. Igual estaría bien que te avisasen.
CC #5 #9
Hay algo de verdad en lo que dice #5... una empresa con medios " tradicionales " ( si es que quedase alguna ) se queja amargamente de que otra, con una tecnología mucho mas avanzada, haga lo mismo pero más barato.

La única pega es que hay algunos productos que no tienen equivalencia cuando se fabrican en serie Vs al pormenor[ artesanal ].
Es este el caso del jamón ( no sé ) ?
#9 #5 lo que pongo en duda es que sea lo mismo. Como si voy a la pescadería y me venden como fresco lo congelado (también pasa y también hay quien dirá que no lo nota)
#9 A mi,como consumidor,me importa una puta mierda lo avanzado de las tecnologías empleadas.
Me informas de todo y el aprobado ,o no,lo doy yo.

Si un producto es congelado y no me informas,por más estupendo que esté,no lo quiero.Si lo haces, probablemente lo acepte.

Mentiras y medias verdades las justas habiendo pasta de por medio.
#11 Claro claro...
Pero esto es un nudo gordiano.
Aquí están en juego los Productores
Los distribuidores
Los comerciales
Los consumidores
Los Legisladores
Etc...

Es... una caja de Pandora !
Ya veremos cuanto permanece abierta.
#11 además de que tecnicamente congelar dos veces un producto puede hacerle perder calidad, si no sabes que ha sido congelado previamente puedes cometer el error
#11 Como consumidor tienes derecho a un juicio justo frente a los órganos competentes como puede ser consumo, y no digo esto para hacer un cuello de botella jurídico por los costes en tiempo y recursos, sino que puedes estar muy indignado pero merma del producto no hay, intenta hacerlo con setas veras.... xD así que en un entorno económico sí no hay merma vas a pagarlo igual, sea congelado o no, el precio de ese jamón porque las características son idénticas.
#11 #87 Tiempo de edición excedido...

No es lo mismo un vegetal que un curado o un desecado, porque la etiqueta de fresco no existe.
#11 ¿también de si un producto es transgénico? Porque si estamos hablando de información sobre el producto que vamos a consumir no veo el mismo rasero a la hora de quejarse la gente respecto a la información de si un producto es transgénico o no. Eso sí, informame si es congelado.

@fofito, no me malinterpretes, no es una queja hacia tu comentario o hacia ti, es una queja generalizada respecto a la gente que quiere que se le informe para tener el poder de decisión pero de manera selectiva y critica cuando otra gente quiere más información.
#94 Tranquilo,sin problemas.

En mi caso ,si me mosquea que no me informen de que un producto ha sido congelado, imagínate si es trans y me lo ocultan.
No es la primera vez que por estos lares me quejo de la falta de información en el etiquetado.
Simplemente el meneo iba de un producto concreto y de ahí la especificidad de mi comentario.
#97 ¡¡Totalmente de acuerdo contigo!! Si mas gente se quejara las cosas funcionarian de otra forma...
#5 La tecnología del congelado no es que esté fuera del alcance de nadie.
La cuestión es que estando congelado el jamón que te acabas de comprar, por una pasta y supuestamente de gran calidad, a lo mejor lleva 5 años almacenado (o 10 si se les olvida) cuando productos como el jamón tienen una durabilidad para mantenerse en condiciones óptimas.
Ojo, óptimas significa que está al 100% de su calidad, no solo que sea comestible; no olvidemos que el jamón ibérico es un producto de lujo y en éstos…   » ver todo el comentario
#5 Creo que es obvio que el cliente tiene derecho a saber si el producto ha sido congelado.
#5 Es imposible que un producto cárnico congelado mantenga las mismas propiedades organolépticas que uno fresco y curado. Sencillamente porque el proceso de congelación machaca las fibras musculares que componen el jamón.

En tests de resistencia debe notarse la diferencia de turgencia, y ante paneles de cata especializados también se podría comprobar que el congelado de producto afectaría a la calidad final.

Otra cosa es que el 99% de los consumidores no sea capaz de notar la diferencia.…   » ver todo el comentario
#53 .. Estoy de acuerdo que es muy raro que no haya una perdida de calidad (Es mas se sugiere que la rotura beneficia el proceso al acelerar la perdida de líquidos durante el secado) pero ¿Porque no ponen de manifiesto en esta noticia la pérdida de calidad? ¿Porque la competencia se limitan a un genérico "no se porque es malo pero perjudica a mi negocio y deberían avisarlo"?.

Dudo muchísimo que el 99% de los meneantes sepan todos los procesos necesarios para hacer un jamón y me…   » ver todo el comentario
#60 Yo lo veo claro, la competencia no puede acusar directamente y sin pruebas de una supuesta pérdida de calidad por la congelación del producto, primero porque en caso de que esa pérdida no se diera, estaría realizando una acusación falsa primero, y segundo se quitaría una forma muy buena de librarse de stocks en época de abundancia.

