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El inexplicable cierre del gobierno federal

¿Cómo explicar una de las cosas más singularmente extrañas del sistema político americano como es que el gobierno cierre? En democracias normales (esto es, en casi cualquier lugar del mundo excepto en esta casa de locos) cuando un legislativo no es capaz de aprobar unos nuevos presupuestos simplemente se considera que la ley del año anterior sigue vigente. Es lo que vemos en España cuando los presupuestos se prorrogan de un año a otro; el nivel de gasto se mantiene idéntico [...]

| etiquetas: estados unidos , gobierno federal
Comentarios destacados:                            
#7 #1 #2 #5 Lo más gracioso, a la par que hipócrita, del chantaje que el gilipollas de Trump (al que muchos aquí admiran...) está haciendo al Congreso de los EE.UU. es el siguiente:

Por un lado, exige, para reabrir las agencias paradas o con sus funcionarios trabajando sin cobrar, 5.700 millones de dólares para construir un muro inútil contra una inmigración ilegal en mínimos de 20 años.

Por el otro, hay 40.000 policías y el 88% por ciento de los empleados del Departamento de Seguridad Nacional trabajando sin cobrar desde hace semanas. Es decir, los funcionarios encargados de controlar la mayor fuente de inmigración ilegal y el principal punto de entrada de delincuentes, los agentes de la TSA en los aeropuertos, no cobran desde hace semanas.

Menos mal que Trump (como Santi y Javi) se mueve únicamente por el bien y la seguridad de los estadounidense...
:palm: :palm: :palm: :palm:

P.D.: #6 Muchos funcionarios ya están teniendo que vender sus posesiones para poder pagar facturas y comer. Ahí es nada... Pero que viva Trump, que es "muy majo y dice las cosas como son".
Es un intento de chantaje del gobierno a la oposición usando a los funcionarios federales como rehenes. Además, no ha cerrado el gobierno, que sigue funcionando, sino las instituciones y agencias federales.
Gobierno ≠ Estado
#1 en un régimen totalitario gobierno=estado=todo
#1 #2 #5 Lo más gracioso, a la par que hipócrita, del chantaje que el gilipollas de Trump (al que muchos aquí admiran...) está haciendo al Congreso de los EE.UU. es el siguiente:

Por un lado, exige, para reabrir las agencias paradas o con sus funcionarios trabajando sin cobrar, 5.700 millones de dólares para construir un muro inútil contra una inmigración ilegal en mínimos de 20 años.

Por el otro, hay 40.000 policías y el 88% por ciento de los empleados del Departamento…   » ver todo el comentario
#7 Totlamente de acuerdo, y un racista de ordago.

Espero que la oposiacion se mantenga firme y no ceda.
#7 Estoy de acuerdo con tu comentario pero metes la pata al mencionar a 'Santi y Javi'.
#68 es que si no meten el calzador no cobran. Por lo demás byo también estoy de acuerdo con el.
#68 No, no meto la pata. Trump es el referente de esta nueva ola de populistas. Y tanto Santi como Javi, como Jair, como Marine, adoran a Trump.
Lo meto para que algunos vean de lo que es capaz el referente internacional de estos patriotas de pacotilla.
#7 pero el muro ese no lo iban a pagar los mexicanos??
#77 Trump ya ha dicho hace un par de días que era "en sentido figurado".
A pesar de eso, aquí los bots-fans de Santi y Javi dicen que sí, que lo van a pagar los mexicanos indirectamente con sanciones económicas. Lo que sea con tal de escapar hacia adelante con la mentira.
#7 Es bastante lógico quiere muro y si deja sin control la frontera una temporada y se cuelan mas inmigrantes venderá a la población que necesitan ese muro porque se están produciendo invasiones bárbaras tales como las de los galos en Roma.
#7 A mi todavía no me entra en la cabeza que un funcionario trabaje sin cobrar. Pero bueno, supongo que es la consecuencia de aplicar los principios del neoliberalismo al Estado. Lo típico de, "hay que apretarnos el cinturón".
Con lo fácil que es prorrogar los presupuestos anteriores.
#90 Una vez que el gobierno abre de nuevo, se les paga lo de estos días.
#7 Vaya puta mierda de país. Sólo he estado una vez y no vuelvo aunque me dieran un salario de por vida. Aunque en su favor puedo decir que me encontré mucha gente agradable.
#7 Quiénes son Santi y Javi y qué tienen que ver con Trump?
#1 Es un intento de chantaje del gobierno a la oposición usando a los funcionarios federales como rehenes.

