Hace 14 años | Por patient43 a elmundo.es
Publicado hace 14 años por patient43 a elmundo.es

Israel ataca la Franja de Gaza La acción israelí se efectúa un día después de que el misil palestino provocara la muerte de un trabajador tailandés.

Comentarios

D

#17 Es que Israel quiere el territorio palestino.

S

#17 El gobierno vasco no ha lanzado 10.000 proyectiles contra Francia, ni financia a los terroristas ni tiene en sus estatutos el destruir a Francia como objetivo. Así que mal ejemplo has puesto.

Israel ha bombardeado tuneles de contrabando de armas y talleres de fabricación de explosivos, es decir, esto:
http://www.al-ghoul.com/images/qassam_filling_fuel.jpg
y esto:
http://www.theage.com.au/ffximage/2007/12/26/rgw_gaza_narrowweb__300x426,0.jpg

Y IMEMC reporta que los dos heridos son de carácter leve y que aunque se encontraban dentro de uno de los túneles consiguieron salir.
Entendería tu ofuscación si para vengar la muerte ayer de un trabajador en Israel, el ejército decidiese lanzar 50 obuses de artillería sobre Gaza a boleo, y si le cae a alguien mala suerte. Entonces si tendrías razones para decir lo que dices.

#19 Israel se retiró de Gaza en 2005. Tenía allí varias bases militares y 21 colonias. Lo desmanteló todo y no quedó allí ni un solo israelí.
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_retirada_unilateral_israel%C3%AD

#20 Hijoputas hay en todas partes. Fíjate que en la noticia que has pegado, quien acusa y judga a los soldados es Israel.

S

#23 Igual que hay niños muertos en Israel, pero no los usan como propaganda. El conflicto arabe-israelí ha provocado unos 35.000 muertos árabes y 20.000 israelís. ¿Recuerdas alguna foto de un niño judío muerto? Venga, no puede ser, hay miles de ellos.
Pues eso, que no los veas no quiere decir que no los haya.

Sobre lo de las viviendas lo mismo. Te recomiendo el siguiente artículo.
http://www.revistamo.org/article_print.asp?articleID=44
Sucede como en España. Si se derriban 50 viviendas de un poblado gitano aparece en las noticias y algunos empiezan a ver racismo por todas partes. Pero cuando se están derribando miles de viviendas en el litoral por carecer de licencia nadie se entera. Si son viviendas ilegales son viviendas ilegales y punto, sean viviendas árabes o judías.

Y si a darte datos y cifras tu lo llamas marear la perdiz, pues tu mismo.

D

#26 Te puedo asegurar que si hubieran decenas de niños muertos (ya no digo tus miles de niños que afirmas) hubieran sido expuestos por todas las televisiones posibles gracias a la maquinaria propagandística israelí. No hay miles de niños muertos en Israel, ni miles de niños correteando por edificios destruidos, ni miles de niños recorriendo decenas de kilómetros caminando para ir a una precaria escuela, ni miles de niños que se quedan sin casa de la noche a la mañana, ni miles de niños que tienen que dormir apretujados con sus primos porque un moderno misil teledirigido israelí ha destruido su casa 'por error'.

D

#28 Entonces si en los territorios árabes no quieren vivir así, ¿por qué invadieron Israel en 1947?, contraveniendo el mandato de partición de la ONU, y por qué se niegan más de sesenta años después a aceptar la partición de Palestina.

D

#29 ¿Porque Palestina ya era un país cuando los británicos colocaron a lo judíos allí? Por la cantidad de gente que tuvo que marcharse de sus hogares cuando los israelís se establecieron en el lugar? Suerte que no se les ocurrió colocarlos en España, y que hubieran dicho, por ejemplo, que Valencia es para los judios, porque hace siglos ya vivían allí.

Pues claro que no lo aceptan. Aquel era su país, donde vivían tranquilamente haciendo pastar a las cabras, y de repente llegaron miles de personas diciendo que aquello les pertenecía y los echaron a la calle.

D

#31 ¿Porque Palestina ya era un país cuando los británicos colocaron a lo judíos allí?

palestina NUNCA ha sido un país

D

#31
Vaya trola marilola, Palestina no ha sido nunca un país, ya que era un territorio del Imperio Otomano.

Judíos en Judea los ha habido siempre, más o menos, según la época, la emigración masiva de judíos a Palestina se empieza a producir hacia 1890, cuando Palestina todavía está bajo el imperio otomano, y no se produce en forma de invasión, sino que los Judios se instalaron previa compra de tierras a los árabes.

D

#22 si, por que no comentas que israel impide el acceso de ayuda humanitaria a gaza, de agua, de comida. por que comentas que esos túneles de "trafico de armas" son también para meter comida y ayuda en gaza??
sabes por qué en el 2005 se retiraron todos los judios de gaza? para poder bombardear en paz, sin tocar a ninguno de los suyos. Obviamente con colonos judios en gaza el ataque del año pasado no existiría. Y ahora, después de masacrar gaza, van a volver a los asentamientos. Ese argumentos que usas da verdadera pena chaval.

por cierto, eso de los bombardeos "selectivos" a fabricas de armas etcs etcs. hay constancia de bombardeos sobre escuelas con el símbolo de la onu. también sobre de fabricas de alimentos y almacenes. Si te crees eso de bombardeos selecctivos.... en fin, paso de explicarte nada mas...

