Infectar prisioneros con enfermedades, amputarles sin anestesia o cambiarles de sitio órganos del cuerpo: las atrocidades del Escuadrón 731 nunca fueron castigadas.
Si mal no recuerdo, fue Mac Arthur el que, tras ganar la Guerra en el Pacífico, prometió no someter a consejo de guerra al almirante japonés a cambio de que éste le cediera todos sus estudios. Ríete de los nazis pero los japoneses sí que fueron verdaderos asesinos
#2 También fue una forma de que no se hablara de los crímenes de guerra cometidos por los yanquis en forma de pepinazos atómicos. Aunque la principal razón era la importancia geoestrátegica que tenía Japón en la recién comenzada guerra fría contra la URSS. Básicamente había que templar los ánimos para que los japos no rechistaran.
#3 a los americanos solo les importa el poder, el dinero, el conocimiento, el armamento, la innovación y pocas cosas más... y menos que a los británicos el fin que los medios
#37 me interesó este párrafo de la noticia especialmente...
[...] Ishii pensó que sería juzgado por los americanos por crímenes de guerra, así que antes de dejarse atrapar fingió su propia muerte y huyó, pero finalmente fue encontrado en 1946. Finalizada la II Guerra Mundial, los Estados Unidos ya estaban más preocupados por la incipiente Guerra Fría que por hacer justicia, así que ofrecieron inmunidad al criminal y a su equipo de investigación a cambio de que desvelase los detalles de sus experimentos. [...]
#2 según tengo entendido, las barbaridades que hicieron los japoneses en China no tienen mucho que envidiar a las de los nazis; pero los chinos son víctimas de segunda, como lo fueron los gitanos por ejemplo.
#2 Pero eso no es nuevo, los Japoneses mataron muchos mas millones de chinos que los Nazis Judios, pero es un genocidio del que curiosamente casi nunca se habla.
#2#22#42 Ponemos como ejemplo de asesino a los nazis, pero lo que hizo EEUU fue mucho peor, solo con hiroshima y nagasaki, que mataron a todos los habitantes y jodieron incluso a los que no habían nacido, da igual el sexo o la edad. Incluso probaron armamento nucelar con sus tropas.
#2Ríete de los nazis pero los japoneses sí que fueron verdaderos asesinos
Tal y como lo expresas, parece que estuvieras diciendo que los nazis no fueran verdaderos asesinos
El problema es qué hacer con el conocimiento que se obtuvo de esta manera. Por un lado pudo haber información valiosa que ayudara a mejorar la medicina y salvar vidas. Pero por otro, si se utiliza, se está legitimando de alguna manera esa actividad y se está justificando que en el futuro otros hagan lo mismo en nombre de la ciencia.
#4 No estoy de acuerdo. Es una falacia del hombre de paja (O mas bien una paradoja, en este caso). El conocimiento es conocimiento y no importa de donde se ha sacado. Eso no es legitimar utilizar los medios que se usaron para obtenerlo.
La solucion en este caso es lo que dice #6. Das su merecido para desalentar este tipo de practicas pero no se debe olvidar el beneficio que puedan traer las muertes de todas esas victimas, por exiguo que sea.
Sin embargo tienen poco valor cientifico. Las condiciones en las cuales se hicieron estos experimentos dejan mucho que desear, por lo que estos resultados no se pueden utilizar con mucha fiabilidad.
#21#28 el problema es que si haces uso de esa investigación, al final estás legitimando lo que hicieron, y así alguien podría verse tentado a hacer algo parecido, porque total, te acabarán reconociendo el trabajo.
Aunque como la solución de #6 me parece buena idea, aprovechar ese conocimiento y ejecutar a los responsables de la investigación. Eso sí, añado que habría que ejecutarlos de la misma forma que ellos ejercían sufrimiento en sus experimentos. Justicia poética!
#7 Los resultados de los estudios de los nazis sobre la hipotermia hechos con "prueba y error" (meter judíos en piscinas frías a ve lo que tardaban en morirse en función de la temperatura del agua, etc.) se siguen usando hoy en día. Aquí sí hay dilema moral.
Nunca debería experimentarse de esa forma con personas, pero lo que está mal no es el experimento, sino el sufrimiento y la muerte.
El dilema que planteas es:
- Opción A: usamos el conocimiento que tanto sufrimiento y penurias (incluyendo la muerte) costó a esta gente, o
- Opción B: lo descartamos y su sufrimiento y muerte fueron en vano.
La opción C de salvarles la vida o volver a traerlos a ella no está disponible.
