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#7:
Me encanta el coletas... Es especialista en poner de mala hostia a todo el facherío, cosa que me mola mucho.
#3:
Es que a estas alturas, tener una policía militar realizando servicio a civiles no tiene mucho sentido.
El problema es que hay demasiados cuerpos policiales: local, autonómica, nacional y la civil.
El problema es que hay demasiados cuerpos policiales: local, autonómica, nacional y la civil.
#154:
#3 Vete a Francia que tienen como 9 cuerpos de seguridad... Vaya tela de argumento.
La Guardia Civil no es policía militar (esa es otra y con otras atribuciones) la GC tiene la estructura y la regulación militar, pero dista mucho de tener a militares en las calles. Y además, pese a todo, depende de Interior (reciben órdenes hasta de la DGT). Gracias a la GC tenemos cubiertas áreas como el Seprona, Tráfico, fronteras y aduanas, delitos telemáticos, etc a nivel nacional, incluidos municipios y localidades donde no hay policía local o no llega la autonómica (de haberla) y la nacional lo tiene chungo.
#8 Llevo oyendolo toda la vida (especialmente por sueldos y atribuciones) algunos se creen que han descubierto la pólvora o dado ahora con la solución mágica.
La Guardia Civil no es policía militar (esa es otra y con otras atribuciones) la GC tiene la estructura y la regulación militar, pero dista mucho de tener a militares en las calles. Y además, pese a todo, depende de Interior (reciben órdenes hasta de la DGT). Gracias a la GC tenemos cubiertas áreas como el Seprona, Tráfico, fronteras y aduanas, delitos telemáticos, etc a nivel nacional, incluidos municipios y localidades donde no hay policía local o no llega la autonómica (de haberla) y la nacional lo tiene chungo.
#8 Llevo oyendolo toda la vida (especialmente por sueldos y atribuciones) algunos se creen que han descubierto la pólvora o dado ahora con la solución mágica.
#59:
#24 Yo pienso que si se diese la situación y el gobierno actual lo planteara (solo es un comentario personal de PI no es una afirmación desde el gobierno) los GC junto a PN y cayetanos acabarían manifestándose para pedir que no les dejen sindicarse ni manife.... Mierda ya me he liado otra vez, la derecha en este país es tan complicada de entender...
#42:
#3 no estoy de acuerdo en ninguna de las dos afirmaciones y explicaré por qué.
Respecto a la militarización, reconozco que solo tengo una opinión subjetiva basada en mi propia experiencia y que, por tanto, no es científica; pero mientras no se me muestren datos de lo contrario seguiré basándome en ella para defender la militarización de la Guardia Civil. Por lo que he visto, el cuerpo que más respeta las normas de cara al ciudadano, que es más educado, etc. es la Guardia Civil. Si tengo que elegir un cuerpo para que me pare escojo sin duda este. Sospecho que en este país hace falta disciplina militar para que los agentes no se despendolen.
También pienso que es bueno que existan diversos cuerpos de seguridad y que se descentralice el poder. Dar el poder absoluto de la seguridad y la inteligencia de un país a un mismo organismo con una única jerarquía me parece peligroso.
Respecto a la militarización, reconozco que solo tengo una opinión subjetiva basada en mi propia experiencia y que, por tanto, no es científica; pero mientras no se me muestren datos de lo contrario seguiré basándome en ella para defender la militarización de la Guardia Civil. Por lo que he visto, el cuerpo que más respeta las normas de cara al ciudadano, que es más educado, etc. es la Guardia Civil. Si tengo que elegir un cuerpo para que me pare escojo sin duda este. Sospecho que en este país hace falta disciplina militar para que los agentes no se despendolen.
También pienso que es bueno que existan diversos cuerpos de seguridad y que se descentralice el poder. Dar el poder absoluto de la seguridad y la inteligencia de un país a un mismo organismo con una única jerarquía me parece peligroso.
Comentarios
#5 No, querido. No es cargársela. Es hacer civil... a la Guardia Civil. Algo, por cierto, que llevan pidiendo muchos picoletos desde hace mucho tiempo.
#10 Y que por otra parte tiene bastante sentido. No se comportan como militares, no tienen vida de militares ni las responsabilidades de los mismos y, al menos los que yo conozco, no se sienten militares. ¿Qué sentido tiene que lo sean?
Me encanta el coletas... Es especialista en poner de mala hostia a todo el facherío, cosa que me mola mucho.
#7 A mi me encanta cuando dice algo,....los fachas le llaman de todo.... y acto seguido dice:
-"Esto lo pone la constitución en el apartado...."
-"Esto lo pedia el PP en el año...."
#47 Las interpretaciones de Pablo Iglesias sobre la constitución son, como poco, extremadamente subjetivas (y contrarias a la interpretación que hace cualquier jurista)
Lo que diga o haga el PP en una época concreta no justifica que se diga o se haga en otra época concreta. Además no todo aquel que critica al gobierno tiene simpatía con el PP (o Vox, o Ciudadanos...) . Pero bueno, partimos de que si criticas ya eres facha...
Pero este es el nivel, gente que vive la política como si fuera un partido. Zasca! Mira que golazo! baaam! in the face!
#47 El mejor orador sin guiones del elenco político con diferencia.
Oremos
#47 Precisamente es la constitución lo que habría que cambiar para hacer a la guardia civil un cuerpo civil.
No será de esta.
#47 En que artículo de la constitución o cuando pedía el PP la desmilitarización del la GC?