Supongo que también opinarás lo mismo sobre cuando Obama hizo exactamente lo mismo que está haciendo Trump, cierre del gobierno federal incluido, para pasar el presupuesto del Obamacare, ¿no?
#8 Es distinto, Obama no era un fascista racista.
#10 Ah, vale, así que aunque hagan lo mismo, cuando lo hacía Obama estaba bien porque Obama era bueno y cuando lo hace Trump es fascista porque Trump es malo.

Gracias por aclararlo :-)
#013 Sigues sin tener ni puta idea de por qué se paralizó el gobierno en tiempos de Obama (o de otros presidentes antes que él) pero sigues dando vergüenza ajena con tu ignorancia. Enhorabuena.
#18 Todos estamos esperando tu explicación.
#36 No tengo pensado extenderme demasiado, sobre todo porque supongo por tu pregunta que vienes buscando bronca pudiendo informarte en Google (o en su día hace 5 años).

Pero tan sencillo como que hace 5 años fue el Congreso quien chantajeó (apoyado en el intolerante Ted Cruz) a Obama por la menos mala mejor ley sanitaria que jamás han tenido los EEUU y que daba cobertura médica a millones de estadounidenses.
En este caso es Trump quien tiene a todo un país paralizado porque no…   » ver todo el comentario
#66 Por cierto, igual que yo he reconocido mi error y como tal te he votado positivo, sería un gesto de honradez por tu parte reconocer públicamente que estabas equivocado en #8 #13 #29, por los motivos que ya ha explicado #57.

¿Tendrás la humildad de reconocerlo? :roll:
#57 eso que dices del precio del muro es falso.
Es en realidad al menos 20.000 millones de dólares.
:troll:
#57 No venía buscando bronca, sino una explicación porque tenía curiosidad. Viene siendo muy común decir que alguien está equivocado sin dar razones al respecto. Le pasa mucho a nuestros políticos.
Gracias por la explicación.
#21 Aquí nadie ha hablado de fascismo, salvo tú y #13 con su cutre intento de falacia del hombre de paja.
#45 Claro, claro, y el comentario #8 que era al que yo contestaba, como que si eso ya tal y fin de la cita xD
#47 ¿Dónde dice ahí que alguien es fascista? Luego os quejáis de que se emplee el término fascismo a la ligera, vaya tela.
#64 Quería decir al #10.
#66 Ok. Acabo de darme cuenta de que tenía ignorado a ese usuario, por eso no lo había leído.
#66 Bien, veo que no contestas. Ya que no tienes agallas ni honradez para venir a debatir aquí, y dado el caso, reconocer que estabas equivocado, para mí no eres más que otro palmero de los que pululan por MnM, dedicado a intoxicar y a difundir propaganda política.

Enhorabuena, campeón. Puedes estar orgulloso.
#10 Trump tampoco, algo chalado no te lo discuto.
#08 Por qué no te informas antes de escribir gilipolleces y mentiras? No te da vergüenza?
#8 Obama era un cuasi ser de luz (de luz negra, pero bueno...) y Trump se desayuna casi cada día con un bebé crudo, ¡no compares! >:-(
#19 Es verdad. Le dieron hasta el Nobel de la Paz por meterse en varias guerras. Para cualquier persona blanca algo así sería absurdo, pero Él estaba por encima de eso, porque pertenecía a la Raza Suprema, ¡Alabado sea su Color de Piel! :-D
#23 Lo ves, y Trump, como es tan malo, demuestra su maldad queriéndose retirar de la guerra de Siria, cosa que todos los pacifistas le critican.
#33 Pues dilo de coña, pero la izquierda americana ya no es solo el partido mimado por wall street, ahora mismo es incluso más militarista y partidaria de meterse en guerras que la derecha. Muchas de las cosas que dabamos por establecidas están dando la vuelta.