El problema aquí no es el congelado (en el supuesto de que no haya pérdida de calidad organoléptica, lo cual dudo), sino que unos tipos están vendiendo algo congelado como fresco. Es un fraude aunque el producto no se vea afectado, porque la cadena de transporte y mantenimiento de un producto fresco es muchísimo más elevada que la de un producto congelado.
#5 Cuando una persona habla con tal clarividencia, es de recibo aplaudirle. He leido la noticia y estaba pensando: esto no es mas que el sector-mafia del jamon lanzandose a por cualquier resquicio contra la venta d estos jamones porque les come mercado. ¿Que pasa por que este congelado? ¿Esta malo? ¿Es nocivo? ¿Y que? Ya me veo a todo el mundo diciendo que "hay que ver que hijos de puta estafadores, ojala quiebren y les metan en la carcel...". Es como cuando los vecinos se quejan de…   » ver todo el comentario
#72 Pero es que con los productos de alimentación se desaconseja su congelación una vez que han sido descongelados. Por eso deberían avisar de que es un producto congelado (y descongelado) en la etiqueta del producto.
#81 Ah pues no tenia ni idea. Pero tampoco he visto jamas a alguien congelar jamon en su casa
#5 a esto venía. Sabes por qué no se mojan? Porque esto lo hacen TODAS cuando tienen excedente de stock. Y nadie echa tierra sobre su tejado. Se llama corporativismo. Notarse se nota, un jamón fresco no es lo mismo que uno congelado de la temporada anterior, por mucho que algunos no seais capaces de notarlo
La congelación del jamón es práctica habitual en los hogares que hay una mujer embarazada!! Y por mi experiencia, si que afecta al jamón, aunque claro, no será igual la congelación en la nevera de casa, ni una vez cortado,...
#7 ¿Qué tienen que ver el jamón y la mujer embarazada?
#16 Por lo que recuerdo puede ser fuente de toxoplasmoxis y está en la lista de alimentos a evitar durante el embarazo.
Supongo que dirán que congelarlo mata a ese parásito.
#18 eso es... dicen que pueden comer jamón y embutidos congelados, pero dudo que la congelación de casa tenga efecto sobre la toxoplasmosis...
#19 «Los productores de la industria del jamón pueden asegurar la eliminación completa de T. gondii mediante el proceso de congelado de las piezas de carne, bien antes del salado o bien después del proceso de curado», apunta el profesor Osuna.

Fuente: www.abc.es/sociedad/abci-embarazo-nuevo-metodo-permite-detectar-jamon-

En otras fuentes se refieren a congelación por debajo de -10 grados centígrados durante 3 días. Cualquier congelador de casa permite alcanzar ese nivel de frío (2 estrellas o más).
#18 Asi es. Jamón, chorizo,...
#16 Una mujer embarazada puede coger la toxoplasmosis si consume chorizo, salchichón o jamón serrano.
Hay mucha gente que cree que congelándolo pasa como con el anisakis, que ese riesgo se elimina.
Lamentablemente no es cierto. Es un mito bastante extendido.
#37 toma anda que no es un bulo:
carne debe ser cocida a 66º o superior, o congelada durante 24 horas en un congelador doméstico (a menos de -12ºC), ambos letales para los taquizoítos y los bradizoítos. La congelación de la carne antes del consumo parece ser la intervención más eficaz para prevenir la toxoplasmosis transmitida por la carne

De Wikipedia, de nada
#48 Supongo que sabes que que salga en la wikipedia no quiere decir que sea cierto...
O que lo haga mucha gente...
En cualquier caso cada cual que haga lo que considere oportuno.
#54 claro, es mas fiable lo que tu dices que lo que dicen los médicos (y la wiki)
#54 Cada entrada de la Wikipedia tiene un apartado de referencias y fuentes debajo. La entrada en la Wikipedia sobre Toxoplasmosis tiene 33 fuentes y una de ellas, específica para el extracto que cita #48, de la universidad de Oxford.
¿Y tus fuentes?
#63 Los doctores que han llevado los embarazos de mi mujer y los de sus amigas. Suficiente? Tu no has dado ninguna fuente
#96 Oye ¿Has leído bien mi comentario y a quién va dirigido?
#99 Joer, no sé por que te he contestado a ti cuando realmente me dabas la razon... :'( me he liado pensando que eras #54
#16 Que las mujeres embarazadas no pueden comer carne cruda, como el jamón, a menos que haya sido previamente congelada. Por la toxoplasmosis, y en el caso del cerdo también por la triquinosis.
Menos mal, por un momento leí que eran de origen congoleño...
Yo he trabajado en una fabrica de jamones, los jamones venían frescos del matadero, pero se compraba la paleta para salar y esta venia en palets congelada, no me parece que fuera algo importante, lo que si me parece importante es de lo que no se habla: cuantos días estaban salando los jamones?? se les inyecta algo?? el tiempo de secado es el correcto??
¿Congelados? Pues entonces serán carpaccio di maiale y no jamón.
seguramente han reconocido eso, para no reconocer lo otro: el cerdo, cuando vivía, comía bellotas... pero en Rumanía, o China
Si eran de Antaño lo correcto sería congelarlos. No veo dónde está el problema.
#24 que debe avisarse al consumidor
#25 Relacionada, ¿y?
#31 Más bien yo diría que duplicada puesto que no aporta gran cosa que no viniera en la otra. Que usaban jamones congelados ya se mencionaba en la otra noticia y el resto no son más que especulaciones.
#34 ¿Cómo va a ser duplicada si es la continuación de la noticia en la misma fuente? :palm:

Podemos discutir que sea spam, pero duplicada... algunos os la cogéis con papel de fumar.
Lo que no entiendo es por qué, por haber estado congelado, puede costar la mitad. ¿El año que se congeló hubiera costado 350€ y por no haberse vendido se congeló y han bajado el precio?
#29 Ha habido una "burbuja" de jamón, con lo que ha habido años que ni 350 ni nada, había tal exceso de producción que es muy posible que al por mayor los compraron a un precio bastante inferior a ese, era venderlo a un precio muy bajo, y minimizar las perdidas, o tirarlos.
Puede ser que fueran congelados, yo en mi casa también congelo el jamón para que no se me sequé partiendolo en trozos y no le pasa nada. Ahora bien como técnico que soy, a mí esto me hace pensar, que tal vez no podían justificar la trazabilidad de esos jamones, de dónde ha salido. Con lo cual posiblemente, digan que los congelaron para poder justificar con números X kilos de dónde salieron, afirmando que son de alguna clase de producción anterior. Y que en realidad realmente sean de otra entrada que no quieren justificar porque ni bellota ni cebo ni ostias.
#30 Yo entiendo que lo congelado es la carne antes del proceso de salazón y cura.
#35 Ah, pero eso es legítimo y legal en otros productos. No conozco la legislación del jamón, pero por ejemplo en un salmón ahumado o una lata de atún no tendrías que declararlo. Otra cosa es si congelas el producto final que es obligatorio declararlo por ley.
#35 Bueno, y otra cosa, eso de congelar esa carne en fresco igual me huele a chamusquina. Se supone que es un producto que te quitan de las manos.
Llamandose Jamones Antaño, lo extraño seria que no hubieran estado congelados en algun momento.
#43 desde 1880
Al menos no lo han rebozado.
Solo puedo decir una cosa.
Conozco este tema desde hace muucho tiempo. Creo recordar que sobre el 2011.
Los jamones pueden llevar metidos en cámaras la torta de tiempo. Años.

A mi me lo contó alguien del sector de la seguridad alimentaria. Fue cuando muchos empresarios de la construcción se asociaron con productores para vender jamos a diestro (EEUU) y siniestro (China) y se fue todo al garete.

Decidieron congelarlos.
Quien me lo contaba, analista de seguridad alimentaria, estaba escandalizado.
Y el estado sabía algo del tema....
#65 Hombre, es un fraude pero no un riesgo.
Yo me los comería sin problemas.
#65 por qué se fue al garete?
#84 Demasiada oferta y muy poca demanda. Exportar no es tan sencillo.
En la web de comapa tienen un comunicado oficial explicándolo todo. grupocomapa.es/
Yo compraba el lomo fresco en el carrefour, en su recipiente de plástico. En mi casa, lo dividía en porciones individuales, en paquetitos de 3 ó 4 lonchas y lo congelaba. Un día fui a primera hora entre semana, cuando el carrefour abría, y me encontré con que los recipientes de lomo fresco estaban a medio descongelar. Me estaban vendiendo lomo congelado, por fresco, y yo, en mi ignorancia, lo estaba volviendo a congelar. No volví a comprarlo allí. Con esos antecedentes, no me extraña nada lo del jamón.
#67 En el caso de este jamon no lo sé, pero lee la letra pequeña del lomo que compraste. Seguramente diga que es congelado. En carrefour las etiquetas suelen ser correctas porque con carne cruda no se la juegan (el jamón es "curado", en teoría no es crudo).
En el mundo del jamón, el único honrado es el cerdo
Con carrefour es posible...
vamos, que lanzaron campanas al vuelo sobre un fraude que a día de hoy todavía no han podido verificar... Resumiendo, como la competencia nos gana los denunciamos y a ver que pasa.
Como en España no se come en ningún sitio.... A saber los chanchullos y mierdas que se están vendiendo...
Delicados los Españoles, ¿No?
¡Es el mercado, amigo!
Esto no explica nada del precio, y qué que sean congelados? Lo que reclamaban los productores es que a ése precio no pagas ni el pienso las bellotas del gorrino. Congelar no supone ahorro de ningún tipo, al revés es un gasto extra, ya que el jamón normal dura meses a temperatura ambiente.

A mí me suena a excusa para no reconocer algo peor.
#77 congelar puede servir para secar antes y ahorrar tiempo en la producción del jamón y tenerlos listos un mes antes. El jamón de bellota tiene un problema y es que no entra en salazón hasta diciembre pero si puedes congelar, provocar antes el salazón y tienes remesas listas en noviembre tienes mucho más espacio para distribuir, vender y de paso espacio en las bodegas. Curar lentamente precisa de un lugar apropiado.
«12

menéame