#7 No solo al facherío. Por ejemplo cuando promueve el
sexismofeminismo y la discriminación por razón de sexo también cabrea a gente de izquierdas. También cuando ha dejado morir a miles de ancianos y se dedica a acusar a dos comunidades autónomas determinadas siendo algo generalizado en todas. Muchos de izquierdas no toleramos bien a los hipócritas demagogos como él.#7 Le tienen tanto odio que con decir la primera sílaba de la palabra "hola" ya pone de mala leche a todo el facherío.
#19 pues pensarán que estaría bien si no lo hiciera podemos. Si lo hace podemos es que venezuela, eta y demas.
#24 Yo pienso que si se diese la situación y el gobierno actual lo planteara (solo es un comentario personal de PI no es una afirmación desde el gobierno) los GC junto a PN y cayetanos acabarían manifestándose para pedir que no les dejen sindicarse ni manife.... Mierda ya me he liado otra vez, la derecha en este país es tan complicada de entender...
#24 entonces la guardia civil podría ser ETA?
Es que a estas alturas, tener una policía militar realizando servicio a civiles no tiene mucho sentido.
El problema es que hay demasiados cuerpos policiales: local, autonómica, nacional y la civil.
#3 Y sobran 3/4 partes
#11 A eso voy, que con la policía local y nacional llega.
#25 Lo que he dicho en #16, creo que con policía local y nacional llegaría de sobra.
#16 Yo quitaría la local también, nunca vi tanta incompetencia y prepotencia, amén de inutilidad juntas en un mismo cuerpo policial.
#37 La local, más que quitarla, la reharía por completo.
Una policía de proximidad, de barrio, puede ser útil si está bien planteada.
#37 es que la local no es policía, es gente disfrazada que se viene a más.
#37 totalmente. En cuanto a preparación son unos seguratas con sueldo público.
#37 No sé exactamente qué nivel formativo se les exige o si las oposiciones son mucho más duras pero sí que es cierto que las pocas veces que he interaccionado con Mossos o Nacionales me han parecido más cordiales, respetuosos y eficientes que la policía local de varias ciudades.
#37 SESCAM, la policía autonómica que hay (hubo?) en la comunidad de Madrid
#37 si el inútil de la familia ya no vale para cura o local, ¿dónde se les coloca?
#16 En un país como España tampoco es malo que haya distintos cuerpos, ya que en todos ellos hay manzanas podridas y lo bueno es que alguien de fuera se encargue de revisar los cestos.
#74 Yo seria partidario de que hubiese competencia en los publico. Si un poli no te soluciona algo o algo mal(siempre puede equivocarse), Se recurre al otro cuerpo y mi parte de impuestos para poli, se va al que me da servicio.
Asi con todos los servicios publicos: medicos, profesores, arreglos, etc.
Supondria mas democracia y eficiencia en el uso de dinero. Y la corrupcion es dificil ocultarlas cuando hay eficiencia, si falta algo se nota.
En caso de sanciones, no las pagarian los ciudadanos, sino de sus asignación y tendria que recortar de sus sueldos o sus servicios, lo que perjudicaria su imagen y utilidad respecto a sus ciudadanos.
Seria mucho mejor que votar cada 4 años.
#74 para eso no se supone que estan los vagos de asuntos internos?
#16 la policía local solo opera en el propio municipio, dejando abandonado los que no pueden permitirse una policía propia.
#16 No, no llega. Y no sé en qué basas tu comentario.
En términos generales, la Guardia Civil se ocupa de localidades de menos de 10.000 habitantes y de las carreteras nacionales. En municipios más grandes, trabajan en lucha antiterrorista, control de aduanas, espionaje y contraespionaje y delitos informáticos. La Policía Nacional tiene competencias exclusivas en la renovación de pasaportes y Documentos Nacionales de Identidad.
Luego tienes comunidades autónomas que tienen transferidas algunas de estas competencias.
¿De dónde quitas? ¿Cómo crees que se podría garantizar la seguridad de zonas rurales?
#16 la local no por dios... la local es de lo peor, yo dejaría la nacional y crearía mas puestos de bomberos, que son los que de verdad están preparados.
#16 Donde vivo yo, la policía local echa el cierre todos los días a partir de las seis y los fines de semana. Y hay que llamar a la guardia civil.
#16 De hecho, la local podría ser una división de la nacional. Y tener un solo cuerpo policial.
#3 Deberia de exitir un restructuracion y modernizacion de los recursos no solo de cuerpos de seguridad del estado.
En este caso viene al pelo. ¿Qué funcion tiene un policia nacional, local, guardia civil, Mosos, ertzaintza? ¿No velan por nuestra seguridad?
¿No seria mas logico y normal centralizarlo todo?
#25 ¿Centralizamos y ponemos policia europea? o mejor, mundial.
La centralización de los servicios no optimiza los recursos. Cada uno en su casa conoce mejor como actuar, claro si en tu casa hay un poplitico corrupto ese ya es otro tema.
#44 la policía europea sólo es más represión para ir a dar palos a los que no quieren UE. Ya se ha comprobado en Francia.
#78 No existe la policia europea.
#94 faltó el condicional: "sólo sería". Yo me refería a esto: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fuerza_de_Gendarmer%C3%ADa_Europea
Esa fuerza se ha usado para reprimir a manifestantes en Francia.
#99 Ostia, pues no tenia ni idea que este engendro existia.