As Democratic Elites Reunite With Neocons, the Party’s Voters Are Becoming Far More Militaristic and Pro-War Than Republicans
theintercept.com/2019/01/11/as-democratic-elites-reunite-with-neocons-
#37 es que la izquierda nunca ha sido antimilitarista en ninguna parte vdel mundo.
#023 Henry Kissinger era muy negro. Sí sí. Cómo ébano. Tú sigue demostrando tu racismo e ignorancia, anda. Que eres ridículo.
#8 Claro, porque construir un muro inútil y absurdamente caro en la frontera en contra de lo que tu propio partido había aprobado* es lo mismo que negarle financiación a una ley ya aprobada que regula un sexto de la economía. (Ley que, además, incluye una cobertura sanitaria más baja que la que hay en los sueños más sádicos de Aguirre)

*Si ahora esto no se aprueba es porque el líder de la mayoría en el Senado, Mitch McConnell, ha decidido hacerle caso a Trump, pero el Senado ya había aprobado un presupuesto sin financiación para el muro. Lee el artículo.
#24 Vale. Tu estás en contra del muro y a favor del Obamacare. Estupendo.

Pero eso no quita que Obama y Trump estén haciendo exactamente lo mismo: llegar al cierre del gobierno federal si las cámaras no pasan el presupuesto con el muro (en el caso de Trump) y con el Obamacare (en el caso de Obama).
#29 Hostia, pero la cosa es que que el gobierno federal cierre no quiere decir, automáticamente, que la culpa sea del Presidente. Lo será o no dependiendo del caso.

Y lo cierto es que la razón para este cierre es estúpida, por eso la mayoría de los americanos le echa la culpa a Trump.
#35 Pues esa que llamas 'razón estúpida' resulta que fue su principal promesa en la campaña y con la que ganó las elecciones.

Y no, la mayoría de los americanos no le echa la culpa a Trump. En estos momento EEUU está divida aproximadamente al 50%, con los hispanos, los negros y la izquierda blanca apoyando a los demócratas, y con la derecha y el centro de la población blanca apoyando a Trump.
#42 Sin embargo, según la encuesta de la Fox el porcentaje que culpa a los demócratas es mayor.

www.foxbusiness.com/politics/voters-spread-the-blame-for-government-sh
#44 Es una noticia de enero de 2018 xD. Se refiere a OTRO cierre del gobierno, más corto.
#39 se te olvida el pequeño detalle de que el muro lo iba a pagar México... De nada ;)
#50 Y puede que lo haga, aunque de forma indirecta, cuando le recorten los préstamos y ayudas al desarrollo.
#53 ¿Desarrollo, en México, será de la mafia?
#53 Dudo mucho que esos préstamos y esas ayudas al desarrollo sean limosna dada por caridad. Si se los dan es porque a EEUU le conviene, con lo que eso de "lo pagarán indirectamente" es una patraña como lo de "trade wars are good, and easy to win".
#39 Principal promesa que decía "lo pagrán los mexicanos" (por sus cojones peludos), no te olvides.
#39 Le votaron por un muro que no iba a pagar EEUU, y ademas el prometio una cosa que no iba a poder cumplir el solo. Así que mintió. Porque no se si lo sabes, pero en EEUU hay separación de poderes.
#29 Que sí, que es lo mismo en el titular (government shutdown), pero para nada lo mismo en el contenido, como bien te ha apuntado #24. En un caso uno se emperró en que saliera adelante una ley aprobada, y en el otro caso el otro se emperra en conseguir una financiación que había prometido que no pediría. Adivinas cuál es cuál, ¿verdad?
#8 Hay una gran diferencia entre ambos políticos, Obama trataba de conseguir un derecho civil como la salud universal y Trump pretende evitar la inmigración poniendo un muro que no va a servir para nada.
#40 Eso no lo sabes. De hecho, lo más probable es lo contrario, que si que sirva: los muros suelen ser muy efectivos para evitar que la gente cruce la frontera.
#41 No va a servir porque el muro no son ni 500 km cuando la frontera es de 3169km, esto no es más que una basura electoralista sin ningún sentido, un gasto innecesario absolutamente por no decir que es incomparable con la necesidad de un sistema de sanidad universal en condiciones en EEUU, allí la gente por ejemplo tiene problemas para pagarse la insulina.
es.wikipedia.org/wiki/Frontera_entre_Estados_Unidos_y_México
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/otro-drama-sanitario-eeuu-precio-ins
#48 Serían unos 1000km, y no cubre todo porque se situa en las zonas donde no haya fronteras naturales.

