Hace 10 años | Por aiounsoufa a sociedad.elpais.com
Publicado hace 10 años por aiounsoufa a sociedad.elpais.com

Una huelga inédita que ha entrado este lunes en su segunda semana tiene bloqueado el comienzo del curso escolar en Baleares. Las clases no se imparten con normalidad en gran parte de los 300 centros públicos pese a que las aulas se abrieron el pasado día 13 de septiembre. La comunidad educativa protesta contra el modelo trilingüe impuesto por el Gobierno de José Ramón Bauzá (PP) que resta peso horario al catalán en favor del inglés. El apoyo social recabado por los profesores es incontestable en las calles.

Comentarios

sorrillo

El PP no entiende nada.

Nunca lo ha hecho.

Penetrator

#1 ¿Para qué? Nunca le ha hecho falta.

e

#5 El propio concepto de huelga laboral lo ignoras. Tus derechos te crees que te los han regalado porque alguien un día se despertó de buen humor. Lee un poco, que no da alergia.

http://rae.es/huelga
huelga1.

(De holgar).

2. f. Interrupción colectiva de la actividad laboral por parte de los trabajadores con el fin de reivindicar ciertas condiciones o manifestar una protesta.

OCLuis

Los profesores, los padres de los niños y los propios niños saben lo que quieren y consideran que lo que piden es justo, pero el gobierno dice que todos están equivocados y que es la casta manifiestamente corrupta quien tiene la razón.

jadchaos

Lo que es vergonzoso, es que en Mallorca, el PP arrasa... como en Valencia, yo lo flipo, y vivo en Mallorca hace más de 32 años. Cuando comento en el circulo de allegados que soy votante de IU hasta me miran mal

Frederic_Bourdin

#35 ¿Aún quedan comunistas? Vaya tela.

llorencs

#35 Casi todos mis allegados de Mallorca son de derechas(PP) o fascistas directamente(Pro Falange). Es algo que no entiendo. Es más, defienden el actual gobierno diciendo que gracias a ellos las Islas estan mejor, mejor en qué?

D

Menudo titular más manipulador del País. En Baleares toda la sociedad se está reuniendo y cooperando contra los brutales atentados a la Educación del gobierno, y la noticia es que "la enseñanza está bloqueada". Qué asco das, El País.

swappen

#13 Son sus ideas, lo que hoy plantea no lo comparto pero me gusta oirlo y espero que también valore nuestras opiniones. Cada vez podremos intercambiar opiniones con más facilidad y sin cabrearnos. De momento ya se pasa por menéame para comentar... Siempre bienvenidos

Si fuera así, bienvenido sea. Mas, al contrario, me ha parecido leerle improperios e insultos poco compatibles con el debate de ideas y opiniones.

ChukNorris

Inédito
1. adj. Escrito y no publicado. U. t. c. s.
2. adj. Dicho de un escritor: Que aún no ha publicado nada.
3. adj. Desconocido, nuevo.

#Periodistas

archiebronson

Elecciones de las Islas Baleares, 2011

Partido % Escaños
Partido Popular 46,37 35
Partido Socialista Obrero Español 21,39 14
PSM - Iniciativa Verds - Entesa 8,61 4
PSOE-Pacte per Eivissa 3,02 4
Partit Socialista de Menorca 0.89 1
Gent per Formentera + PSOE 0,45 1

D

#18 Censo: 711.526
Votantes: 426.569 (59,94%)
Abstención: 285.042 (40,06%)

Partido Popular 194.680 -> Y así el 27% del censo da mayoría absoluta al PP

D

#44 eso es lo que pasa, que los que no votan, acaban votando y decidieneo también tal y como está montado el "negocio" de esa gente.

D

#44 Gracias por tu negativo a mi comentario #19. ¿Me puedes explicar qué parte del mismo te ha parecido poco respetuosa, ofensiva, racista o spam?

Ah no, que simplemente te joden los argumentos bien razonados que no coinciden con tu ideario. Ale sigan sigan, aquí no hay nada que ver.

Simplemente es otro 404 Inteligencia not found.

D

#49
1.- Por reducir el problema a "que se quita tiempo al catalán para dársela al inglés". No sé si buscas desviar la atención, arrimar la discusión al tema de la lengua, entendido qué es lo que supone esto para el profesorado o si simplemente te has leído la noticia.
2.- Por utilizar la falacia "Quien no quiera que los chavales aprendan inglés es quien tiene miedo a que se le escapen súbditos ciudadanos de los que obtener jugosos impuestos." y reducir a "no querer que los chavales aprendan inglés" algo tan serio como esta huelga y sus causas.

De nada.
Ah, este negativo es por insultarme directamente.