Está mal matar a alguien, está entre las peores cosas que se pueden hacer, pero, en mi opinión, peor está hacerlo arbitrariamente y por nada. ¿Qué opinas?
#15 no entiendo que dilema moral planteas.
Una cosa es aprovechar un conocimiento que ya está ahí. La otra seria justificar esas atrocidades en nombre de la ciencia, ese seria el dilema.
#4 Pues si no utilizáramos los conocimientos adquiridos si éstos se han obtenido de forma que hoy en día nos resulta poco ética, podríamos tirar a la basura buena parte de lo que sabemos.
Incluye los conocimientos de anatomía y fisiología (la mayoría de ellos obtenidos gracias a vivisecciones sobre reos), la primera vacuna (Jenner fue "tan ético" que pilló por banda a un niño de 8 años sano, le inyectó las secrecciones obtenidas de la pústula de una mujer que había contraído la… » ver todo el comentario
#8 Yo la he visto y buff... telita.
Siempre me quedó la duda de si el gato era de verdad en la escena en la que tiran un gato en una habitación llena de ratas y las ratas se lo acaban comiendo vivo.
Si era de mentira estaba muy bien hecho, y viendo los efectos especiales del brazo congelado...
#27 creo recordar que asociaciones animalistas denunciaron por que al director le iba el barro de su película demasiado, y siendo que la escena mas jarta es la del gato... probablemente fuera una escena real
La cultura japonesa es una de la más cruel y racista que hay en el mundo. Se alaba mucho a los japos, se les ríen las gracias de su forma de ser, que si son muy ordenados o hinrados, pero realmente hay mucha crueldad y una educación muy dura para que salgan rectos. Como dato, aún hoy en día, los empleados, todos, se tienen que inclinar ante el patrón de la fábrica y deben seguir la costumbre del que más manda
Además es gente rara que toquetea adeolescentes. En ese país hay vagones de tren… » ver todo el comentario
#13 son personas reprimidas socialmente hasta la saciedad.
Y lo que suele acompañar a la represión, sea por la fuerza o por presión social, es la ruptura mental.
Al final tienes una sociedad polarizada, que pixela las poyas y los coños en su porno, pero que te saca un concurso de un nerd cantando un karaoke mientras una chica que acaba de cumplir la mayoría de edad se la va meneando detrás de una sabana. Todo ello en directo.
Si, personas, pero bajo los estándares de occidente, personas bastante rotas.
#9 Coincido en que son un país con un pasado muy turbio y que nunca han reconocido. Por no hablar de que han creado la sociedad del hiperconsumo y de que son la cosa más nacionalista que ha parido madre.
Evidentemente no se puede asociar el carácter de un país a todos sus habitantes, como dicen por aquí, al fin y al cabo son solo personas humanas; pero es cierto que hay un cierto halo de magia y atractivo hacia todo lo nipón aquí en occidente, y sin embargo su lado oscuro, que no es precisamente poca cosa, es bastante desconocido.
No por casualidad Millán-Astray fue el primer traductor del Bushido al español...
#24 bueno, aquí en España no te explican las atrocidades del régimen franquista, los desaparecidos, la persecución de las culturas no castellanas, etc.
#24 Es que en general, quitando a los nazis no se entra en esos detalles, no hay guerras sin crueldad.
Aunque es cierto que la de los japoneses se ha obviado por algún motivo, yo visité Hiroshima y me conmovió. En años sucesivos he visitado los países que tienen en frente (desde China hasta Singapur) y habiendo visitado sus museos de historia, dos bombas fueron muy poco para lo que se merecían.
Si hubiera hecho esos viajes en orden inverso, mi reacción ahora sería muy diferente.
#46 Uno siempre separa a los contendientes en "buenos y malos"... pero en las guerras las salvajadas son de ambos bandos.
Supongo que lo peor del ser humano está muy cerca de la superficie, y siempre listo a asomarse.
"Finalizada la II Guerra Mundial, los Estados Unidos ya estaban más preocupados por la incipiente Guerra Fría que por hacer justicia, así que ofrecieron inmunidad al criminal y a su equipo de investigación a cambio de que desvelase los detalles de sus experimentos".
¿Da o no da asco el poder y sus interés? Ninguna bandera está limpia de inmundicia.
[...] Ishii pensó que sería juzgado por los americanos por crímenes de guerra, así que antes de dejarse atrapar fingió su propia muerte y huyó, pero finalmente fue encontrado en 1946. Finalizada la II Guerra Mundial, los Estados Unidos ya estaban más preocupados por la incipiente Guerra Fría que por hacer justicia, así que ofrecieron inmunidad al criminal y a su equipo de investigación a cambio de que desvelase los detalles de sus experimentos. [...]