#99 juguemos a tu juego:
Una policía centralizada española sólo sería más represión para ir a dar palos a los que no quieren una España centralizada. Ya se ha comprobado en Cataluña.
Yo me refería a esto: 255 255 255, "A por ellos, a por ellos, a por ellos"
#99 Tienes alguna fuente de eso?
#94 Europol, ¿no?
#44 Pero hay diferencia entre desconcentrar y descentralizar. Una policía nacional desconcentrada, dependiente de Interior pero con una división al servicio de los municipios podría funcionar bien.
#25 Si te interesa las diferentes competencias de cada policia son públicas. No hagas preguntas retóricas con respuestas erroneas teniendo la respuesta correcta a 4 clicks de distancia.
#25 "¿No seria mas logico y normal centralizarlo todo?" Pues no sé, da algún argumento no? Las cosas no son "lógicas y normales" porque sí
#25 No entiendo la mania de centralizarlo todo, tener diferentes cuerpos que se encargan de diferentes aspectos es bueno. Hace el sistema mas resiliente y permite la especializacion.
#25 la idea de que haya una policía Nacional (civil) y la guardia civil (militar), es que si una de ellas se rebela, la otra pueda ponerle freno. Al menos en teoría.
Lo de las autonómicas y demas siempre me ha parecido politiqueo que desemboca en trabas para un trabajo eficaz.
#3 ¿La guardia nacional en EEUU tampoco tiene sentido? https://es.wikipedia.org/wiki/Guardia_Nacional_de_los_Estados_Unidos
Si la GC se desmilitariza, la policia nacional ganaría más poder entonces, al estilo FBI
#31 Ni los carabinieri italianos.
#31 ¿La guardia nacional en EEUU tampoco tiene sentido?
La Guardia Nacional de los Estados Unidos (oficialmente y en inglés, United States National Guard) es una fuerza de reserva estadounidense constituida por voluntarios.
VOLUNTARIOS!
Y todos sabemos el riesgo de darle un arma a un imbécil.
Además, el sistema de allí no tiene nada que ver con el de aquí...
#40 pues la guardia nacional cobra dinero, son entrenados.
#40 creo que ademas de voluntario es imbecil ha de ser veterano del ejercito
#31 No tiene nada, pero nada que ver, la policia nacional con el FBI.
El FBI como la CIA españolas son apartados del ministerio español (lo que sería las cloacas de interior) y por ejemplo el FBI español sería el "CITCO" y la CIA sería el "CNI"
#52 el FBI es la policia entre estados.
Luego, cada estado tiene su policía, como la NYPD
Lo que nos sobra es Policía nacional y GC ...son cuerpos duplicados.
Luego ya están los mossos etc, que trabajan muy bien
#76 Vamos a ahorrar dinero! Acabemos con la guardia civil y montemos 17 policías autonómicas!
En fin... podemos continúa por el librillo parrafo a parrafo. Otra distracción más.
#100 ¡Qué intento de manipulación más burdo! ¿En serio esto cala entre los derechuzos? Nadie habla de crear 17 policías autonómicas, sino de centralizar las competencias en la Policía Nacional. Increíble lo de estos aprendices de bot.
#100
No entiendo como los que defienden que no tengamos policía autonómica porque la "duplicidad" es "un gasto" ,
se rasgan las vestiduras cuando les dices que, o bien policía nacional o bien guardia civil ...sobra una
#100 Vamos por partes
1- Bueno en primer lugar en EEUU cada estado tiene una policía (por lo que no es algo que no exista en otros lugares)
2- En segundo lugar todas las autonomías pueden establecer una policía autonómica, si no la tienen es porque no la quieren.
3- Los Mossos d'Esquadra no es un "invento de hoy", el cuerpo de los Mossos d'Esquadra es más antiguo que la Policia Nacional o la Guardia Civil.
#76 excuse me? Lo de los mossos me ha matao, paco
Si trabajar te refieres a meter multas, te doy la razón
MdE tiene muuucho a mejorar
#76 La NYPD es la policía local de Nueva York
Además de esa, tienen el departamento del Sheriff, a nivel de condado y con cárceles propias
Y otros cuerpos como la Highway Patrol, los Marshals, etc..
#76 La NYPD es la policía local de Nueva York
#76 En realidad lo que nos sobra es policías autonómicas. Al final no son más que guardias pretorianas, como ya se ha demostrado, subordinadas al cacique local.
Por si eso fuera poco, encima cobran un pastizal y luego adolecen de los mismos problemas que la Nacional o la Civil, pero más caros y además hay problemas de compartir datos.
Mozos y Ertzainas a tomar por culo y todos reconvertidos a Policía Nacional y a Guardia Civil.
#52 el FBI no es eso, es la policía Federal. La que persigue crimenes cuando hay movimientos entre estados, implica más de uno...
#52 El Citco es un Centro de inteligencia y coordinación entre cuerpos sin capacidad operativa alguna, se parece tanto al FBI como un huevo a una castaña.
#31 La guardia nacional de EEUU no es una policia. Es el ejercito de cada uno de los estados. La mayoría de sus miembros son civiles reservistas. Solo se activan en caso de emergencia.
No se parece en NADA a la Guardia Civil.
#31 La Guardia Nacional creo que tienen fama de chapuceros en el ejército americano.
Son más bien algo como la Unidad de Emergencias de aquí pero que de vez en cuando hacen de antidisturbios.