D

#54

1.- Si supieras leer, cosa que obviamente no sabes hacer, habrías entendido lo que significa "A PRIORI" y "TENDRÍA QUE ENTRAR EN DETALLE".

2.- De falacia nada. Una verdad como un puño, y en cuanto a lo de reducir la huelga a eso, te remito al punto 1.

404 inteligencia not found confirmado de nuevo.

De nada.

xaman

#55 ¿Y escribir sin esa prepotencia? ¿Te ves capaz?

D

#56 Alguien que de entrada asume que soy un malvado manipulador, en vez de alguien que simplemente tiene curiosidad, merece esa prepotencia y cosas mucho peores.

Pero bueno, ya ha quedado claro que esta persona va muy corta de inteligencia. No me pondré a discutir con él o ella, como no me pondría a discutir con una pared, ya le he puesto los puntos sobre la ies, y bien puestos.

xaman

#57 Creo que tu segundo argumento el de que se escapen si saben inglés no tiene ni pies ni cabeza, y es una acusación muy fuerte que necesita de mucha más argumentación, que has reducido a "de falacia nada, verdad como un puño".

No me parece característico de alguien "que simplemente tiene curiosidad". Y mucho menos cuando haces la bromita de tachar súbditos.

Pero vamos, a mí me da igual. Lo que pasa es que cuando alguien me contesta de esa manera me jode mucho. Y ya no soy capaz de pensar con claridad, el debate va subiendo el tono, y al final, acaba pareciendo Sálvame.

D

#58 Tú pareces más inteligente, porque también dejas claro que no estás de acuerdo, pero por lo menos primero das alguna explicación y no vas cascando negativos porque presupones maldad en vez de curiosidad. Así que te hablaré con respeto, cosa que la otra persona en mi opinión no merece.

Dices que mi segundo argumento no tiene ni pies ni cabeza, pero no das ninguna razón de por qué piensas así. Te explico mis razones.

Para un gobierno, ya sea regional o estatal, es una mala cosa que se le vaya la gente, al menos la gente trabajadora y productiva, por la sencilla razón de que son menos impuestos que van a recaudar provenientes de la actividad productiva y de consumo de esa persona y por tanto, menos dinero para sí mismos. Especialmente si ese mismo gobierno ha invertido mucho dinero en la educación de estas personas que luego cogen y se van a enriquecer y hacer más competitivos a otros paises.

No entiendo muy bien por qué alguien se puede ofender por lo de súbditos. Te puedo asegurar que no era ninguna broma, súbditos somos todos ya que España es una monarquía. Lo que quería decir con esa palabra es que de facto somos algo más parecido a esclavos que a ciudadanos, y la he tachado para burlarme del politicorrectismo del lenguaje.

Esto es dialogar. Y esto lo hago con quien demuestra respeto, no con individuos como el que me ha puesto los negativos porque le ha apetecido.

xaman

#59 Si entiendo lo que quieres decir con el problema que para los gobernantes supone el hecho de la emigración.
Pero sacar la conclusión de que sabiendo inglés la gente se va a ir es "tensar demasiado la cuerda".
Principalmente porque los que se oponen a la enseñanza en inglés no son los gobernantes. Y con tú afirmación, das a entender que profesores, sindicatos y asociaciones que convocan la huelga les motiva que quieran que los alumnos no tengan la herramienta del idioma.
Lo cual es más que ofensivo para toda esa gente.

D

#62 Bueno, no digo que el que sepa inglés se vaya a ir obligatoriamente. Si te fijas he dicho que el que sabe inglés tiene la opción de irse si las cosas se ponen mal.

xaman

#74 El período de mayor emigración española se dio en los años 60 y 70. La gente se iba a Alemania, y no creo que ninguno supiera alemán.

#82 Pues hombre, si el Gobierno diera cursos de formación en inglés para los profesores, o pusiera profesores de apoyo para aquellos alumnos que ya tenían problema para dar geografía en una lengua que conocían; y otros de apoyo para los que tuvieran bien la materia, pero no se enteraran mucho del inglés. Si hiciera todo esto sí, sería una buena medida. Si no haces nada de esto, lo único que haces es destrozar la enseñanza.

Eso sin contar que la huelga no es por el trilingüismo, es por todos los recortes. Pero eso fue la gota que colmó el vaso.

Quiero repetirte otra cosa que ya te he dicho de la que has pasado olímpicamente: Si dices que la gente que está en contra de que aprendan inglés, es porque quieren encerrar a los niños. Estás diciendo que los profesores en huelga quieren que sus alumnos sigan indefensos.

