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![Imágenes de la sección central de la línea 9/10 del Metro de Barcelona [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/24/24/media_thumb_2x-link-2368544.jpeg?1425690906)
#5:
Vamos a ver.
La línea no está abandonada, sino suspendida. Como se puede ver en las fotos los túneles están perfectamente, simplemente hay que hacer las instalaciones.
Y la tuneladora, como es evidente no se iba a sacar semejante monstruo para volverla a meter, teniendo en cuenta que se hacen casi a medida.
#1 eso es una chorrada, esa obra se comenzó a proyectar hace muchos años, mucho antes se que estuviéramos en crisis. Es una obra necesaria, ya que la conexión de las zonas que pretende es actualmente muy mala.
#3 por el tipo de terreno por el que pasa es complicado que eso suceda
#4 está a demasiada profundidad, no saldría a cuenta.
La línea no está abandonada, sino suspendida. Como se puede ver en las fotos los túneles están perfectamente, simplemente hay que hacer las instalaciones.
Y la tuneladora, como es evidente no se iba a sacar semejante monstruo para volverla a meter, teniendo en cuenta que se hacen casi a medida.
#1 eso es una chorrada, esa obra se comenzó a proyectar hace muchos años, mucho antes se que estuviéramos en crisis. Es una obra necesaria, ya que la conexión de las zonas que pretende es actualmente muy mala.
#3 por el tipo de terreno por el que pasa es complicado que eso suceda
#4 está a demasiada profundidad, no saldría a cuenta.
#21:
Como ciudadana de Barcelona os dare mi opinion sobre esas obras:
1) Las lineas que se proyectaron eran MUY NECESARIAS sino impresindibles
2) El proyecto estuvo mal abordado desde el principio y todos los barceloneses "antiguos" sabiamos que era practicamente inviable tal como se diseño.
En barcelona seguimos necesitando una linea de metro que una el aeropuertoy la ZAL (Zona de Actividades Logisticas) con la ciudad, pero lo que era innecesario es la obra faraonica que se pretendia. Quienes conocemos la historia del metro (y yo soy una fanatica) sabemos que hay otros tuneles abandonados (de lineas que ya no existen) que se pudieron haber utilizado a menor coste, limitando la excavancion a lo imprescindible.
Lo realista era prolongar las lineas existentes para llevarlas donde fuese necesario (como si se hizo hasta el carmelo aunque con una mas que notable falta de previsión) El puente sobre la calle A de la zona franca es aun mejor ejemplo de despilfarro y megalomania que esos tuneles abandonados.
1) Las lineas que se proyectaron eran MUY NECESARIAS sino impresindibles
2) El proyecto estuvo mal abordado desde el principio y todos los barceloneses "antiguos" sabiamos que era practicamente inviable tal como se diseño.
En barcelona seguimos necesitando una linea de metro que una el aeropuertoy la ZAL (Zona de Actividades Logisticas) con la ciudad, pero lo que era innecesario es la obra faraonica que se pretendia. Quienes conocemos la historia del metro (y yo soy una fanatica) sabemos que hay otros tuneles abandonados (de lineas que ya no existen) que se pudieron haber utilizado a menor coste, limitando la excavancion a lo imprescindible.
Lo realista era prolongar las lineas existentes para llevarlas donde fuese necesario (como si se hizo hasta el carmelo aunque con una mas que notable falta de previsión) El puente sobre la calle A de la zona franca es aun mejor ejemplo de despilfarro y megalomania que esos tuneles abandonados.
#14:
#10 Precisamente, creo que quiere hacer referencia a la situación que se da muchas veces en Menéame(y que a mi me mosquea siempre mucho).
Esas situaciones en las que leemos una noticia negativa de Madrid y no pasa nada, pero leemos algo malo de Barcelona y muchos nacionalistas catalanes lo ven como una ofensa personal hacia su estado y salen en armas contra toda noticia/comentario desfavorable.
Creo que la intención es simplemente la de indicar que, pese a independentista, tiene capacidad de autocrítica.
Se que esto puede que sea un comentario controvertido, pero oye, tampoco me voy a cohartar por ello.
Esas situaciones en las que leemos una noticia negativa de Madrid y no pasa nada, pero leemos algo malo de Barcelona y muchos nacionalistas catalanes lo ven como una ofensa personal hacia su estado y salen en armas contra toda noticia/comentario desfavorable.