En EEUU ya hace años que se crítica la militarización de la policía que lleva a los problemas de autoritarismo con funestas consecuencias como podemos ver estos días
#3 no estoy de acuerdo en ninguna de las dos afirmaciones y explicaré por qué.
Respecto a la militarización, reconozco que solo tengo una opinión subjetiva basada en mi propia experiencia y que, por tanto, no es científica; pero mientras no se me muestren datos de lo contrario seguiré basándome en ella para defender la militarización de la Guardia Civil. Por lo que he visto, el cuerpo que más respeta las normas de cara al ciudadano, que es más educado, etc. es la Guardia Civil. Si tengo que elegir un cuerpo para que me pare escojo sin duda este. Sospecho que en este país hace falta disciplina militar para que los agentes no se despendolen.
También pienso que es bueno que existan diversos cuerpos de seguridad y que se descentralice el poder. Dar el poder absoluto de la seguridad y la inteligencia de un país a un mismo organismo con una única jerarquía me parece peligroso.
#42 Salvo si te llevan al cuartel de Inchaurrondo a interrogarte.
#70 al de la salve tampoco te recomenaria ir.
#70 Salvo que te llames Mikel y seas de izquierdas
O salvo que decidan que tus barbas y las de tus dos colegas en Almeria son barbas etarras.
#70 #211 la Dirección General de la Policía también tiene acusaciones de ese tipo.
#70 Ya ha llovido un rato desde que pasó eso no ?
#42 Prepotentes, chulitos, gorilas de gimnasio y fascistas de libro hay en todos los cuerpos. Y los GC viven cuarteles.
#42 Yo no sé si os pasará a vosotros, pero a mi me para la GC y me dan un respeto que te cagas, sin embargo con un municipal u otro policía no me pasa. Supongo que será cosa de que desde pequeño piensa uno que la GC se anda con menos tonterías.
#3 Es tontería pensar que hay demasiados cuerpos como si unos se solapasen a otros, los Mossos o Ertzaintza, son la policía que sustituye a la Guardia Civil o Policia Nacional, por lo que no hay cuerpos duplicados (salvo apartados muy concretos como Aduanas donde no se permite realizarlo a policías autonómicas)
En cuanto a la guardia civil es una policía totalmente militar (lo se porque en la mili hice maniobras con la guardia civil) y no tiene ningún sentido que compita en competencias con la policía nacional.
La guardia urbana es una sección muy especifica de policía y se puede encontrar en casi todas las urbanizaciones del mundo... quizá lo que no entiendo es que en Madrid tienen policía urbana y "agentes de Movilidad" (una especie de subordinados de la policía)
#45 Los hay duplicados porque la policia nacional y la guardia civil aún no han desaparecido del País Vasco, y no me refiero a las competencias de puertos y aduanas. Aún hay un montón de cuarteles que carecen de sentido alguno. Duplicidad.
#73 Desconozco la realidad de las autoridades policiales en Euskadi, por lo que no voy a entrar (yo me se la de Catalunya)
Pero no creo que sea un caso de duplicidad, puesto que si quitan esos Guardia Civiles tendrán que sustituirlos por nuevos policías de la Ertzaintza.
No es un problema de duplicidad, es un problema de división de competencias lo que conlleva a problemas de comunicación y poder establecer un solo sistema de funcionamiento (entre otras cosas porque la Guardia Civil mantiene un estatus militar)
#73 DNI, pasaportes, antiterrorismo, cooperación policial internacional, Intervenciones especiales, Fronteras, resguardo fiscal del estado, aeropuertos con vuelos internacionales...
¿Transferimos esto a las policías autonómicas?
#45 la gracia que hace cruzar la Junquera, ver un control en el peaje de GC, uno de PN en la rotonda de Pont de Molins, y otro de Mossos en la salida de la N2 a en llers para entrar en Figueres. La misma noche. Pa cagarse. Al último, que era simpático, comparado con el PN que era para mandarlo a tomar por culo, le pregunté el porqué de 3 controles, y me dijo que no tenía ni idea. Pa flipar.
Lo gracioso habría sido cruzarse con un local antes de aparcar...
Sobran cuerpos de policía gastando gasofa y cobrando horas de más.
#3 Exacto, es que la Guardia Civil tendría que fusionarse con la Policía Nacional. Mucha más eficiencia y menos mandos y burocracia.
Ladraran los de siempre, pero seguro que si el sueldo es decente no habría problema alguno entre los dos cuerpos
#72 Si lo dificil no es hacer, sino como hacerlo, que parece fácil, pero tiene un par de inconvenientes
#3
Te explico:
- Local: la de las ciudades.
- Nacional/autonómica: donde no está la autonómica está la nacional. Ambito urbano.
- GC/Autonómica. Donde está una no está la otra: ámbito rural.
- GC: fronteras y aduanas (no está ni la nacional ni la autonómica)
Cada cual a lo suyo.
#84 Gracias por la explicación innecesaria, se de sobra los roles que desempeñan cada una.
Lo que yo digo es que con 2 cuerpos de policía se haría lo mismo que hacen 4...
#92
Pues no:
- El ámbito local es el que es y no le vas a pedir municipales a Madrid.
- Policía/Autonómica/GC: podría ser un único cuerpo a nivel de Comunidad. De hecho, donde suele haber policía autnómica de verdad no hay Nacional o GC.
- GC: fronteras, aeropuertos. Aquí necesitas algo "por encima" de las autonómicas.
Te compro tres, no dos.
#84 en zonas fronterizas y de costa, como el Empordà, sobra poli.