D

#62 Vale. Luego entonces al gobierno se le podrán achacar otras cosas, pero esto del inglés, al menos en concepto, parece que va en el mejor interés de los ciudadanos.

e

#82 Si tan bueno es porque no dejamos de traducir las películas y series y las subtitulamos como hacen en Portugal ?. Así todos los españoles lo podrían aprender.

xaman

#82 ¿A qué venían tantos halagos y referencia a las formas si al final te borras del debate igualmente?

D

#94 Correcto, entonces es lo que sospechaba, que se ha intentado hacer una chapuza. En ese sentido sí tiene lugar la queja.

ur_quan_master

#44 Tu argumento es el mismo que el del PP en la Diada: la mayoría silenciosa. Argumento falaz donde los haya.

Si a los baleares no les gusta el PP lo mínimo que deben hacer es ir a votar. Ahora a disfrutar de lo votado.

D

#76 No argumento nada, no he dicho nada de la mayoría silenciosa, sólo doy cifras. No tengo ni idea de si los que no votaron hubiesen preferido al PP, al pipi o al popo. Tampoco sé si se quedaron en casa por convicción. Sólo he señalado, y corrígeme la falacia que yo no veo, que el 27% del censo da mayoría absoluta al PP.

ur_quan_master

#78 Tu argumento es tan falaz como este: el (27+40 =) 67% de potenciales votantes "colaboraron" en la victoria del PP.

¿lo pillas?

D

#80 No pareces entenderme. Yo no argumento nada. si quieres mi opinión sobre esas cifras puedo dártela. Mientras tanto, sólo he dado un dato objetivo. En todo caso igual deberías discutirlo con #18.

ur_quan_master

#85 perdona que te contradiga, pero creo que eres tú quien no entiende. Has puesto como dato objetivo:

"Partido Popular 194.680 -> Y así el 27% del censo da mayoría absoluta al PP"
(detrás del (->) es donde das tu opinión)

y el dato objetivo sería: el 27% del censo votó al PP.

La mayoría absoluta no la da solamente los votantes del partido vencedor, sino lo que votaron los demás y el efecto de los que se quedaron en casa.

D

#86 Lo que yo quería señalarle al comentario al que respondía es que matemáticamente tenemos una mayoría absoluta con sólo un 27% de aprobación fehaciente de la población.
La mayoría absoluta la dan las leyes electorales, que deben recoger también lo que votan los demás y el efecto de los que se quedan en casa. Pero las nuestras no lo hacen.

Personalmente estoy hasta las narices del "disfruten de lo votado", de esa apropiación de la voluntad de los que no votan y del manido llamamiento al "voto útil". Dar como respuesta a todas estas políticas aberrantes los resultados de las elecciones a mí no me sirve.

ur_quan_master

#88 Al fin reconoces que el en primer comentario estabas dando tu opinión.

Yo estoy hasta las narices de escudarse en la ley electoral. La coartada de quienes son incapaces de unirse para defender una idea.

D

#91 Y dale, no, perdona, mi opinión te la he dado en el último.

D

Un poco este es el resumen de lo que pasa:

D

Y el resto del pais deberia seguirla coño, asi es como se consiguen las cosas!

Morgan

A los políticos les da igual, sus hijos van a colegios de pago o extranjeros. Ésa es la confianza que demuestran en la Educación Pública.

D

¿¿Inédita?? Será insólita

Forni

#5 En su horario lectivo y en el libre, renunciando a salario y poniendo en riesgo su puesto de trabajo. ¿Vergüenza? Más vergüenza da ver que a tus compañeros de profesión y a tus alumnos les arrebatan el futuro. Moléstate es valorar la perdida de la calidad de la educación que genera la destrucción del sistema educativo que está llevando a cabo el PP con sus medidas y la semana de clase que han perdido te parecerá un chiste.

Ainur

Me llama la atención que se enfoque principalmente en el problema lingüistico y en el artículo mencionen esto: "La mecha que prendió la protesta tiene diferentes líneas. Los argumentos iniciales radican en una respuesta a los recortes salariales, de plantillas, de becas de transporte y comedor, más las leyes de símbolos" Y tirando de hemeroteca: Los ciudadanos se vuelcan con la huelga indefinida de los profesores en Baleares



Parece que ElPaís busca desmerecer ante ciertas corrientes de pensamiento estas protestas poniendo como bandera de la huelga el punto más polémico y con el que fácilmente se crean cortinas de humo. Uno de los motivos es el problema del trilingüismo, pero es un punto entre todos los demás.