Creo que la intención es simplemente la de indicar que, pese a independentista, tiene capacidad de autocrítica.
Se que esto puede que sea un comentario controvertido, pero oye, tampoco me voy a cohartar por ello.
#24:
#5 ¿Puedes explicar la diferencia entre abandonada y suspendida? para efectos de uso público, esta inversión sigue sin dar beneficios, al contrario, el mantenimiento de esa obra "suspendida" nos cuesta y seguro costará mucho, como también costará volver a echar a andar la tuneladora (con todos los desperfectos que parece que ya tiene). Para efectos financieros, detener una obra tiene un coste fiscal en proporción al tamaño de la obra y si eso no se contempla en las responsabilidades políticas de quien gestiona el tema, mal vamos en ese asunto de participación democrática.
#44:
#1 Me gustaría recordar a todos esos que dicen que Cataluña está así de mal por formar parte de España, que la L9 del metro de Bárcelona lleva dilapidados 16.000 millones de €. Como es una cifra abstrabta para mucha gente lo diré de otra forma:
- La L9 ha costado CASI EL DOBLE que la línea de AVE Madrid-BCN (incluso con el pufo que parece que tiene) o CUATRO VECES MAS que el nuevo canal de Panamá.
- La L9 ha costado CASI EL DOBLE que la línea de AVE Madrid-BCN (incluso con el pufo que parece que tiene) o CUATRO VECES MAS que el nuevo canal de Panamá.
Comentarios
Como ciudadana de Barcelona os dare mi opinion sobre esas obras:
1) Las lineas que se proyectaron eran MUY NECESARIAS sino impresindibles
2) El proyecto estuvo mal abordado desde el principio y todos los barceloneses "antiguos" sabiamos que era practicamente inviable tal como se diseño.
En barcelona seguimos necesitando una linea de metro que una el aeropuertoy la ZAL (Zona de Actividades Logisticas) con la ciudad, pero lo que era innecesario es la obra faraonica que se pretendia. Quienes conocemos la historia del metro (y yo soy una fanatica) sabemos que hay otros tuneles abandonados (de lineas que ya no existen) que se pudieron haber utilizado a menor coste, limitando la excavancion a lo imprescindible.
Lo realista era prolongar las lineas existentes para llevarlas donde fuese necesario (como si se hizo hasta el carmelo aunque con una mas que notable falta de previsión) El puente sobre la calle A de la zona franca es aun mejor ejemplo de despilfarro y megalomania que esos tuneles abandonados.
#21 ¿Cuáles son estos túneles abandonados? Me interesa mucho el tema también.
#37 Esta en Catalán, pero aqui están casi todas. Hay además tuneles de servicio en las lineas 1 , 3 y 4 que servian para enlazar con coxeras o estaciones que nunca llegaron a hacerse.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Awww.trackrunners.net%2Fstories%2Fiseb-the-worm-maiden%2F&oq=cache%3Awww.trackrunners.net%2Fstories%2Fiseb-the-worm-maiden%2F&aqs=chrome..69i57j69i58.1291j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
Al ver la tuneladora pensé que era una obra actual y me quedé pensando que dónde se estará haciendo tamaña obra. Esto es como las grandes instalaciones abandonadas que a veces se encuentra en Rusia, como mostrando al mundo los vestigios de lo que una vez se fue o se quiso haber sido.
http://es.m.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnea_9_del_Metro_de_Barcelona
Os paso la wiki, que a algunos os hace falta.
Las fotos impresionantes,pero aquí se la han jugado mucho. Esas obras no están abandonadas, se sigue trabajando en ellas. La tuneladora está parada, pero no sin mantenimiento.
A los que os parece caro, se trata de más de 40 km, que es como 40 veces la longitud de la calle mayor de vuestro pueblo....
La obra se planificó en el plan de infraestructuras del 2001 y se terminará. Por aquí no dejamos aeropuertos cerrados.
#41 Si te refieres a achicar agua si. Ahora, el día que quieran poner en marcha Iseb, se van a acordar de todos los padres de los remaches. Te lo digo por experiencia propia en tuneladoras.
16.000 millones de euros. 106 veces más que el Aeropuerto de Castellón; 40 veces más que la Ciudad de la Cultura de Santiago; 14 veces más que el Aeropuerto de Ciudad Real; 12 veces más que la Ciudad de las Artes de Valencia; 2,6 veces más que el soterramiento de la M30.