Pero vamos, no me digas que es necesario o innecesario en EEUU. Dime QUE HACES TU EN TU CASA (como dice el proverbio, hechos son amores y no buenas razones). ¿Tienes una puerta y una cerradura? ¿O por el contrario prefieres dejar tu casa abierta de par en par y prefieres gastar el dinero que gastarías en la cerradura en poner un armario con medicamentos para que todo el que entre tenga acceso universal a ellos? Dime ¿En cual de las dos cosas usas TU tu propio dinero?
#54 Son 250 millas, antes me equivoqué, son 400 km, léete la noticia para que veas lo patético que es. Segundo un pais no es una casa, son cosas completamente diferentes no me hagas falacias, de todas formas siguiendo tu falacia, qué coño vas a proteger si te mueres por problemas de salud... Tercero me da igual EEUU, por mi como si se autodestruye y desaparece del mundo, pero tu eres el que ha comparado lideres y te has equivocado, Obama desde luego bloqueó el gobierno por un derecho civil, Trump por pura xenofobia de mierda, está clara la catadura moral de cada uno aunque haya haters que no se enteren.
#70 Son 250 millas, antes me equivoqué, son 400 km, léete la noticia para que veas lo patético que es.

El artículo es de un medio anti-Trump, asi que los datos hay que cogerlos con pinzas. Si solo has leido este artículos, han leido muy poco y muy sesgado. Si lees más, verás que hay un baile de cifras y que 1000 km sería una mediana aproximada de esas cifras.

Segundo un pais no es una casa, son cosas completamente diferentes no me hagas falacias

Resumiendo: haz lo que yo digo pero no lo que yo hago. Lo cual resume la moral SJW actual.
#54 y tú, ¿Qué haces en tu casa? ¿Dejas de pagar la luz, el gas y el agua porque tu pareja (si tienes) no te deja comprar un insecticida para cucarachas porque tienes una plaga de misquitos?
#54 Vaya falacia... pues mira, si tuviera que elegir entre gastarme 1000 pavos en cambiar la puerta de mi casa por una más segura (y debería hacerlo, llevo años posponiéndolo) o ayudar a un vecino a pagarse el médico, elijo lo segundo, y llevo varios años eligiéndolo, porque es un ejemplo real, una amiga japonesa viene dos veces al año a tratarse a España de una enfermedad grave, y el tratamiento cuesta un dineral (aunque mucho menos que en su país, que tiene una sanidad de locura al estilo USA).
#41 Sobre todo cuando el 66% de los que llegan son mediante visados de 90 días que expiran, y no cruzando la frontera :palm:

(www.nbcnews.com/news/latino/visa-overstays-outnumber-illegal-border-cr)
#93 Pues se combate, una cosa no quita la otra. Algunos parece que querais que esa inmigracion ilegal siga dandose.
#8 ¿Necesitas de verdad que te aclaren que montar un follón de la hostia para dar cobertura sanitaria a tus ciudadanos es diferente a montar un follón de la hostia para construir un muro que no sirve para nada?