KimDeal

#83 siguiendo tu argumento darwinista, la obligación de toda cultura (como la de todo ser vivo) es intentar sobrevivir. Por lo tanto, el intento de mantener la lengua catalana es absolutamente normal y lo extraño sería que una cultura no intentara sobrevivir. Esa mirada fría y distante que propones no me sirve absolutamente de nada en el día a día. No somos científicos que miramos la cultura desde fuera: estamos metidos en ella.

D

Al PP le da igual. Dentro de poco los padres empezarán a culpar a los profesores y la comunidad cada día que pasa se ahorra un dinero en sueldos. Para ellos funcionará perfectamente.

No van a cambiar nada.

forms

#16 más pueden cambiar así que importiendo las clases y poniendo el culo

D

#5 iros=infinitivo, idos=imperativo

P

Veo muy bien que salgan a protestar pero, tiene huevos, para el temita del catalán, "huelgas inéditas", pero para huelgas antideshaucios, malnutrición infantil, media España yéndose al extranjero, los propios extranjeros volviéndo a sus países, el INEM pidiendo rescates al gobierno, el fondo de pensiones no recibe ingresos y sobrevive de sus propios fondos, para todo eso ... huelgas sí, pero no todo lo multitudinarias y sonantes que deberían, pero para el puto tema patriótico del catalán, "huelgas inéditas" y colegios cerrados.

No digo que no sea importante, que lo es, ya que es una pena que una lengua como el catalán se pierda (es riqueza lingüística de este país), lo que me da coraje son los motivos o los "tipos" de pasiones que llevan a la gente a movilizarse. Aseguro que el 80% de las personas que están haciendo huelga en Baleares ni han pensado, ni siquiera sin querer de casualidad un momentito, la frase "riqueza lingüística". Si protestan con tanto fervor es porque lo entienden como un ataque a su propia identidad catalana.

¿Pero con lo demás, qué?!!! Reducir la importancia del catalán en los colegios será un ataque contra la identidad catalana, pero es que la situación española, la corrupción, la despoblación y el futuro que nos espera solo porque los hijos de puta del gobierno no quieran tomar las mejores decisiones porque no les conviene para sus malditos y egoistas bolsillos, eso no es un ataque a la identidad, eso es un auténtico pisoteo y desprecio, arrojado contra un charco y escupido, a tu identidad más íntima y a la de tu familia, desde abuelos a nietos, ya que afecta a la esperanza y futuro de todos y cada uno de ellos. Pero así nos va. Para puto patriotismo, movilización ejemplar, pero para cosas de mucha más importancia, solo se movilizan "los que tienen tiempo".

Tiene huevos la cosa.

p

En este caso no sirven los argumentos de que el gobierno los tiene subvencionados y adoctrinados...

Por si a alguien le interesa: http://assembleadocentsib.blogspot.com.es

e

Nadie se opone a la enseñanza del inglés,pero entiendo que con un B2 dificilmente un profesor tendrá los recursos suficientes para impartir una signatura. Los resultados pueden ser muy perjudiciales.
Quizá lo que se precise sea rehacer los contenidos y modos de la asignatura de inglés, ya que con el número de cursos en los que se imparte la asignatura, serían de esperar mejores resultados.

StuartMcNight

#79 Veo que ante la abrumadora cantidad de cosas que te he propuesto solucionar, lo unico que se te ocurre es el insulto personal.

Evidentemente no tienes soluciones ni siquiera la mas minima critica para los verdaderos autores de todo eso.

Un saludo, y vayase a tomar por culo, por el bien de todos.

darkvibes

#5 Te vas a tomar por culo tu, sabes para que sirve hacerle una paja a un muerto? Pues para lo mismo que serviría si las protestas se hicieran en horario no lectivo.
Me alegro que haya saltado la chispa, ojala el incendio llegue a la península.

De todos modos, la revuelta tambien tiene mucho que ver con la paliza injustificada que dieron el otro día cuatro perros antidisturbios a chavales menores de edad de forma injustificada.

D

Una mierda la huelga no es por el trilingüismo aunque muchos están utilizando la huelga para fines políticos.
La huelga a parte del trilingüismo es por esto:

El Govern de les Illes Balears i de l’Estat Espanyol vol acabar amb l’educació com a servei públic de qualitat. Pretén que només puguin fer estudis de qualitat els i les que tinguin doblers per pagar-los.
El Govern de les Illes Balears ha reduït brutalment el pressupost en educació. La reducció es veu reflectida amb:


▪ Menys professorat de suport, més alumnes dins l’aula, fa que no es pugui atendre a l’alumnat de manera individualitzada, baixa la qualitat d’ensenyament i augmenta el fracàs escolar.
▪ No es concedeixen beques de transport i menjador efectives.
▪ No es destina cap tipus de subvenció a les associacions de Mares i Pares d’alumnat.
▪ Menys doblers pel programa de reutilització de llibres.
▪ Les famílies en temps de crisi, algunes amb els dos membres a l’atur, han de pagar més per les excursions, els llibres, el menjador, el transport...