#28 es un metro que atraviesa toda la ciudad. Que quieres, que te valga cuatro duros?
#28 la diferencia es que esos millones los paga toda españa, incluida catalunya, en cambio el metro esta parado porque lo paga la Generalitat, que no tiene dinero de los catalanes, porque parece que esta en otro lado...
2o hablamos de uso y amortizaciones, o ¿acaso alguna obra de la que hablas te crees que se va a amortizar?. Quizar la unico parecido es la M30, que es un bien necesario y util.
Es como jugar al Metro 2033 pero en real.
#16 No, la culpa es de los catalanes por seguir permitiéndolo.
Las obras están paradas pero se pueden retomar sin problemas. Al contrario que obras como aeropuertos sin sentido o líneas de Ave infrautilizadas esta línea es muy necesaria. Pero la crisis aprieta a todos y para el ayuntamiento es mas necesaria la innecesaria reforma de la Diagonal.
#18 Los catalanes tenemos bastante sentido crítico, fíjate que los dos partidos que gobiernan alternativamente en España los tenemos relegados a 5ª y 6ª posición según las encuestas.
Con las filtraciones que tiene y la corrosión de las máquinas va a ser complicado empezar de nuevo, tiene toda la pinta que va a quedar como vestigio arqueológico.
Relacionada: Estaciones de Barcelona abandonadas (ING)
Estaciones de Barcelona abandonadas (ING)
trackrunners.net#16 ¿La estrategia es repetir y ridiculizar este argumento hasta el cansinismo para intentar anularlo?
En este caso concreto el problema sí es de financiamiento, y ya sabes quién parte y reparte.
Vale que CiU y PSC no serán nunca los mejores gestores económicos, pero como se dice por aquí, d'on no n'hi ha, no en raja.
#20 No, al parecer la estrategia es repetir el "España nos roba" hasta el cansinismo para intentar anular lo que interese.
#31 Ya. No, el tema es que la idea era usarlas, pero por lo visto, se desprendió un tramo de escaleras, según cuentan en el artículo, y por ello tuvieron que hacer el rappel completo.
Estoy traduciendo y leyendo
Lo importante es que no se carguen ningun barrio, como hicieron con El Carmelo en 2005
Vamos a ver.
La línea no está abandonada, sino suspendida. Como se puede ver en las fotos los túneles están perfectamente, simplemente hay que hacer las instalaciones.
Y la tuneladora, como es evidente no se iba a sacar semejante monstruo para volverla a meter, teniendo en cuenta que se hacen casi a medida.
#1 eso es una chorrada, esa obra se comenzó a proyectar hace muchos años, mucho antes se que estuviéramos en crisis. Es una obra necesaria, ya que la conexión de las zonas que pretende es actualmente muy mala.
#3 por el tipo de terreno por el que pasa es complicado que eso suceda
#4 está a demasiada profundidad, no saldría a cuenta.
Ya se ha comentado anteriormente en #5, pero no está abandonada, sigue estando proyectada para continuarse.
Que si que hay muchas obras faraónicas comenzadas y abandonadas, pero las obras de las líneas 9 y 10 no son una de ellas.
#5 ¿Puedes explicar la diferencia entre abandonada y suspendida? para efectos de uso público, esta inversión sigue sin dar beneficios, al contrario, el mantenimiento de esa obra "suspendida" nos cuesta y seguro costará mucho, como también costará volver a echar a andar la tuneladora (con todos los desperfectos que parece que ya tiene). Para efectos financieros, detener una obra tiene un coste fiscal en proporción al tamaño de la obra y si eso no se contempla en las responsabilidades políticas de quien gestiona el tema, mal vamos en ese asunto de participación democrática.
#24 El tramo abierto y funcional de la L9 y 10 ya da beneficios. Es bastante usada.
Respecto lo de parar... se empezó a planificar y construir cuando ni siquiera se atisbaba la crisis... estamos hablando no de un capricho electoralista sino de una inversión de infraestructuras que no se hacía en barcelona desde las olimpiadas... (y muy necesaria)
#24 no, no puedo, dado que si no lo entiendes de entrada es que tu capacidad lectora no da para más.
Es una obra precrisis, necesaria, y que no se ha podido continuar.