#116
#84 no es cierto, por ejemplo en bilbao la comisaria de la nacional sigue funcionando porque la bridaga de informacion (la misma que mandaba amedo) sigue ejerciendo sus funciones aunque la autonomica tenga media docena de comisarias abiertas y la policia local tenga tambien las suyas.
en el ambito rural de esta misma provincia (bizkaia) aunque esta la autonomica sigues encontrandote a los GAR montando controles cuando les da por ahi.
En el aeropuerto de Bilbao (Louiu) tienes ademas de los seguratas, a nacionales para control de pasaportes, a picoletos para control de aduanas, comisaria de los zipaios que creo que es donde los paisanos pueden poner denuncias por robo, etc, y cuando viene algun VIP aparecen por alli GAR haciendo el payaso subidos al techo de sus vehiculos y patrullando con rifles largos.
asi que ya ves que te has pasado con la simplificacion.
#3 Eso no está mal, limita el poder de cada cuerpo. Pero si es cierto que ninguno debe ser militarizado.
#3 Cada cuerpo tiene su jurisdicción. Otro cosa es que estén bien dimensionados.
#3 la guardia civil no es policía militar, es un cuerpo policial civil dependiente del
Pd: PI, no te falta razón, la estructura de la GC es totalmente anacrónica.
#3 Vete a Francia que tienen como 9 cuerpos de seguridad... Vaya tela de argumento.
La Guardia Civil no es policía militar (esa es otra y con otras atribuciones) la GC tiene la estructura y la regulación militar, pero dista mucho de tener a militares en las calles. Y además, pese a todo, depende de Interior (reciben órdenes hasta de la DGT). Gracias a la GC tenemos cubiertas áreas como el Seprona, Tráfico, fronteras y aduanas, delitos telemáticos, etc a nivel nacional, incluidos municipios y localidades donde no hay policía local o no llega la autonómica (de haberla) y la nacional lo tiene chungo.
#8 Llevo oyendolo toda la vida (especialmente por sueldos y atribuciones) algunos se creen que han descubierto la pólvora o dado ahora con la solución mágica.
#3 Vete a UK, Alemania, Francia, Italia, US, en fin, a cualquier país grande y verás que es la norma general. Una policía única tiene MUCHO poder.
Alemania tenía una sola policía, se llamaba SS y no quedaron muy contentos con el resultado.
#3 Gendarmería Francesa, Carabineros Italianos, tampoco es tan raro.
Puestos a quitar yo juntaba Policía Nacional con Guardia civil y quitaba las autonómicas, seguro que no tendrían los problemas de coordinación que tienen ahora. Pero claro, decir eso es de fachas y mala gente
#3 Nunca lo tuvo. Tiene régimen militar por razones históricas, porque se creó a partir del ejército cuando no existía la policia civil. El régimen militar es lo más alienante y atentatorio contra la dignidad de la persona que existe, hasta cierto punto puede entenderse en el ejército perro que exista en otras organizaciones es una abominación. En la Guardia Civil no aporta nada, es más, dificulta su labor. Lo mínimo es convertir a la Guardia Civil en un cuerpo completamente análogo a la Policía Nacional, y ya lo bordarían si lo fusionaran con ella y se creara una Policía Judicial aparte que no dependiera del ejecutivo sino de poder judicial.
#3 El objetivo de tener repartidos los cuerpos policiales, es el caso de la policía y la GC, es para que en caso de rebelión se puedan asegurar fidelidades.
Si el poder tiene un sólo cuerpo, y este se rebela, poco le queda que hacer y puede caer fácilmente si no consigue implicar al ejército.
Si hay dos cuerpos es más complicado que todos estén de acuerdo para rebelarse, y siempre tienes garantizada alguna parte con fidelidades. Si en este caso uno es militar, más difícil todavía que no lo puedan controlar.
#3 Queda la Policía Precog, en unos años...
#5 Te informo de que el proyecto para fusionar a la GC y a la policía nacional tiene más de 20 años
#8 Podrías pasarme más info sobre eso? Gracias!
#13 no, pero Google es tu amigo
#15 Gracias hombre. De poco me sirvió ser educado.
#21 estoy desde el movíl, me resulta incómodo, mil perdones
#26 Lo entiendo, no pasa nada!
#13 El propio PSOE lo reclama ya en 2005.
http://web.psoe.es/izquierdasocialista/docs/57474/page/veinte-demandas-para-modernizacion-la-guardia-civil-.html
Creo que Zapatero ya lo llevaba como reforma en 2004.
#29 Gracias, es lo que estaba buscando!
#8 Y la equipación salarial con las policias autonómicas 30 años y aún no se ha realizado. La subida que estan recibiendo no corresponde con lo que es la equipación real.
Calcula en 30 años de servicio y cobrando en torno a 500-600 euros menos es lo que ha dejado de percibir con respecto a un mosso.
#28 las casas cuartel para vivir o viajar y descuentos de militares no lo contamos, ¿verdad?
#28 ¿En que momento se dictamina la obligación de que un policía de Badajoz tiene que cobrar necesariamente lo mismo que un policia de Barcelona?
Porque por esa regla de tres... me gustaria que alguien dijera que los alquileres de los pisos de Barcelona tienen que equipararse con los alquileres de los pisos de Badajoz, no? igual en el precio de la comida, de la ropa, del transporte.
Según el sistema capitalista actual, si no te gusta lo que cobras en un cuerpo de policía eres libre de irte a otro como la Ertzaintza, no?