El Tractament Integral de Llengües TIL, no s’ha fet per consens amb la comunitat educativa, no s’ha planificat ni dotat de recursos i professorat preparat. Anglès sí, però no d’aquesta manera.
Hi ha doblers pel que volen: 400.000€ en concerts d’escoles de l’Opus Dei que a més duen a terme l’educació per separació de sexes. 70.000€ en subvencions a editorials perquè facin llibres en “Balear”.

El Govern de les Illes Balears no vetlla per una gestió de qualitat, democràtica, i participativa en els centres educatius. Governa d’una manera prepotent sense tenir en compte l’opinió de les mares, pares, mestres, professorat i alumnat.

O lo que es lo mismo El gobierno de las islas baleares y del estado español quiere acabar con la educación como servicio público de calidad.
Pretende que solo puedan estudiar de calidad los que tienen dinero para pagárselo.
El gobierno de las islas baleares ha reducido brutalmente el presupuesto en educación. La reducción se ve reflectada con:

. Menos profesores de soporte, más alumnos dentro de un aula, hace que no se pueda antender a los alumnos de manera individualizada, baja la calidad de enseñamiento y aumenta el fracaso escolar.

. No se conceden becas de transporte y comedores efectivos.

. No se destina ningún tipo de subvención a las asociaciones de madres y padres de los alumnos.

. Menos dinero por el programa de reutilización de libros.

- Las familias en tiempos de crisis, algunas con sus dos miembros en paro, han de pagar más por las excursiones, los libros, el comedor, el transporte...

El tratado integral de lenguas TIL, no se ha hecho por consenso con la comunidad educativa, no se ha planificado ni dotado de recursos y profesores preparados. Inglés sí, pero no de esta manera.

Hay dinero para lo que quieren: 400.000€ en escuelas concertadas del opus dei que encima llevan a termino la educación por separación de sexos.
70.000€ en subvenciones a editoriales para que hagan libros en "balear".

El gobierno de las islas Baleares no vela por la gestión de calidad, democrática, y participativa en los centros educativos. Gobierna de una manera prepotente sin tener en cuenta la opinión de las madres, padres, maestros, profesorado y alumnado.

Y por esto se está haciendo huelga, que no os tomen el pelo, y que esto no sirva para lo de siempre entrar en política con el lenguaje, el lenguaje, o el catalán no es por lo que se hace huelga, a parte de eso por todo lo demás, pero no les interesa que sepamos por qué realmente se hace huelga.

c

Por la calidad de la educación, ya, sí, por la calidad.

D

#14 calidad no había antes, es gracioso que saquen ahora eso, siendo la comunidad peor valorada de España, el país peor valorado en Europa.

f

Recordad para quien no le quede claro:

b

Aquí lo único que se defienden son las nóminas, la educación en este pais siempre ha importado una mierda.

MonkShadow

#0 "resta peso horario al catalán en favor del inglés"

Resta peso horario al catalán en favor del español y el inglés. Las clases en inglés no se harán en inglés porque el profesorado no está preparado, por lo tanto, lo que se hace es restar peso horario al catalán en favor del español.

Muy buena esta pancarta: "Ahora resulta que para aprender inglés se tiene que dar mates en español".

D

Pero a ver, ¿el problema es que se quita tiempo al catalán para dársela al inglés?

Tendría que mirarlo en detalle, pero a priori no me parece mal. El catalán lo vas a aprender sí o sí porque vives en la región, pero el inglés no. Saber inglés te abre muchas puertas, sobre todo de cara a trabajar en el extranjero si en tu país van las cosas mal. Quien no quiera que los chavales aprendan inglés es quien tiene miedo a que se le escapen súbditos ciudadanos de los que obtener jugosos impuestos.

p

#30 Amén.

Trigonometrico

#19 De hecho, creo que se puede dar la clase de matemáticas en catalán y cuanto más inglés mejor.

a

#43 Responde a esta simple pregunta. Que preferirias, ingles o catalan?

m

#67 preferiría catalán, por supuesto.

pero no busques el argumento excluyente, creo que me expreso en castellano mejor que tu.

and I can mantain a pretty casual conversation in english if I need to.

Forni

#79 Hasta ahora te he leído mucho cacarear y despotricar, pero todavía no te he visto aportar una idea o alternativa.

TonyStark

#5 claro... claro... hagamos una huelga en agosto para q no se entere ni dios, y las manifestaciones en un descampado no sea q moleste....

n

#40 Claro...