:shit:

Madre mía.
#8 Es lo mismo, pero por motivos diferentes.

No es lo mismo construir un muro en mitad de la nada que ofrecer un seguro de salud a los más desfavorecidos.
#8 Es lo mismo, con la única diferencia de que lo pretendía conseguir Obama era loable, y lo que pretende conseguir Trump es una cacicada inútil. Pero sí, es un método de mierda que afortunadamente solo existe allí.
Está interesante el envío, me pregunto si esta situación se alarga que consecuencias podría tener. Me refiero si la gente esencial decide abandonar sus puestos de trabajo o incluso dejar el trabajo por otro.
#2 quizá no haya ahí nadie esencial, por eso lo pueden paralizar
#5 Fronteras, controladores, profesores creo que también, guardia costera, parques nacionales, la nasa, todos los que se dedican a oficinas en plan burocráticas y muchos más. Puede que por un mes no demasiado pero la gente tiene que comer.
#5 Hay muchos servicios básicos, como indica #6, simplemente mucha gente está trabajando sin cobrar.
#6 Profesores poquitos, que la educación no es competencia del gobierno federal.
#6 Ojo, y mucho puesto tipo ONG que era pura red clientelan de los Democrats, morrallita mamapagas en puestos creados para la "militancia", en areas varias... esta muy bien "estrangular" todas esas redes clientelares.
#2 no hay nadie esencial, mantienen unos servicios mínimos. Cierran museos, personal de cocina de la casa blanca y cosas del estilo.
#14 Si no consideras esenciales gente médicos, controladores, algunas agencias federales de policía, guardacostas y en definitiva toda la gente que emplea directamente el gobierno... y claro que tienen servicios mínimos, lo que planteo es si la gente decide dejar su trabajo y coger otro o ponerse en huelga aunque esté de servicio mínimo.
#20 Los médicos son privados.
#28 Pero los programas de ayuda médica son del gobierno y si no paga... No reciben, aparte no todos los médicos son privados por lo que tengo entendido.
#38 Bueno, en realidad son los Estados quienes los administran. Lo que puede ocurrir es que los Estados sufran algo al no recibir los pagos federales (sobre todo porque no pueden endeudarse).
#56 Y Washington D. C. que es competencia federal
#72 WDC, otro nido de... en fin.
#20 "Unos 800.000 empleados federales no han vuelto a cobrar una nómina desde el pasado 22 de diciembre, cuando muchos de ellos la reciben semanalmente. Pese a todo, 420.000 de ellos tienen que seguir acudiendo a su puesto de trabajo cada día, al considerarse empleados "esenciales" para el funcionamiento de la Administración. Aunque solo 9 de los 15 ministerios están afectados por el cierre (Defensa, Trabajo, Educación o Sanidad, entre otros, permanecen funcionando con…   » ver todo el comentario
Empleados públicos trabajando sin cobrar.
Eso en otros países no pasa, más bien la inversa
#3 nadie trabaja sin cobrar, se para el trabajo, no cobran pero tampoco trabajan.
#15 me contesto a mí mismo, sí que hay gente trabajando sin cobrar.
#15 Sí que trabajan sin cobrar los esenciales. No puedes tener al país sin controladores aéreos.
#30 Sí, es cierto, tenía entendido otra cosa
Si, es lo mismo, uno lo hace para hacer un muro de separación con Mexico, y el otro para pagar sanidad a los que no pueden pagarla.

Igualito.