Tal y como lo expresas, parece que estuvieras diciendo que los nazis no fueran verdaderos asesinos
La solucion en este caso es lo que dice #6. Das su merecido para desalentar este tipo de practicas pero no se debe olvidar el beneficio que puedan traer las muertes de todas esas victimas, por exiguo que sea.
Sin embargo tienen poco valor cientifico. Las condiciones en las cuales se hicieron estos experimentos dejan mucho que desear, por lo que estos resultados no se pueden utilizar con mucha fiabilidad.
Aunque como la solución de #6 me parece buena idea, aprovechar ese conocimiento y ejecutar a los responsables de la investigación. Eso sí, añado que habría que ejecutarlos de la misma forma que ellos ejercían sufrimiento en sus experimentos. Justicia poética!
Por ejemplo, ahora mismo la medicina tiene los retos del cáncer y el envejecimiento, ¿crees que algo de lo que hizo tiene utilidad para eso?
Ya te digo yo que ninguna en absoluto. Además lo escribiría en japonés. Sólo para saber lo que pone ya ni te compensa.
Qué opinas?
Nunca debería experimentarse de esa forma con personas, pero lo que está mal no es el experimento, sino el sufrimiento y la muerte.
El dilema que planteas es:
- Opción A: usamos el conocimiento que tanto sufrimiento y penurias (incluyendo la muerte) costó a esta gente, o
- Opción B: lo descartamos y su sufrimiento y muerte fueron en vano.
La opción C de salvarles la vida o volver a traerlos a ella no está disponible.
Está mal matar a alguien, está entre las peores cosas que se pueden hacer, pero, en mi opinión, peor está hacerlo arbitrariamente y por nada. ¿Qué opinas?
Una cosa es aprovechar un conocimiento que ya está ahí. La otra seria justificar esas atrocidades en nombre de la ciencia, ese seria el dilema.
Incluye los conocimientos de anatomía y fisiología (la mayoría de ellos obtenidos gracias a vivisecciones sobre reos), la primera vacuna (Jenner fue "tan ético" que pilló por banda a un niño de 8 años sano, le inyectó las secrecciones obtenidas de la pústula de una mujer que había contraído la… » ver todo el comentario
es.wikipedia.org/wiki/Los_hombres_detrás_del_sol
Siempre me quedó la duda de si el gato era de verdad en la escena en la que tiran un gato en una habitación llena de ratas y las ratas se lo acaban comiendo vivo.
Si era de mentira estaba muy bien hecho, y viendo los efectos especiales del brazo congelado...
muy dura la peli.
Además es gente rara que toquetea adeolescentes. En ese país hay vagones de tren… » ver todo el comentario
Y lo que suele acompañar a la represión, sea por la fuerza o por presión social, es la ruptura mental.
Al final tienes una sociedad polarizada, que pixela las poyas y los coños en su porno, pero que te saca un concurso de un nerd cantando un karaoke mientras una chica que acaba de cumplir la mayoría de edad se la va meneando detrás de una sabana. Todo ello en directo.
Si, personas, pero bajo los estándares de occidente, personas bastante rotas.
Evidentemente no se puede asociar el carácter de un país a todos sus habitantes, como dicen por aquí, al fin y al cabo son solo personas humanas; pero es cierto que hay un cierto halo de magia y atractivo hacia todo lo nipón aquí en occidente, y sin embargo su lado oscuro, que no es precisamente poca cosa, es bastante desconocido.
No por casualidad Millán-Astray fue el primer traductor del Bushido al español...
m.youtube.com/watch?v=kQoMVO5ptQo
Buen artículo.
Aunque es cierto que la de los japoneses se ha obviado por algún motivo, yo visité Hiroshima y me conmovió. En años sucesivos he visitado los países que tienen en frente (desde China hasta Singapur) y habiendo visitado sus museos de historia, dos bombas fueron muy poco para lo que se merecían.
Si hubiera hecho esos viajes en orden inverso, mi reacción ahora sería muy diferente.
Supongo que lo peor del ser humano está muy cerca de la superficie, y siempre listo a asomarse.
www.youtube.com/watch?v=-9LRs0rzc1w
Y la película Los Hombres detrás del Sol trató el tema:
www.youtube.com/watch?v=qI7CG7H3rQs
¿Da o no da asco el poder y sus interés? Ninguna bandera está limpia de inmundicia.