D

Cuando unos controladores bloquean el país por una huelga son unos malnacidos, pero cuando unos profesores bloquean el sistema educativo son héroes. A mi sobrina le obligaron la semana pasada a ir a una manifestación calificado como excursión, sin que pudiese hacer nada y sin ningún aviso a los padres. Si nos queremos tomar la educación en serio en este país lo primero pasa por impartir las clases. Esta normativa se supo desde hace varios meses ya, porque no se protestó en verano? Sé qué muchos profesores están indignados con la nueva normativa pero hay maneras y maneras de protestar... Imaginaos que los médicos se van a la huelga y que los hospitales cierran, que pasaría entonces? Apoyo el fondo pero no las formas.

llorencs

#69 Protestar en verano, LOL. En serio algunos sois unos cracks.

McManus

#33 No respondo por él, pero qué diablos, lo voy a hacer también. No, no me hubiera importado. Es más, tampoco me hubiera importado que en España se impusiera el inglés como idioma de facto. Actualmente, la cultura anglosajona es bastante más rica (de largo) que la española o la catalana, lo cual se puede ver en fenómenos como una mayor implicación en Internet.

Subirse al carro que está triunfando, que dirían-

McManus

#47 En el fondo, mirémoslo a largo plazo. Absolutamente todas las culturas evolucionan y desaparecen, así que toca aprender a no sentir tanto apego por ellas. Si en el día de mañana, en España todo hijo de vecino habla inglés o chino, pues bien mientras la sociedad viva mejor en general. Porque esto es lo importante, luchar por una existencia menos miserable, no por nuestras identidades culturales.

A fin de cuentas, siempre existirá cultura. No me preocupa la desaparición de la cultura autóctona porque confío en la enorme capacidad del humano para reinventarse. No sobreponerse a la desaparición cultural, que en muchas sociedades modernas discurre sin necesidad de coacción externa, me demostraría que somos un fiasco de especie.

La cultura es importante para movernos en nuestro mundo, pero se ha de dejar claro que sólo es algo contingente y que se transforma continuamente. De hecho, es que por esa misma razón no me preocupa, más allá de razones científicas (es importante tener una buena muestra de idiomas para avanzar en la lingüística), que vayan desapareciendo lenguas.

Por cierto, somos más selectivos con nuestra cultura de lo que parece. Dentro del conjunto de "una cultura propia", siempre escogeremos algunos rasgos que se perpetuarán. Otros desaparecerán. Y dichos rasgos, al mismo tiempo, mutarán.

t

Es la evidencia de si queremos, podemos. Somo más y unidos podemos con ellos.
EJEMPLAR

D

Por cierto yo estoy a favor del trilingüismo, pero que no digan que es sólo por esto, en realidad lo que han hecho es pegar un tijeretazo en recortes, y luego excusarlo con esto.

a

#33 Te vote negativo sin querer, lo siento.
Si recortaran horas de castellano, me pareceria otra soberana tonteria. Es muy facil, el lenguaje se usa para comunicarse. Si alguien quiere aprender catalan, me parece muy bien, es totalmente libre y contara con mi apoyo (el saber no ocupa lugar). Pero lo que hay que hacer es fomentar esas lenguas mayoritarias para estar preparados para lo que pueda pasar en u nfuturo a esos estudiantes (que vista la situacion, sera que tendran que emigrar, y no creo que el catalan les valga de mucho..)

f

#66 Si te importan es preparar lo mejor posible para un futuro, estaras de acuerdo con el 95% de las quejas de la huelga, el tema del idioma es solo 1 cosa de 20 o 30, pero claro como da mas chicha y es mas mediatica meter al catalan por medio pues se habla de eso y no de por ejemplo: la cantidad de alumnos, menor profesores, menores medios, peor preparacion, mayor carga al profesorado, bajada de sueldo, subida de horas a los profesores etc etc etc.

a

#70 Claro que estoy de acuerdo en las quejas! Una cosa no quita la otra!
Y si hubieras leido mi primer comentario criticamente, en vez de con las gafas de etiquetar puestas:"Una cosa es qeujarse por recortes, pero esta queja en particular me parece de traca" te habrias dado cuenta.

D

Pues no estoy de acuerdo con que un profesor con un precario conocimiento de una lengua no pueda enseñar; ¿no era que el profesor ha cambiado de rol y es un facilitador de la información, que ya no es el poseedor de la verdad unica y verdadera?

Alumnos y profesores deberan iniciar juntos una nueva andadura, nueva para ambos; no veo el trauma. Me parece que para implantar el trilinguismo no hace falta esperar años a que los profesores se formen.