#33 lo que no es trola es que israel se creo en 1948 después de separar PALESTINA en dos. aqui hay mentiras para todos. los territorios palestinos son tan antiguos como judea. es como discutir que fue antes, el huevo o la gallina. asi que se puede decir tambien que Israel no ha sido nunca un pais. si quieres ser preciso podrias decir Israel empezo a ser un pais al mismo tiempo que palestina.

S

#34 'israel impide el acceso de ayuda humanitaria a gaza, de agua, de comida.'
Solo en 2009 entraron 30.000 camiones con 740.000 toneladas de ayuda humanitaria. La compañía de aguas de Israel suministra agua a Gaza. Ni un solo gazadí ha muerto de hambre.
Se ha dedicado mas dinero a Gaza tras la muerte de 1300 personas que a Haití, donde murieron 230.000. Todo es política.
Así que deja de mentir.

'Israel no ha sido nunca un pais'
El reino de Israel data del siglo XX A.C. y decir 'Palestina' es como decir 'los pirineos'. Es un territorio y no una nación. Jamás existió un rey palestino, ni un estado palestino, ni nada semejante.

D

#38 Es deleznable que defiendas a Israel. Que niegues los asesinatos de estado me parece lamentable. http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/19854-NN/israel-corta-suministro-de-combustibles-a-la-franja-de-gaza/ ¿Qué me dices de ese tipo de acciones? ¿Que me dices de DERROCAR EL GOBIERNO LEGITIMAMENTE ELEGIDO POR LOS PALESTINOS solo porque salieron elegidos los que ellos no querían? Me da muchísimo asco la gente que defiende a los asesinos, y si nos vamos a mirar datos históricos por los que el territorio pertenece a Israel, Cojones, que vuelvan los Árabes a reconquistar Alandalus!

S

#39 Los árabes fueron expulsados de Al-Andalus porque no era su tierra. Si nos ponemos así, has oido hablar de la conquista árabe de Palestina? Sabes que antes no había árabes en palestina hasta que se produjo la invasión?
Y el gobierno de hamás es tan legitimo como el gobierno de Hitler. Son terroristas que tienen en su carta fundacional lo siguiente:
“Israel existirá y seguirá existiendo hasta que el islam lo aniquile, como antes aniquiló a otros.”
El Profeta, que Alá le bendiga y le dé la salvación, ha dicho: “El Día del Juicio no llegará hasta que los musulmanes combatan contra los judíos, cuando el judío se esconderá detrás de piedras y árboles. Las piedras y los árboles dirán: Oh musulmanes, oh Abdulla, hay un judío detrás de mí, ven a matarlo."

¿Y bien, como va a respetar Israel a un gobierno que tiene en sus objetivos matar a judíos y destruir a Israel? Imagina que Israel tuviese en sus leyes básicas el objetivo de matar a todos los musulmanes y destruir todos sus países.
Hamás es un peligro mas para los palestinos que para los israelíes pues demuestran al mundo que su único fin es matar judíos. Y no lo digo yo, lo dicen ellos. Aunque supongo que a ti eso te pone, ¿eh?

p

#40 Los árabes fueron expulsados de Al-Andalus porque no era su tierra.

Expulsados por otros que tampoco eran dueños de esas tierras. Pero eso ocurrió en otra época, hace siglos, aquí estamos viendo una colonización en toda regla por motivos religiosos, en pleno siglo XXI y con la connivencia de quienes se consideran los más civilizados (USA-Europa). El problema es que quienes debieran liderar (por sus características culturales más avanzadas y los numerosos errores de los que debieran haber aprendido) un movimiento por la paz son quienes atacan, masacran y colonizan por objetivos económico-religiosos. Lo hacen sobre zonas que viven ancladas aún en la Edad Media, masacrando a su población civil y encima esperan que la respuesta pacífica y civilizada la den los agredidos, expulsados de sus propias casas viviendo en campos de refugiados mientras europeos se apoderan de sus poblados.

Si nos ponemos así, has oido hablar de la conquista árabe de Palestina? Sabes que antes no había árabes en palestina hasta que se produjo la invasión?

Ni siquiera tenían concepto de Estado o territorio propio hasta el inicio de la colonización judía.

Y el gobierno de hamás es tan legitimo como el gobierno de Hitler.

Que, democráticamente hablando, es a su vez tan legítimo como el de Chavez, Zapatero, Obama o Merkel. Quizá más, porque Hamás contaba con el aparato de propaganda en contra.

D

#39 No estamos hablando de razones históricas para defender el estado de Israel, simplemente hay una resolución de la ONU, lo idea para mí sería un estado único que abarcara Israel, Gaza, Cisjordania y Transjordania. Pero eso, no es aceptado por los musulmanes, así que, partición.

Uno de los grandes problemas en Oriente Medio es que mientras Israel negocia, la ANP hasta la muerte de Arafat( que ni siquiera era palestino, sino Egipcio) tenía una política de máximos inasumible.

Actualmente las posiciones son.
Israel, quiere dos estados, obviamente, respetando fronteras más o menos actuales, ya que Israel ganó territorios en dos guerras que no comenzaron ellos, que tampoco son tontos.

Árabes,
Hamas, expulsión de todos los judios de Judea.
ANP, Expulsion de los judios de todo Jerusalem y vuelta a las fronteras de 1948.

D

Os recuerdo que si los Israelíes están donde están es porque Inglaterra les dio el 50% del territorio tras la segunda guerra mundial... Es decir, por la cara quitaron a Palestina la mitad de sus tierras... Me parece normal #41 esas guerras para tratar de recuperar las tierras que les habían sido robadas.