Por cierto, el de Obama duró 16 dias, y ahora vamos por 25.
#11 y el de obama como ya aclara otra persona lo impulsó el senado con mayoría República en su momento para evitar el Obamacare... Ambas parálisis han sido impulsadas por el partido republicano.
Sí, hay funcionarios trabajado sin cobrar desde hace semanas. Empezando por los agentes de la TSA.
El 88% de los funcionarios de Seguridad Nacional, entre otros departamentos.
me ha matado: "A nivel federal la cosa es bastante más complicada. Para empezar, hace muchos, muchos años que el Congreso dejó de ni siquiera intentar aprobar unos presupuestos anuales serios. El procedimiento para elaborarlos es demasiado complicado para ellos "

¿Politicos desarroyando leyes y torciendolas tanto por sus propios intereses que al final no son capaces de manejarlas? Quien lo diria, politicos causando problemas y negandose a resolverlos.  media
#22 It is all fun and games until we must serve the common good.
así que siguen cobrando su sueldo.

Pues hoy he leído que los Guardacostas no estaban cobrando. :-/
#26 si eso es una cita del artículo, se refiere a los funcionarios locales, ayuntamientos etc, que no dependen del gobierno federal, guardacostas, NASA, NSA, FBI, controladores aéreos., Empleados de las centrales nucleares... Todos ellos no cobran, y los que cumplan los servicios mínimos deben además trabajar, como los 200 empleados encargados de mantener la estación espacial Internacional en funcionamiento ( de los 17000 empleados que tiene la NASA)
Llamenlo mejor, secruestro ciudadano por que el partido democrata no acepta el resultado electoral y hace cuanto puede para joder a Trump.
#46 ¿Te refieres al resultado electoral de noviembre, en el que los demócratas ganaron por N-U-E-V-E puntos?
#52 Van a tener a trump otra legislatura, a ver que dicen luego. Creo que ni con la vieja cacatua que quieren presentar que dicen es medio "nativa americana" (y no digo india por que hay mucho ofendidito), le van a quitar.
Lo mas patetico fue echarle la culpa por parte de algunos , de que no funcionaba el sistema de cupones por el cierre de gobierno.
Y ya tienen hasta la cnn inventandose abusos sexuales...
#55 Te sugiero que reescribas tu comentario, porque no sé qué has dicho.
#60 Es curioso, porque tu argumentación original era "los demócratas no aceptan el resultado electoral". Cuando te señalo que el resultado electoral más reciente es el que es, cambias de tema y dices "PUES VAN A PERDER DENTRO DE DOS AÑOS JAJA". No me parece que tenga mucha relación una cosa con la otra.
#63 Yo solo puse "a tener" por que habia borrado la palabra y ni me di cuenta cuando la envie. esas mayusculas de donde las sacas. Si lo dices por lo que digo de la cacatua medio nativoamericana...
No apuestes, esa no dura tanto.
#71 Me parece que esta conversación ha descarrilado por completo.
#87 A ver, me referia a que tendrian a Trump para rato, y que tendrian a Trump una segunda legislatura. Y que la vieja cacatua medio nativoamericana (supongo que para usar una tirada en plan obama) no iba a conseguir echarlo.
#88 Pero que eso no tiene nada que ver con #46 y #52.
[Borrado]
después de leer el artículo, tengo la sensación que lo expuesto es de sentido común para alguien no-americano ... el propio triunfo de trump en las elecciones debería ser un aviso para navegantes de que en eeuu la cosas son diferentes a las del resto del universo....
El gobierno federal lo cierran muy a menudo, no es tan raro como anuncian
#74 Los únicos cierres que duraron más de un fin de semana fueron en 1995, 1996, y 2013, más el actual. Sí es raro.
#94 Y si le pones mas filtros, como fin de semana de verano en año bisiesto pues no hay ninguno.

No son tan extraños como dicen.
Increíble con lo que se lee todos los dîa en los panfletos periodísticos españesties acerca de este paîs se escriban estas cosas y la gente comenté lo que comenta :shit:
No termino de entender el tema del muro. Presidentes anteriores como Obama o Clinton, levantaron unos pocos de kilómetros de muro, vamos que muro hay ya un montón, y lo hicieron sin tanto aspaviento ni historias. Y este tipo es incapaz de seguir con la obra. No entiendo, o es un muro diferente o necesita materiales especiales o qué.
A ver si llega algún presidente que invierta en derrumbarlo.
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