Muchos profesores estan ya formados, o se estan formando; en muchos colegios privados y concertados ya ofrecian este trilinguismo y la mayoria de estos profesores han recibido la misma formación que los que ahora se rasgan las vestiduras.

llorencs

#63 Joder, un profesor tiene que explicar conceptos, tiene que ayudar al alumno a entender las cosas, si lo hace en inglés debe ser capaz de aclarar las dudas con facilidad, y eso solo lo puedes hacer si tienes un buen conocimiento de la lengua.

Por muy guía que sea.

D

#95 tu no tienes ni idea de lo que son los programas CLIL; pq eso que dices es totalmente mentira, y existen estudios cientificos al respecto; informate; mi mujer da clases de historia en ingles, y ella tiene un nivel B2 raspado; los alumnos mejoran el ingles si o si; porque les fuerza a hablar solo en ingles, preguntan en ingles; si no entienden algo los alumnos se contestan entre ellos; pierden el miedo a hablar en ingles, aprenden a aprender en ingles. Todo se hace con mucho contenido visual, con powerpoints; con explicaciones a cada palabra complicada; usando el mayor numero de palabras que sean similares al castellano (cuando el nivel es bajo), con explicaciones (en ingles) de cada palabra complicada; etc etc etc.

ADEMAS; lo de la implantacion del CLIL es evidente que los primeros años no sera tan fluida; pero imagina todos los futuros profesores que saben que necesitan nivel b2 o c1 para dar clase (mi mujer sigue formandose en ingles, ahora se quiere sacar el c1 que es mucho mas complicado que el b2)...claro que ahora al hacerlo de golpe habra algun caso que algun profesor andara despistado; pero de alguna manera hay que empezar. No se va a hacer con matematicas avanzadas, ni con cosas complicadas, sino con asignaturas mas light. En 15 años todos los profesores tendran un C1 y los alumnos saldran con mucho mas conocimiento de ingles; puede que se pierda algun contenido de alguna asignatura, eso es evidente, pero se gana el dominio del ingles...

ESTO no tiene vuelta atras, os lo dije, el ingles sera el fin de los idiomas y dialectos regionales.

D

Yo prefiero q mi hijo de clases de inglés x alguien q no sabe mucho ingles que clases de catalan x un catedrático de catalan....de alguna forma hay q empezar. Evidentemente en unos cuantos años el nivel sera mucho mayor. Lo dije hace tiempo, la inmersion en ingles sera el fin de los idiomas regionales...catalan o ingles...dificil eleccion verdad??

llorencs

#81 ¿Por qué cojones eligir imperialista inglés? Y porque no dominar catalán e inglés.

D

#98 pues pq el catalan no vale para absolutamente nada; CERO PATATERO; y el ingles te vale para todo; por eso veo normal que en baleares hayan hecho esto; los profesores se ponen de los pelos pq es peor para ellos? puede ser; pero la pregunta no es si es peor para ellos, sino si es mejor para los alumnos...quitar clases de catalan para hacerlas en ingles; creo que es algo elemental....
YA LO DIJE mas de una vez; el fin de los idiomas regionales sera por el ingles, no por el castellano....

ADEMAS, el argumento de los nacionalistas siempre era que ellos decidian el sistema que quisieran; pues toma mayoria absoluta...ahora a aguantarse, esto no tiene vuelta atras...

a

"La comunidad educativa protesta contra el modelo trilingüe impuesto por el Gobierno de José Ramón Bauzá (PP) que resta peso horario al catalán en favor del inglés"

En serio??? A tal extremo llega la tonteria?? Ojala me hubieran aumentado a mi las horas de ingles, que bien lo habria agradecido los primeros meses despues de emigrar de Espanya...
Una cosa es qeujarse por recortes, pero esta queja en particular me parece de traca.

KimDeal

#29 si hubieran recortado horas de castellano en vez de catalán pensarías lo mismo? Pregunto.

f

#29 Se quejan por 20 cosas, y solo ponen la que les intersa para crear confrontacion y crispacion mediatica... manipulacion everywhere.

D

Aquí hay un mejunje de quejas que es difícil saber en qué consiste realmente la huelga.

Algunos se quejan de que el TIL está mal planteado y sin recursos suficientes, lejos de la realidad. Una queja legítima, digo yo. Por otro lado, los profesores se quejan también de problemas en sus condiciones laborales, cosa que no tiene que ver con el TIL, pero ahí están. Luego, hay un gran sector que se queja de que el catalán va en retroceso de las otras lenguas, porque se quieren equiparar las horas de castellano y catalán y añadir el inglés. Esto según para quien es un problema. A mí me parece bien porque no me gusta el modelo de "inmersión" o ahogamiento en catalán. Me gustaría algo más proporcionado, aunque fuera el 40% castellano y el 60% catalán, y el inglés como ellos vean.