¿Por cierto como es que nadie habla de la diferencia de sueldos entre las distintas policías municipales?
Y ya de paso olvidamos que por ejemplo la Guardia Civil a parte del sueldo tiene grandes beneficios que otros cuerpos no tienen... si se quiere igualdad habría que ir eliminando esos privilegios, no?
#55 También hay diferencias en los convenios y derechos de los trabajadores entre provincias. No cobra lo mismo un carretillero en Navarra que en Aragón, y están pegados ya no te digo entre un gallego y un murciano. Pero lo importante es que los pobres GC no cobran lo mismo que los munipas. Pues como dices que se hagan el examen de acceso a ertzantza y no se quejen que es lo que nos dicen a los currelas que nos quejamos por las diferencias salariales y de precios entre provincias.
#63 Bueno es que muchas veces los medios de comunicación solo te cuentan lo que a ellos les interesa, por ejemplo:
Mossos cobran más que la Guardia Civil
Eso sale en la prensa, lo que no sale son las multiples ventajas que tiene el cuerpo de Guardia Civil, como por ejemplo:
Guardia civil se jubila a los 56 años, y los Mossos a los 65 años
Bueno pues lo lógico es que si los Guardia Civiles quieren cobrar como los Mossos también acepten jubilarse igual que los Mossos, no?
A pues no... yo quiero lo tuyo y ademas me quedo lo mio.
Ademas de que los medios manipulan a su antojo a la población solo para lo que les interesa, y un ejemplo es que no dejan de repetir que la PN y la GC tienen que cobrar lo mismo que los Mossos, pero nunca hacen coparaciones con la Ertzaintza (PNV son amigos del estado español) o los munipas (como tu bien dices)
PD. No es un tema de luchas salariales entre trabajadores, es un tema político contra Catalunya de igual modo que las cloacas de interior se han dedicado a atacar políticos catalanes de partidos independentistas (De igual modo que ha podemos)
#28 buambulancia??
Si, por aquí.
Nada, un madero llorón que dice que cobra poco.
Si, claro, eso le he dicho yo, que hubiera estudiado
#8 le acabas de explotar la neurona
#5 "el chepas" tu debes ser de los que hablan del "odio" de la izquierda, porque llamar a la gente "chepas" y "guarros" y otras lindezas es todo tolerancia y respeto ¿verdad?
#23 Vosotros de tolerancia y respecto pocas lecciones podéis dar....
Que un cuerpo bajo régimen militar controle civiles, no es admisible en democracia.
Le deseo suerte, que yo recuerde se planteo en los finales de los 80's, durante los 90's y 2000's.
Nunca ha salido adelante ni internamente.
Sinceramente, deseo que tenga mucha mas suerte que nosotros.
#12 Supongo que nunca ha salido adelante ya que como le dices a un capitan de Policia de Valencia que va a mandar menos o mas que otro capitan de Valencia que cubre la misma funcion. (por poner un ejemplo)
Eso para mi me demuestra que hay duplicidades.
#30 lo siento pero no entiendo su comentario.
Se habla de desmilitarizar la GC.
Los puestos y las funciones serian las mismas; solo se cambiaría (o se intentaba) el régimen disciplinario, las leyes por las que son regidos.
Pasando de un régimen de dependencia militar a ser regidos por leyes civiles.
Nada mas.
#12 técnicamente la GC es un cuerpo civil de organización militar. Sin estar a favor de la estructura actual, piensa que hay muchos casos similares. En Portugar tienes el GNR (que está si es militar de todo), en Francia la gendarmería tiene carácter militar, los carabineros en Italia...
Si te vas a creer que somos únicos en esto
#17 Según he oido a algún GC, gran parte de la resistencia interna se debe a que la policía tiene una jerarquía muy plana, con muy pocos escalafones, todo lo contrario que la GC, y que no saben o no quieren encajarla por la posible pérdida de privilegios y responsabilidades de los mandos.
#38 Parafraseando a una de los de su cuerda. Que se jodan
#38 Se podrían fusionar con un plan a medio plazo de eliminación de niveles jerárquicos pero es cierto que hacerlo de golpe y de un día para otro es complicado...
mmm.. esto mismo lo dije yo aquí hace días, creo que debo asumir la dirección de Podemos, además vivo en un piso
#2 Eso lo llevo oyendo yo decir a guardiaciviles de a pie desde hace años, lo que pasa que no es muy popular decir eso en ciertos circulos.
#17 Venía a esto, que me encantaría oír que opinan los guardia civiles antipodemos que llevan años reclamando esto.
#19 Antipodemos es la mayoría de la gc. Yo creo que en el psicotécnico ya tiran las preguntas para seleccionar españoles de bien
#17 Dilo coño, no es popular entre los mandos “Populares”
#17 Pero es que más que desmilitalizarla habría que fusionar la con la policía nacional. Tanto hablar los patriotas de palmada en el pecho de duplicidades y se olvidan de esto.
#2 Y además haces que baneen a usuarios troll, acá tienes mis dies.
#2 lo tienes facil, afiliate a podemos y presentate a las proximas elecciones de la direccion de podemos.
¿Cabrea a cavernarios? Meneo.
A mi, sin embargo, no me parecería mal.
#1 No entiendo el "sin embargo".
#4 Que estoy de acuerdo, vamos.