#24 Esa tuneladora no va a echar a andar otra vez porque no hace falta, ya terminó de perforar el túnel y ahora está abandonada. Sí, abandonada, porque una vez hecho el agujero no tiene sentido volver a sacarla. Simplemente, se deja allí enterrada y listo.
Gracias a los que, con vuestros votos, habéis llevado este envío a Portada. Pero que muchos sepan que si lo han hecho con el motivo de criticar la política catalana independentista, están muy equivocados. Porque además de que ésta gran obra se comenzó bastante antes de la actual racha de desafecto con el gobierno español (que no con el pueblo español), se proyectó en un momento en que el dinero hacia las constructoras de todo tipo fluía como marea desde los bancos, y se podía invertir en obras faraónicas que, en su momento, muy pocos criticaban, y a los que lo hacían, se les calificaba como mínimo de agoreros y aguafiestas.
¿El rappel lo hicieron porque les gusta no?
Porque tenían unas escaleras justo al lado.
#27 Descender en rappel es mucho más rápido y menos cansado que hacerlo por las escaleras. Y nunca sabes si vas a tener acceso a todos los sitios, con el equipamiento se lo aseguran.
Google cache:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.trackrunners.net/stories/iseb-the-worm-maiden/
Obras monstruosas abandonadas? Pero estas cosas pasan también el la tierra del seny, los valors y la humiltat? vaya sorpresón me he llevado...
#9 El presupuesto de la L9 era de 16000 millones, y no quiero hacerme cansino con esto, pero hasta montoro ha admitido que el deficit fiscal de catalunya es como minimo de 8500 millones de euros, aunque esta claro que esos barren para casa, al igual que los otros con 16000 millones, por eso estoy seguro que es algo entre estos valores. Es decir que con menos de dos años de catalunya siendo independiente se pagan las obras.
Link de lo del deficit: http://www.lavanguardia.com/politica/20140723/54412386000/deficit-fiscal-catalunya-8-455-milllones.html
#13 Que sí hombre, que la culpa es de la meseta central.
#13 Los asesores de Montoro le informan que ofrecer el concierto a Cataluña supondría una pérdida de ingresos de 16.000 millones para España: Ángel de la Fuente afirma que dar el concierto económico a Cataluña le costaría 16.000 millones al Estado. (CAT)
Ángel de la Fuente afirma que dar el concierto eco...
ara.catMuy chula la EPB. Pero como no le hagan un mantenimiento, les va a costar dios y ayuda poner en marcha eso otra vez. Y como los chatarreros empiecen a visitarla...
Parece que la hubieran abandonado a toda prisa. Hasta han hecho fotos en la cabina del piloto y ahí están monitores y paneles.
que hagan como en Londres y las reutilicen para carriles bici y motocicletas
En la foto que pixelan la calva del que esta tomando la foto tumbado, me he tenido que reír, se ve que las calvas sirven para identificar a personas.
"Error establishing a database connection"
Efecto MNM...
Las fotos son increíbles. Espero que tengan repercusión y esto sea un tema candente en las municipales. Aunque si entra un partido de izquierdas como el de Ada Colau me parece que las obras faraònicas no les van a importar mucho.
A ver quien consigue encauzarlo porque de momento lo único que se hace es mirar para otro lado.
Según tengo entendido (si no es así que alguien me lo desmienta) el principal problema es que el dinero se iba a poner entre los ayuntamientos (el de Barcelona, Hospitalet, Badalona...) y la Generalitat, y esta última está sin un euro. El ayuntamiento de Barcelona no está tan mal económicamente pero no puede tampoco aportar como para seguir por su cuenta la obra.
Por otro lado esa línea es necesaria, las líneas paralelas al mar (roja y azul) están saturadas y no van tan al interior como la nueva tiene planeado, por encima de Gracia. Y cruzar Gracia por superficie es un infierno, sólo se puede ir por encima (Mitre) o por debajo (Diagonal o Aragón).
Ya tengo varios comentarios explicando todo sobre esta linea de metro de Barcelona.
Quien quiera informarse puede leerlos.
https://www.meneame.net/search?u=ikio&w=comments&q=metro
Leed la historia que acompaña las fotos. Se admira mucho más cada una de ellas.
Cuando os preguntéis ¿Por qué me dan 6 meses de espera para cualquier consulta en el Hospital público? ahí tenéis la respuesta. Y lo que no entiendo es como algunos ilusos piensan que un proceso independentista encabezado por CiU puede hacer cambiar ese comportamiento.