D

#42 Incorrecto. Inglaterra no les dió el 50% de las tierras a los Israelíes, se las compraron a los árabes, en la época que va de 1880 a 1948.
Eso sin contar las miles de familias judías que han vivido en Judea desde hace miles de años.

D

#41 Que no crearon ellos!? Echas a la gente de sus tierras y encima espera que no te planten cara.. lo que hay que oir

La analogia de la guerra entre Israel y Palestina es como si un Boxeador profesional le pega un gancho a un niño que le ha dado una patada.

S

#49 Es evidente que no ya que el problema de los palestinos no es que sus tierras estén ocupadas, es que estén ocupadas por judíos.
Ni Egipto ni Jordania se plantearon ni por un segundo crear un estado palestino en todos los años que controlaron Gaza y Cisjordania.

#52 Lectura recomendada del día: http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_%C3%A1rabes

Según tu lógica, los de artículo que te pego deberían dedicarse a disparar a diario y a cometer atentados contra cualquier habitante de esos países. ¿Cierto? Bueno, les expulsaron de sus tierras, tienen derecho, ¿no?

D

#52 ¿Qué echaron de sus tierras a gente?
No se ha echado a nadie de "sus" tierras, o bien las vendieron a los judíos en el sigo XIX o bien tras la partición, los musulmanes conservaron sus tierras, dentro del estado de Israel, respetándose sus derechos y concidiéndoles la nacionalidad israelí.

El resto de territorios los perdieron los árabes en dos guerras en las que intentaron invadir Israel.

La partición no fue buena, pero era la única solución posible, ante la negativa de los musulmanes a la legítima presencia de judios en Judea.

bosomu

#28 lo de la escuela precaria supongo que lo dirás por la manía que tienen los de hamas de esconder sus armas en escuelas y hospitales, no? Así luego pueden hacer la foto y acusar a isralel de tirar una bomba a una escuela.
En la ultima ofensiva de Israel, uno de mis mejores amigos estaba allí, y me comento la frustración que le supuso ver a los propios partidarios de hamas, impidiendo el paso a ambulancias para que la propaganda les fuera favorable.

Mientras tengan terroristas gobernandoles y tirando cohetes sobre población civil los palestinos van a sguir recibiendo estopa. Israel, como estado serio, hace lo que le corresponde, defenderse. Si el otro es mas débil es normal que salga perdiendo. Si en vez de dedicarse al trafico de armas y a tirar cohetes sobre ciudades israelis, se preocuparan en buscar la paz, hace tiempo que el conflicto se habría solucionado. Israel siempre responde después de una agresión. Si de verdad quisiera Israel acabar con los palestinos hace tiempo que lo habría hecho, los medios los tiene.

Nitros

#17 Te dejas un pequeño detalle, yo más bien diría:
Esto es como si al asesinato del policía francés por ETA, el estado francés decidieses bombardear Bilbao o Rentería, estando estos últimos gobernados por Herri Batasuna y, por tanto, ofreciéndo protección y homenajes al criminal.

No deja de ser una barbaridad lo que hacen, totalmente injustificable, pero si vamos a hacer comparaciones, vamos a hacerlas bien.

p

#58 En realidad es como si desde Bilbao (Ciudad de Gaza) se lanzaran cohetes contra Donosti, ciudad que ha sido masacrada y colonizada previamente por fuerzas francesas, lo que provocó que ETA accediera al poder en Bilbao, donde ahora residen los donostiarras. Como vemos, la comparación cada vez se hace más absurda si nos ponemos tiquismiquis.

D

D

#2 Pocas veces 4 bytes tienen tanto significado,

D

#2 sera que estoy medio enferma hoy, pero no entiendo tu coment, que significa?

D

#6

Creo que #2 quiere simbolizar un bucle.

Wir0s

Como dice #9 o son todos terroristas o son todos "combatientes", no hay diferencia entre un cohete tirado a la tumtum o un misil desde un avión. Bueno, si, la potencia y efectividad.

#7 misil o mísil.

(Del lat. missĭlis, arrojadizo).

1. m. Proyectil autopropulsado, guiado electrónicamente.

Por lo tanto, lanzan cohetes.

D

#12 Los artefactos Qasam y Katiuska están calificados como misiles.

xenNews

#27 Al Quds, Kafah, Seraya, al-Nasser, Qassam y Katyusha, todos usados en distintos periodos del conflicto, hacen referencia a distintos tipos de cilindros propulsados de una u otra forma que tienen una cabeza explosiva y cuya trayectoria no está determinada más allá de las reglas de la balística. Digáis lo que digáis tienen tanto de misil como cualquier mortero.

http://www.aerospaceweb.org/question/weapons/q0279.shtml

Though media reports often refer to these weapons as missiles, they are actually rockets. We have seen in previous articles that the difference between a rocket and a missile is that a missile has a guidance system while a rocket does not.

lucaslcm2009

#9 no todos los palestinos...

S

#88 Faltaría mas. Solo los cometen los que esperan tener 72 vírgenes en el paraiso, sin darse cuenta de que una mala traducción del Corán lo que promete en realidad es UNA virgen de 72 años para toda al eternidad.