PD: hoy mis miedichistecillos los entiendo sólo yo
#6 El espiritu de Jar Jar se ha apoderado de ti
#4 je t'aime, moi non plus
#89 Ostia, que francés es eso... la de parejas francesas que conozco que estan en plan "te quiero, pero no puedo vivir contigo"... y así...
Siento haber secuestrado el comentario...
#89 Pero eso tiene todo el sentido, puesto que lo dicen dos personas diferentes.
-Te amo.
- Yo, ya no...
#1 Yo no soy racista pero opino que la física no da cuenta de la realidad última ontologica.
#1 ¿pero es que la guardia Guardia Civil no era... civil?
#1 Pues yo no estoy tan seguro. Por un lado tiene sus ventajas. Yo creo que la independencia de la UCO es por ser militares. Quiero decir que han trincado y esposado peces gordos hasta con sus compañeros en el gobierno. La udef de la policía no tanto ni de lejos.
#5 Veis conspiraciones donde no las hay.
Da igual, la idiosincrasia de la GC es facha hasta en la tapa del WC
#18 Y Franco estuvo a punto de cargarse el cuerpo. De los cuerpos militares fué el mas leal a la legalidad y la constitución tras el golpe y la mayoría de efectivos estuvieron del lado republicano (por completar la imagen no-tan-facha históricametnte de los picoletos)
#48 Correcto, pero de eso hace 80 años, anda que no ha cambiado.
#48 Lo malo que a todos esos GC se los cargaron, los exiliaron o los encerraron. Y cambio radicalmente el cuerpo.
#48
La mitad, que no la mayoría. Y yo creo que el cuerpo de Carabineros fue más leal, por eso fue disuelto por el dictador al finalizar la guerra.
#81 El 66% del cuerpo. Sólo uno de los siete generales de la Guardia Civil se sublevó contra ésta.
https://www.fundacionemprendedores.com/lecturas/lealtad-de-la-guardia-civil
Que les pregunte a estos.
https://www.guardiacivil.es/ga/prensa/especiales/registro_asociaciones.html
#5 Hay que levantar alfombras, sobretodo en el ejército. Una gran auditoría de 42 años atrás, y va a salir mierda para exportar.
Quizás le dejen de atufar los pies a dictadura.
Si la convierten en "civil" pasará a llamarse "Guardia Militar"??
No, fuera bromas, lo que deberían hacer más que desmilitarizar es disolver el cuerpo, depurar a todos los mandos fascistas, destapar las cloacas como los cuarteles de Inchaurrondo en San Sebastian (y unos cuántos más) y hacer un solo cuerpo de policía donde no haya policía autonómica. Que aún haya cuarteles de la Guardia Civil en el país vasco, por ejemplo, carece de sentido alguno. Que quede para la historia.
No entiendo las ventajas. Que lo dejen como está o que la unifiquen bajo la policía nacional. No le veo sentido a tener dos policías estatales civiles con diferente nombre más allá de mantener el nombre por tradición.
#36 El mando ha sido unificado un par de veces, pero el PP cuando llega al poder lo quita. La GC va a desaparecer, pero tiene que ser por pasos para que los fachas no muerdan.
1-Unificación del mando.
2-Unificación de derechos y salarios.
3-Poder pasar de un cuerpo a otro.
4-Quitar de los mandos a todos los fachorros o jubilarles.
5-Unificación de los cuerpos en uno solo.
#50 pues lo que yo decía, que lo que tiene sentido es unificarlo, no tener dos cuerpos iguales.
#60 Si pero como ya te indicó #50 tiene sus tiempos y mientras en este país cualquier avance que hace uno el otro lo echa para atrás (casi siempre el PP pero el Psoe tambien lo ha hecho en otras ocasiones) no vamos a avanzar nunca. Y así estamos un país que se va desindustriaizando y convirtiendo en un bar gigante porque en 40 años solo se han puesto deacuerdo para vender empresas públicas, proteger al campechano y cambiar la constitución para preocuparse antes de los bancos que de las personas.
#60 unifiquemos, unifiquemos. No tiene sentido tener policías autonómicas, son cuerpos iguales.
#50 Si todos los cuerpos de todos los policías y los guardias civiles se unifican en uno solo, vaya un policía grande.
#62 Se me han atragantado los cacahuetes, cabrón.
Yo estaría en contra de una unificación de Guardia Civil y Policía Nacional por un motivo muy sencillo, y es que siendo dos cuerpos diferentes, existen más posibilidades de que se controlen unos a otros, que siendo todos del mismo cuerpo de policía.
Pero lo de que la Guardia Civil tenga una organización militar no tiene ningún sentido.
Los reconvertimos en, atención, ¡policías! Y después despedimos a la mitad empezando por los antidisturbios.
#32 Dice un amante de los inmigrantes...
PD: contra el fascismo ninguno.
#5 He oído que quiere cambiarles el uniforme por un chándal con la bandera de Venezuela.
Esto es algo que debía haberse hecho, como muy tarde, durante la transición.
Y sí, el objetivo a largo plazo debería ser eliminar duplicidades. Probablemente la cantidad total de agentes rasos con la que nos quedaríamos sería similar a la que hay ahora, pero seguro que un montón de mandos intermedios sobran.
#64 en realidad entre la policía Nacional y la guardia civil no hay duplicidades, cada una tiene su ámbito territorial y competencial, ambos totalmente diferenciados.
Lo que si creo duplicidades fue la creación de las policías autonómicas, que asumieron funciones de las otras dos cuando se crearon.