Unas fotos muy chulas. Me hubiera gustado estar ahí para arrojar un poco de luz a las "ratas" (que así se han llamado ellos mismos) acerca de Iseb y su poder. Que bueno cuando han tenido que esconderse porque pasaba un "tanque" por las vías
. Bueno, y que acojone también que te puedan pillar con las patas en la masa.
joder que lo aprovechen para criar hongos, curar queso, envejecer vino... qué pedazo de despilfarro catalán.
Espectacular!!! alguien debería traducirlo para los autóctonos y no autóctonos.
A mi siempre me ha gustado esto de meterme en el corazón de las tinieblas haber si hay bichos gigantes que atenten contra mi vida. Pero tengo vertigo y yo no hago eso. Como mucho cosas que estén a pie de calle.
Yo no creo que esa tuneladora vuelva a funcionar, se ve que está todo oxidado y se ve bastante deteriorado, porque por mucho que digáis ahí arriba que si tiene mantenimiento ahí no se ve nada, vamos hasta los tubos fluorescentes se ve que llevan tiempo fundidos
Disfruten lo pagado.
#45 Cualquier tuneladora o trituradora de cantera se oxida en una semana sin usarse o en unos días si tiene mucha humedad ambiente; ten en cuenta que el metal que rompe la piedra queda limpio como una patena después de hacer su trabajo, por tanto es mucho más sensible al óxido (muy diferente que una superficie pintada). Pero también de acuerdo, que cuanto más tiempo pase, más le va a costar arrancar.
Disfruten lo votado y sigan gastando en banderitas esteladas referendums y demas gilipolleces en vez de cosas necesarias para los trabajadores....
Estamos arruinados y nos gobiernan unos nefastos!. ¿Cómo puede llegarse a una situación como ésta. Si no hay dinero, no se empieza. Ésta obra ha estado mal diseñada y mal planificada desde el principio y en todos sus puntos. El impulsor de esta obra ha sido la comisión por la comisión. Y no voy contra la independencia. Quiero la independéncia: de España y de los que nos gobiernan ahora y antes (sociovergencia)
#1 y aquí la independencia tiene que ver, porque....(rellena los puntos a tu gusto)
a- la culpa de todo esto es de Madrit
b- Espanya nos roba
c- esto no pasaría en una Catalunya independiente
#10 Precisamente, creo que quiere hacer referencia a la situación que se da muchas veces en Menéame(y que a mi me mosquea siempre mucho).
Esas situaciones en las que leemos una noticia negativa de Madrid y no pasa nada, pero leemos algo malo de Barcelona y muchos nacionalistas catalanes lo ven como una ofensa personal hacia su estado y salen en armas contra toda noticia/comentario desfavorable.
Creo que la intención es simplemente la de indicar que, pese a independentista, tiene capacidad de autocrítica.
Se que esto puede que sea un comentario controvertido, pero oye, tampoco me voy a cohartar por ello.
#14 Tu interpretación a mi comentario de la independencia (criticada por#10) es correcto. Ahora mismo se puede ver que el bando nacionalista (del que estoy muy cerca o dentro) tiende a disculpar, en#5, lo injustificable. Si fuéramos independientes seríamos mas críticos con nuestros gobernantes. Si la culpa es de Madrid, vamos a muerte. Si la culpa es de la Generalitat o el ayuntamiento, lo disculpamos. Somos forofos. Actuamos en política lo mismo que con el Barça y el Madrid...
#1 Me gustaría recordar a todos esos que dicen que Cataluña está así de mal por formar parte de España, que la L9 del metro de Bárcelona lleva dilapidados 16.000 millones de €. Como es una cifra abstrabta para mucha gente lo diré de otra forma:
- La L9 ha costado CASI EL DOBLE que la línea de AVE Madrid-BCN (incluso con el pufo que parece que tiene) o CUATRO VECES MAS que el nuevo canal de Panamá.
#1 Te suena el déficit fiscal catalan? En Cataluña nunca hay dinero para hacer obras. Nunca lo ha habido. Las obras se empiezan con el poco dinero que hay y luego se supenden a la espera de que haya presupuesto para hacer otro trocito. Cualquier obra dura muchos años.
Una comunidad de mierderos con capacidad económica para desprestigiar a otras con menos recursos económicos. Preocupa bastante el peso político en mi país de esta gentuza vendedora de humo.