D

#89 yo lo que había oído era que decía 72 vírgenes, pero no especificaba que tuvieran que ser mujeres, sino que podía ser cualquiera de los dos sexos. A ver si a los de Hamás les va a tocar 71 chicos vírgenes y 1 sóla virgen mujer.

b

#79 Perdona, te voté negativo por error. A #89 y a los que son como él, hay tenerles bastante miedo. Los conversos son los mas fanaticos. Y éste personaje reconoce que antes él defendia la "causa palestina", hasta que se le aparecio en sueños un rabino calvo en bolas con cara de Tzipi Livni y cuerpo de Ariel Sharon y le dijo que él( osea, subtota1) habia sido elegido para defender a los sionistas asesinos por encima de todas las cosas y le animo a que defendiera que matar a un niño palestino es legitimo y matar a un asqueroso soldado sionista analfabeto y rencoroso(Pidele cuentas a Hitler, no al bebé palestino, cobarde asesino). Y él, muy obediente, es lo que viene haciendo desde entonces.Amén ,Shalom y esas cosas.
#96 Un pequeño inciso, los que lanzan cohetes son miembros de la resistencia palestina, y esos cohetes se lanzan sobre territorio palestino ocupado, y lo normal es que Hamas(el mismo que no hace mucho tiempo era un movimiento ayudado por Israel)apoye la resistencia.Y una vez mas, deja de joder con la palabra terrorismo.
Por cierto, tenéis un sueldo fijo o hay primas? Al fin y al cabo, todos tenemos un precio y quién sabe si un dia me tendré que rebajar al nivel de khyros o subtotal1 para dar de comer a mis hijos...

D

#97 Los cohetes se lanzan sobre territorio israelí. Y no son resistencia, son Terroristas.
Como te dije en otro hilo: apoyando y justificando el terrorismo palestino sólo perjudicas a los mismos palestinos.

Y mira que eres pesado. Cuando israel (supuestamente) apoyaba a Hamás, ésta era una organización social humanitaria, no un grupo terrorista armado.
Perdonad las mayúsculas pero es que hay veces que cuando la mente es obtusa, no entran de otra manera (y ni con esas, dentro de dos semanas ya volverá a decir Berberento que Israel apoyó a Hamás, como si de esa manera se justificara que Hamás matara a quien le diera la gana.

Y por ultimo: CANSINO CANSINO CANSINO. Ni sueldos, ni primas, ni propaganda, ni estupideces de las que tanto os gusta opinar.

¿Qué pasa que si opino como tú soy un defensor de la paz, el amor y el karma galáctico, pero si opino difernte que tú tengo primas o estoy a sueldo fijo de Israel? Menudos argumentos de pacotilla.

b

#98 En primer lugar, te pido que te tranquilices. Y luego te ruego por enésima vez que me expliques por qué razon llamas terrorismo a la resistencia palestina que esta luchando contra la ocupacion israeli. Te lo pido educadamente y sin griterios ni mayusculas. Explicame, y asi tal vez yo pueda ver la luz, por qué razon Israel no es un estado terrorista si no para de matar a inocentes palestinos y por qué Hamas es un grupo terrorista. Podras hacerlo? Apuesto a que tu sionista e hipocrita cerebro no sabra darme una explicacion minimamente sensata.
Por cierto, y para seguir con la costumbre, amigo Khyros, nos obsequias una vez mas con el chiste del dia!!! jaja, es gracioso eso de decir "israel (supuestamente) apoyaba a Hamás", supuestamente, jaja, ni Gad el Maleh contaria un chiste mejor..

D

#99 Porque en Gaza NO HAY OCUPACIÓN.

D

#99 En Gaza no hay ocupación.

D

"En 1922 la población de Palestina (incluyendo Transjordania) estaba formada por 589.200 musulmanes, 83.000 judíos, 71.500 cristianos y 7.600 de otras confesiones. Durante todos estos años la inmigración judía fue aumentando, en gran parte debido a la persecución que los judíos sufrían en Europa. Esta inmigración, junto con los continuos llamamientos para el establecimiento de un estado judío en Palestina, no fue bien recibida por los árabes.

Bajo el liderazgo de Amin al-Husayni, el gran mufti de Jerusalén, los árabes locales se rebelaron contra los británicos y atacaron repetidamente a la creciente población judía. Estos ataques dieron lugar a diversos disturbios como el motín de Palestina de 1920, el motín de Jaffa de 1921 o el motín palestino de 1929, en el que 135 judíos fueron asesinados en Hebrón y alrededores.

En abril de 1936, los dirigentes árabes en el Mandato Británico de Palestina, liderados por Amin al-Husayni, declararon una huelga general para protestar contra la inmigración judía en Palestina. Alrededor de un mes después del inicio de la huelga general, estos dirigentes declararon la negativa a pagar impuestos como oposición explícita a la inmigración judía, lo que dio comienzo a una insurrección armada. Así, dicha insurrección empezó siendo esporádica, volviéndose más organizada con el tiempo, llegándose a prolongar hasta 1939. Cuando el orden se estableció en marzo de ese mismo año, más de 5.000 árabes, 400 judíos y 200 británicos habían muerto.