Que se dejen de gilipolleces, desmonten la GC enterita, restauren los carabineros y obliguen a los expicoletos a tener mínimo bachillerato.
Se arreglaba España en una tarde.
No, que la Guardia Civil es una de las instituciones mejor valorada por los españoles... junto a la monarquía...
#54 ...y la Conferencia Episcopal y el Toro de la Vega...
¿Y qué tal si la hacemos desaparecer y pasamos competencias y recursos a la Nacional?
Justo ayer lo pensaba ¿es necesario tanto cuerpo policial?
Local, Regional, Civil, Nacional, Europea...
Dotemos a la Nacional que es quien debería estar bajo el control del Gobierno y del pueblo y los civiles que quieran incorporarse bien, y los que no, al ejército.
#61 ¿Europea?
#91 la Europol, a la que habría que añadir la de fronteras y la Interpol.
#61 Algo de ese calibre sólo lo puede hacer un partido de derechas en el gobierno. Si lo hace uno de izquierdas le montan un golpe de estado.
Que unifiquen todas los cuerpos de policía en uno solo leche. Un solo mando para todos. Menos burócratas, y habría sitio para hacer muchos niveles así los capos de la GC estarían contentos. Un solo director general llevando todo, antiterrorismo , local, etc .
Y juzgados por régimen civil, no militar.
Basta de conflictos y descoordinación entre la nacional y la GC, la local y la autonómica, todos tendría el mismo jefe.
#95 Excelente idea. Así si hay que parar alguna investigación peligrosa será más fácil.
¿Algún otro país de Europa tiene un cuerpo policial de naturaleza militar? ¿o es un invento español?
#83 Pues apostaría a que dentro de la CEE ninguno
#83 #93 Así de memoria, la Guardia di Finanza italiana
#83 #93 De memoria, en Italia dos (Finanza y Carabinieri) y en Francia uno (Gendarmes)
#83 Si no me equivoco, los Carabinieri también tienen una organización militar.
De los demás países, lo desconozco.
#83 Amplío: los gendarmes franceses también son de organización militar, y al parecer es algo bastante generalizado en casi todos los países en mayor o menor medida.
Artículo de Wikipedia en inglés:
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_police
#83 la Guardia Nacional Republicana portuguesa y los Gendarmes franceses. Y en Argentina también hay pero ya no sabría decirte si son o no como la GC.
#83 Los franceses y los italianoa, pero buenas multas se pagan a la UE por mantenerlos.
#83 así que me vengan a la cabeza en Portugal, Francia, Italia y supongo que alguno más.
#83 Francia (Gendarmeria), Italia (Caraninieri Guarda di Finanza), Portugal (Guardia Nacional Republicana), Países Bajos (Merecheuse), Polonia (Zandarmeire) y Rumania (Jandarmeria)
Ser es un invento francés
#83 Portugal Holanda Francia Rumania Serbia Italia
#83 Y la GNR en Portugal además de los citados en Italia y Francia, hay muchos más.
Tener un cuerpo así en cada país es una garantía en caso de situaciones excepcionales puesto que responden a una jerarquía militar. Dar todo el poder a un único cuerpo es mala cosa. En la guerra civil la gc defendió la legalidad en su mayor parte, no como otros. En el 23F fueron gc los que entraron, confiarias en la gc fuera para controlarlos? Donde yo veo duplicidades es en las autonómicas, pero tener cnp y gc como contrapesos no lo veo mal.
Ejemplo. Caso Carioca, en Lugo. Otra policia que desconoce mucha gente, la de Aduanas, dependiente de Hacienda, fue usada como policia judicial por la jueza del caso porque habia cnp, gc, y locales implicados. Dime donde has visto el sitio y registro de una comandancia, la subdelegacion de gobierno,... No tener todos los huevos en la misma cesta es básico.
Y en situaciones no tan excepcionales.
Los traslados y la movilidad que tienen superior al cnp es precisamente por su caracter. Si todo fuera cnp seguro que no se cubrian puestos en algunos sitios.
¿Este es ministro de asuntos sociales o es el presidente?
#85 Es el vicepresidente.
#85 ¿Por?
Como cambian este tipo de palabras cuando lo dice alguien de Podemos, de PSOE, de PP o de VOX. Prejuicios everywhere.
Felipe González montó en el 86 la PN seguro que harto de ruido de sables a diario. 34 años después hay que seguir aguantando que a esa cúpula que estaría más cómoda con Franco no le de por levantarse. La DGT, Seprona... Son objetivamente necesarios pero lo demás recuerda más a un grupo paramilitar establecido en la sociedad española 😠
#58 El cuerpo de la PN arranca en 1824. En 1986 se hizo la última reforma grande, no han salido de la nada. Antes de ser maderos eran los grises.
Y yo.
desmilitalizar para politizar.
No sé rick...
#77 Como que ya está politizada desde hace 80 años
Tengo amigos guardia civiles que estarían a favor de esto y no son de podemos precisamente. El coletas no ha dicho ninguna tonteria.
#67 Tengo amigos guardia civiles que estarían en contra de esto y no son de vox precisamente.
#71 Pero en contra de qué, de ganar derechos? es que no lo entiendo
#71 ¿Por qué?
#67 en general el grueso de los guardias civiles saldrían favorecidos, ya que al ser militares además de ser juzgados penalmente también lo pueden ser militarmente. Los mandos por su parte perderían mucho poder sobre sus subordinados.
Me parece bien.