Como hay tantas cosas mezcladas en la protesta, es imposible por lo visto sentarse a negociar y aunque el PP haya ganado las elecciones por menos que le guste a mucha gente, tienen la sartén por el mango, y equivocadamente quieren "solucionarlo" a base de cojones e imposiciones.

Hay manipulación y teatro en ambos lados.

No veo salida si nadie quiere sentarse a hablar de nada.

D

Una vez mas, tenemos a los "Defensores de la educacion" incapaces de articular un metodo de "conflicto" diferente a joderles la educacion a los alumnos.

En esta ocasion ya los han dejado una semana sin clases.

¿Es que no teneis ni un atomo de vergüenza pandilla de mamarrachos politizados?

D

#3 Estan aprendiendo una mierda.

Mira si habra tiempo despues de las clases para montar todas las kaleborrokas que os salgan de los huevos.

Pero no ¡¡¡¡EN EL PUTO HORARIO LECTIVO!!!!

Una semana llevan sin ir a clase, ahi teneis a los defensores de la maldita educacion de calidad.

Iros a tomar por culo ya.

Paradisio

#2 Para usted nunca es suficiente. Algún día te cobrarán por el aire y te quejarás de los que se manifiesten.

Una semana sin clases puede lograr años de buena educación.
Por cierto muchos padres les dan el temario por las tardes.
Por cierto muchas veces (por no cubrir bien bajas) se quedan sin profe de mates, etc...

#9 Es maravilloso que, a diferencia de losantos y Cia, se ofrezca a un debate de ideas y opiniones. Son sus ideas, lo que hoy plantea no lo comparto pero me gusta oirlo y espero que también valore nuestras opiniones. Cada vez podremos intercambiar opiniones con más facilidad y sin cabrearnos. De momento ya se pasa por menéame para comentar... Siempre bienvenidos

D

#10 Tu y el resto de necios nos os aclarias en absoluto. Estais tan alienados e idiotizados que en ningun momento te paras a pensar si critico el fondo o la forma.

¡¡¡No!!!, mejor venirme con tus mierdas de manual, de esas que te has leido en cualquier pagina de mierda para andar adjudicando cliches y topicos a diestro y siniestro, tu y todos los simples becerros a los que la crisis robo, no solo el estado del bienestar, tambien una minima dignidad, orgullo intelectual y capacidad de raciocinio.

Yo debo ser un fascistazo de esos, una muletilla facil para no afrontar la gigantesca incoherencia de hablar de "defensa de la educacion" y meter a menores de edad en medio de un conflicto ideologizado por ignorantes que consideran que todo vale, incluso tener a los alumnos una semana (y lo que nos quedara) sin clases.

Porque en toda esta sopa de mierda, donde se mezclan toda clase de intereses, lo ultimo que importa a quienes lo organizan es la educacion.

Tampoco es que quepa esperar nada mucho mas imaginativo que aplicar al ambito educativo las metodologias esteriles de las mafias sindicales y los nostalgicos de las revoluciones. A la plebe no le gustan las soluciones, le gusta el ruido, la fuerza bruta y darse una y otra vez contra el muro de su propia incapacidad.

No dais para mas, sencillamente es imposible.

K

#10 Perdón, negativo por error y dedos gordos: tienes más razón que un santo

Dr_Flanigan

#2 #5 Fedeguico, eres tu?

D

#5 Respira hondo que vas a acabar en un hospital y ya sabemos como está la sanidad...

D

#3 el mejor comentario del día, inspirado por un trol

winstonsmithh

#2 Una vez mas, tenemos al "Defensor de la educacion" incapaz de articular un metodo de "conflicto" diferente a insultar al profesorado en huelga.


PD: La vergüenza se mide en unidades vergonzantes no en átomos de vergüenza

neno0

#2 da hasta miedo que pienses lo que dices

RoyBatty66

#2 ¿Los conflictos han crecido exponencialmente porque entre la plebe han aumentado los mamarrachos o porque los mamarrachos y sinvergüenzas han tomado el poder?
¿Sabes lo que es la navaja de Ockham? ... claro que lo sabes, sabes muuchas más cosas pero te da igual, porque te limitas a ser la voz de tu amo ... y tu hablas de mamarrachos, cuando te comportas como el peor de los mamarrachos y lameculos. VETE AL PEO.

F

#2 Es elegir el mal menor. La huelga como lucha por lo que es justo. Acepta de una vez que el pan para hoy y hambre para mañana no se sostiene.

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