Los ataques árabes a la población judía durante esta revuelta tuvieron tres efectos: en primer lugar, dieron lugar a la formación y desarrollo de milicias paramilitares judías de autodefensa como la Haganá, que en la guerra de 1948 resultó ser decisiva. En segundo lugar, quedó patente que ni judíos ni árabes podrían convivir juntos en un mismo estado, tomando forma la idea de la partición del territorio en dos estados. Por último, los británicos promulgaron el Libro Blanco de 1939, que restringía severamente la inmigración judía, lo que provocó que segmentos de la población judía se radicalizaran y se negaran a colaborar con los británicos".
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_%C3%A1rabe-israel%C3%AD_de_1948

D

"Una nueva declaración, conocido como Libro Blanco, fue patrocinado por Malcolm MacDonald, ministro británico de Colonias... A pesar de que muchos árabes se dieron cuenta de que la nueva declaración favorecía en gran medida sus aspiraciones, el gobierno egipcio y algunos de los principales líderes palestinos como el exiliado Amin al-Husayni la rechazaron por considerarla insuficiente. La alianza del líder palestino con el Tercer Reich, que incluyó el reclutamiento de una división de musulmanes bosnios para las SS, dañarían de manera incalculable la causa palestina, al asociarla con el régimen nazi".
http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_%C3%A1rabe-israel%C3%AD

D

"El 29 de noviembre de 1947, tras múltiples disputas diplomáticas, la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó el Plan de Partición de Palestina en dos Estados, uno árabe y otro judío, ni compactos ni homogéneos, divididos en tres respectivas porciones apenas unidas. El proyecto atribuyó a los árabes el 46% del territorio (11.500 km²) y a los judíos el 54% (14.100 km², de los cuales 11.750 km² correspondían al desierto del Néguev). Jerusalén y su área circundante, incluida Belén, conformarían un corpus separatum de 700 km² bajo la administración del Consejo de Administración Fiduciaria de las Naciones Unidas. Además, este plan preveía la retirada del ejército británico del Mandato antes de agosto de 1948 y la fijación de las fronteras entre los dos Estados y en la propia Jerusalén.

Los judíos aceptaron el Plan, a pesar de no estar de acuerdo con los términos de un reparto que hacían indefendible y poco viable el territorio asignado, pero los árabes lo rechazaron de plano. El Alto Comité Árabe (el organismo de la dirigencia árabe-palestina) calificó de "absurdos, impracticables e injustos"[28] tanto el reparto como la propuesta federal y, viendo perdido el terreno diplomático, amenazaron con la guerra para defender la Palestina árabe".
http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_%C3%A1rabe-israel%C3%AD

c

#62 ¿en ese porcentaje del 46% para los musulmanes no estaba incluida la que que hoy es Jordania?

Porque mirando un mapa del Mandato Británico de Palestina se puede ver que lo que hoy es Jordania es el trozo más grande del pastel, y se lo quedaron los musulmanes.

#64 los del profundo conocimiento no serán los que dicen que Palestina era un país, supongo.

angelitoMagno

Allá vamos de nuevo

D

Que novedad.. la noticia del ataque de Hamás a Israel apenas logra votos positivos, sin embargo la noticia de la respuesta de Israel a ese ataque llega a portada en menos que canta un gallo, y detrás de ella vienen los comentarios de siempre, muchos de los cuales rozan el racismo.

S

#67 Pues ya ves, lo de siempre. La destrucción de tres túneles de contrabando y un taller de fabricación de explosivos con dos heridos leves(arañazos en la piel) es por lo visto mas importante que la muerte de un trabajador en Israel destrozado y desangrado hasta morir por la metralla de eso que algunos llaman 'cohetitos de feria inofensivos'.

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#68 La gente de Gaza recurre a esos tuneles porque la franja (una parte de Palestina) esta bloqueda por la ocupacion israeli y sus complices. Lo hacen para subsistir.

Esa gente sufre un cerco atroz. Todo escasea o es inexistente. Por qué? Porque se niegan a cumplir las "ordenes" israelies, debidamente respaldadas por el cuarteto y la hipocresia internacional. Se niegan a dejar su tierra. Rechazan la humillacion. Lejos de postrarse vencidos, se ponen en pie y resisten.

En Gaza faltan alimentos. A los niños les atormentan pesadillas desde la ultima guerra (o genocidio). No hay medicamentos, ni electricidad. El invierno lo pasaron tiritantando, seguro. El agua potable muy pronto va ser "cortada" por el muro que se construye en Egipto (30 metros bajo tierra).

Si enumeramos todos los crimenes israelies, el inventario va a ser largo.

Dices "arañazos". Supongo que asi hablan los colonos judios en Palestina. Lo supongo porque de momento no he tenido la oportunidad de tratar a ninguno directamente. O no la habia tenido, porque creo que me estoy dirigiendo a uno de ellos.

D

#70 No entiendo lo que dices, dices que se niegan a dejar su tierra, que yo sepa Israel no quiere ni anexionarse Gaza, ni expulsar a nadie de Gaza.

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#71 Su tierra es Palestina, no solo Gaza.

D

#73 Palestina también es la tierra de los judios, un Palestino puede ser cisjordano, transjordano, judío, armenio o católico, que son las etnias que han poblado este territorio también llamado Judea o Siria Otomana.
Utilizar el término Palestino para designar exclusivamente a los árabes es un error de bulto, normalmente debido a la ignorancia.

Por ejemplo Yitzhak Rabin nació en 1922 en Palestina, luego Rabín, era Palestino de etnia judía. Arafat, era egipcio. ¿Quién tiene más derecho a ser palestino?, ¿Arafat o Rabin?

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#74 Palestina es de todos. Pero cuando una secta se apodera de ella, exterminando a mansalva, desahuciando y derribando, hay que hacerles frente.

D

#75 Ninguna secta se ha apoderado de Palestina, Transjordania es un estado independiente, Israel también. Como te han puesto por ahí arriba, la partición de Palestina tuvo que llevarse a cabo debido a la intolerancia árabe hacia los judios.
A día de hoy, ni Gaza ni Cisjordania aceptan la legalidad internacional que emana de la ONU y su plan de partición de 1947, sin embargo, Israel después de décadas de guerra, ya tiene firmados tratados de paz con Egipto y Jordania. Curiosamente en 60 años ni cisjordanos ni los habitantes de Gaza han sido capaces de llegar a ningún acuerdo con nadie. Da que pensar.

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#77 La particion la impusieron las potencias mundiales, que son las que manipulan la ONU. Si a los israelies les importa tanto la "legalidad" internacional, si realmente respetan las instituciones, por qué no se limitaron a quedarse con la mitad de Palestina?

La ocupacion israeli no tiene fronteras trazadas, ni sobre el terreno ni en el ideario sionista desde luego. El Estado de ocupacion invade y combate desde su fundacion.

A los invasores nunca se les ha recibido con flores, sino con espadas, lanzas, piedras, balas... segun la época y las posibilidades de cada pueblo.

Los judios, en algunos momentos de su historia, tuvieron que defenderse; los palestinos de ahora tienen igual derecho.

Los judios, en algunos momentos de su historia, padecieron persecuciones y tormentos varios. Seria injusto aprobar que hagan lo mismo. Denunciar esto es una obligacion moral. En todo caso hay que denunciar sus crimenes, aunque sea "para no despreciarse cuando uno se mira en el espejo al afeitarse", como dijo acertadamente un columnista.

D

#79 Los Israelíes se quedaron con su mitad de Palestina, pero tus amigos musulmanes les declararon dos veces la guerra, y las dos las perdieron. Y si declaras una guerra y la pierdes es normal que pierdas territorio, y si no mira el imperio otomano, Austria o Alemania.

Los judios no son invasores. Los judios no persiguen a los musulmanes, porque los musulmanes son ciudadanos de pleno derecho en Israel.

Tengo tiempo de sobra para desmontar una a una todas tus falacias.

S

#80 No pierdas el tiempo por favor. Es otro de esos que no sabe ni de que habla y que no hace mas que repetir esloganes. En serio, ni te molestes.
Los árabes atacan a Israel, matan al 1% de su población y él en vez de llamarlo genocidio o limpieza étnica lo llama 'resistencia', y al repeler el ataque y ganar territorio, él lo llama ocupación.
¿Crees que va a entender algo?

D

#81 Sí.. dice "Palestian es de todos".. pero claro, es de todos, siempre que no sean judíos o israelíes
Muy bueno lo de Rabin y Arafat que dice #74.

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#80, Te equivocas. Estas muy lejos de poder rebatir ni una idea de las expuestas en mis comentarios.

#81, Cuando tengas el valor de responder mis objeciones a lo que vas soltando por ahi, entonces hablaremos.

#82, Lo mismo. Nunca has podido mantener una conversacion seria conmigo. Al segundo comentario, te deshaces en descalificaciones.

Yo me abstengo de rebajarme a vuestro estilo. Parece que os reconforta desquitaros con burlas, al no ser capaces de esgrimir ningun argumento. Alla vosotros. Defendeis la ocupacion israeli...

No estaria de sobra recordar que estais aqui por encargo, no por diversion o conviccion como cualquier usuario. En vuestro ministerio de exteriores hay departamentos que reclutan a voluntarios propagandistas para hacer en la red lo que haceis: opinadores teledirigidos, en suma.

Lo ultimo que se les ha ocurrido a los estrategas del terror afincados en tel aviv es mandar un "séquito" anti-abucheos con cada conferenciante israeli que vaya al extranjero, tan agobiados por que se les grite: "Asesinos" en las universidades de todo el mundo. Que el grito siga resonando en la pecaminosa conciencia de los criminales (valga ponerse solemne). Un grito cada vez mas atronador e irreprimible.

Y votais negativo. No sorprende. Tan aficionados a la mordaza que sois. Partidarios de UNA CAUSA PERDIDA.

S

#86 Cuando hables con un mínimo de cordura se te tendrá respeto a ti y a lo que digas. Mientras sigas llamando secta a un movimiento laico, el sionismo, mientras digas que el agua se va a cortar por el muro de Egipto mientras que se suministra desde Israel, mientras digas que no hay medicamentos ni alimentos, no puedo mas que reirme cada vez que leo tus comentarios.
Lo siento pero es que no puedo tomarte en serio si no haces mas que repetir esloganes, y no te voto negativo por no estar de acuerdo conmigo, te voto negativo por mentir.

Ah, por cierto, soy Español y ateo. La única nómina que tengo es la que gano currando cada día en la oficina. Por tu forma de pensar puedo deducir que tu entonces eres un secuaz a sueldo de Al-Qaida. ¿Correcto?

D

#86 La causa perdida es defender que unos terroristas (calificándolos de "resistencia") van a lograr la paz en esa tierra.

recortes

#74 Quién tiene más derecho a ser palestino: un palestino de toda la vida (de cuaquier etnia o religion) o un polaco, ruso, yemeni, iraqui, sefardi... traidos por el sionismo?

Por qué hay que reconocer un supuesto "derecho" historico de unos y no el de otros?

D

#76 Los árabes musulmanes de Palestina tienen derecho a vivir en Palestina, lo que pasa es que quieren que en Palestina no existan judios, ese es el problema, sin embargo Israel sí reconoce el derecho de los árabes a tener su propio estado en Palestina. Curisomante sólo atacan a Israel, y pasan de Jordania que a día de hoy sigue teniendo invadida "su parte".

Dices que fueron traidos por el sionismo, exacto, traidos por el sionismo, invitados por los musulmanes otomanos, ante la persecución que los judíos sufrieron desde mediados del siglo XIX con el nacimiento de los estados nación y el leninismo.

D

#67 los que tiran misiles no son un gobierno, aunque puede tengan alguno por detrás... los que mandan tanques a "represaliar" a "los que tiran misiles" si pertenecen a un gobierno y además "democrático", creo que por eso no solo es espeluznante, si no que además llega a portada. Se que tienes la mano floja con los negativos , asique si te sirve de algo, meneé la noticia de que habían asesinado a un trabajor, tailandés creo recordar, los salvajes de los misiles... lo triste es que también pensé que tarde o temprano llegaría esta noticia, la de la "revancha"

#68 no creo que nadie opine que tirar misiles esté bien, pero la solución no creo que sea arrasar con tanques a todos los que rodean a los que tiran misiles (espero no entrar en polémicas, porque ya se lo opinas sobre el tema, sigo tu perfil desde hace tiempo) ten en cuenta que yo no represento "la verdad" es solo mi opinión lol

Y el transfondo de mi opinión es que me entristece, no solo que se maten entre ellos (palestinos e israelíes, o musulmanes y judíos como queráis), también me entristece que haya gente aquí, al otro lado del mediterráneo que gaste sus energías en justificar que unos tengan razón o que la tengan otros, o que unos han matado mas, o que unos merezcan unos territorios y los otros no porque lo hayan "perdido" en guerras o lo que sea. También me entristece que no seais capaces de escucharos, rápidamente caeis en la descalificiación y en decir que el otro no tiene ni idea de lo que dice, sin demostrarlo... tal vez si en vez de intentar dar la razón a un bando o a otro, nosotros que se supone que somos ajeno-neutrales al problema, nos dedicasemos simplemente a rechazar su actitud belicosa, tal vez, el problema se terminaría algún día... pero no, en vez de eso preferimos alinearnos con un bando y alimentarlo... no le veo ninguna utilidad.

S

#83 Si en verdad sigues mi perfil, supongo que sabes que yo antes, como la mayoría del rebaño, criticaba a Israel cada vez que se tiraba un pedillo, hasta que empecé a informarme y a comprobar una y otra vez que lo que yo daba por cierto porque me lo habían dicho 1000 veces, era mentira. Ahora puedo decir con conocimiento de causa quien viene aquí a repetir bulos y esloganes sin sentido y quien está informado y viene a defender a uno u otro bando.

Y lo puedes comprobar en este mismo hilo, sin tener que ir rebuscando por ahí.
Dices que descalifico al decir que el otro no tiene ni idea sin demostrarlo. Pues mira, en este meneo se ha demostrado con datos que:
-Es mentira que no hay niños muertos en el bando Israelí, y muchisimos. He dado nombres, edades y como murieron. Nadie ha podido desmentirme.
-Es mentira que Israel no deje entrar ayuda humanitaria en Gaza. He dado cifras, nadie ha podido negarlo porque son ciertas.
-Es mentira que Palestina haya sido alguna vez un estado. Es de cajón.
-Es mentira que haya colonias israelíes y bases militares en Gaza. Se retiraron en 2005 pero quien por desinformación no lo sabe sigue manteniendo lo contrario.
-Es mentira que Israel se ha anexionado Cisjordania y Gaza. Son territorios ocupados y administrados por Israel que fueron conquistados a Egipto y Jordania y que tendrán un status final según se decida en la mesa de negociaciones.

Ah, por cierto. Aquí si hay gente que ve bien que se lancen cohetes sobre Israel. Lo han dicho multitud de veces. Y han dicho que Hitler tenía razón, y que los judíos son un pueblo odioso, etc.
Ni uno solo de ellos ha sido baneado, aunque no se pueda hacer aquí apología del terrorismo ni comentarios racistas. Es igual, no les ha pasado nada.

D

#83 Que bueno.. Hamás no es un gobierno? Anda que ..
Por lo que veo dices disparates no sólo en noticias médicas sino también en noticias sobre terrorismo en oriente medio.

D

#85 Corregidme si me equivoco pero pensaba que la autoría de esos misiles era de una tal brigada Ansar al Sunna, vinculada a Al Qaeda... por eso decía que "los que tiran misiles" probablemente tengan un gobierno detrás refiriéndome evidentemente a Hamás.

editado:
Confirmado. En teoría Hamás ha pedido a este tipo de grupos que no ataquen Israel, viene en el enlace de esta noticia. Vaya, vaya, el que ha soltado el disparate has sido tu... roll

D

#92 en la práctica siguen siendo Hamás, sólo que ahora como Hamás es el gobierno, buscan maneras de "desvincularse" se los ataques. Vamos, ETA y Herri batasuna, algo así.

En Gaza sólo entran armas y explosivos a través de un sitio: los túneles de contrabando de Hamás.

D

#93 No digo que no tengas razón, digo que mientras no se pueda demostrar eso firmemente, (no creo que sea fácil, tampoco creo que sean estúpidos y tratarán de cubrisrse) mejor ceñirse a los datos oficiales.

#94 No se a que viene lo de ingenuo... ¿Acaso he dicho lo contrario? Digo que probablemente tengan a Hamás detrás (rima y todo) no os lo confirmo porque no soy agente de la CIA lol y no se hasta que punto colaboran entre ellos (recordemos que tampoco les importa pergarse tiros entre ellas a las distintas facciones palestinas) me da la sensación de que quieres que opine algo que no opino para poder discutir conmigo

D

#95 Como te dicen más arriba, en Gaza no pasa nada sin el conocimiento y aprobación de Hamás.. si hay unos terroristas que lanzan cohetes contra Israel desde Gaza, es porque Hamás les deja y porque Hamás les da el dinero y los explosivos. El control es férreo, al estilo de Korea del Norte, sólo que en un territorio del tamaño de Murcia.

S

#92 Por favor, no seas ingenuo, en Gaza nadie se tira un pedo sin el permiso de Hamás.

D

Me hago una pregunta:

Entre 1948 y 1967, Gaza perteneció a Egipto y Cisjordania fue anexionada por Transjordania, formando la llamada Jordania. ¿Los palestinos reclamaron a estos estados sus territorios?

patient43

Cualquier excusa les sirve....

D

#15 no lo sé, pero aquí la tienes http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=493677

D

#20

Entiendo. Pero eso no es del otro día. Es de junio de 2009. Estamos a marzo de 2010 (SEUO).

En cualquier caso se interpuso la conveniente querella para esclarecer los hechos. Quizás tu encuentres (yo no he sido capaz) la noticia en la que quien lanzó las granadas (morteros o lo que sea) desde Palestina ha sido detenido y acusado de terrorismo.

D

#21 me refería a que el otro día se hizo público, perdón por la imprecisión

D

Me infla un poco las pelotas que pongan "trabajador tailandés"...

¿Qué quiere decir la noticia con eso?

Busca insinunar algo así como...

"Atacan a los palestinos por matar un tipo que ni siquiera era judío..."

Qué poco me gusta el periodismo, vaya raza de ratas almizcleras.

q

Para ser meneame, los comentarios esta vez demuestran un profundo conocimiento de las causas del problema en vez de los típicos "Israel malo, palestinos buenos, yo tonto"

Coronavirus

#64 Más que los comentarios, que siempre están, es el karma. He discutido mil veces sobre este tema y la suma de karma que me reportó no apoyar el gobierno terrorista de Hamás fue claramente negativa.

a

ojala de la noche a la mañana desaparecieran todas las armas del mundo...(y lo digo con tristeza porque me parece una utopía)...los problemas tendrían que solucionarse de otra manera.Con lo que se despilfarra en armamento no existiría hambre en el mundo. Ojalá el planeta tierra fuera "la republica de mi casa"

D

Cómo no, matando mosquitos a cañonazos. Y los organismos internacionales mirando para otro lado, ¿para cuándo algo de justicia?

gcarrilero

Versión del "y tu mas" pero con armas, ¿Por qué no se estarán quietos?

solivent

Esta noticia me ha recordado un documental independiente que vi hace poco por Internet sobre la vida de los palestinos: http://www.gueto2009.com/sp/online.html A mi me aclaró algunas cosas.

f

"Este es el pueblo elegido" .Dios se está portando como los tres monitos:"NO VE, NO OYE, NO HABLA".Como para creer mucho.

MasterChof

#0 no entiendo por qué ponen "en respuesta"... es contar verdades a medias... es dar a entender que los palestinos empezaron, que se lo han buscado...

ya que este lanzamiento de cohete también sería en respuesta al asedio/bloqueo/bombardeo que lleva sufriendo gaza más de 3 años... digo yo.. o acaso, el periódico el mundo nos quiere dar a entender que los palestinos no tienen derecho a responder... que siempre son los que preguntan...

D

El día en que aceptemos una noticia de Afganistán o Iraq por cada noticia de Israel, podremos comenzar a entender lo que es un conflicto.

D

Esto es como si Francia bombardease España por el policia asesinado por ETA.
Israel es un estado criminal.

zorreame

Cada vez me produce más repugnancia cualquier noticia que proceda de Israel.
Es como si Francia bombardeara este finde, por ejemplo, San Sebastián, en respuesta contundente por el asesinato de un policía a manos de ETA, y por si acaso están por allí.

D

El muerto en Israel ni siquiera era judío.Era un inmigrante tailandés.
No siempre las vidas valen lo mismo.

D

#8 En estado de Israel todos los ciudadanos son iguales, el territorio bajo control de la Autoridad Nacional Palestina, no es parte del Estado de Israel, y así consta en el plan de partición de la ONU de 1947.

El apartheid en Sudáfrica era una ley que discriminaba a los negros que vivían en sudáfrica, en Israel, los árabes tienen los mismos derechos que los drusos o los cristianos.

Fíjate si los árabes tienen derechos en Israel, que tienen un partido en el parlamento Israelí que propugna la eliminación del estado de ISrael.

D

¡Es una masacre, no es un genocidio! ¡No es una guerra, es un genocidio! ¡Es una guerra, no es una masacre!

Esto... ¿cuál era la frase esa que la repites en una noticia de estas y te aseguras unos cuantos positivos? Es que no me acuerdo muy bien... Espero haber acertado con alguna de las que he puesto.

D

#11

Israel mata niños en palestina, el otro día dos militares Israelís usaron a un niño palestino de 8 años como escudo humano.

¿Ha sido enviada esa noticia a meneame?

D

#15 Me parece que más bien es al revés. Los terroristas usan a los palestinos como escudos humanos. Y si la población ofrece cobijo a terroristas...

Yo creo que si siguen dando excusas a Israel para tomarse la justicia por su mano, pues esto va a seguir eternamente. Si al menos no hubiesen más ataques del lado palestino, los israelíes no podrían seguir defendiendo su posición "defensiva" y más países les reclamarían una solución.

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