Hace 3 años | Por --651134-- a cadenaser.com
Publicado hace 3 años por --651134-- a cadenaser.com

16 de marzo de 2010. Ese día ETA asesinó por última vez. Y lo hizo en Francia, cerca de París. En un control rutinario, el brigadier-jefe Jean-Serge Nérin fue tiroteado por unos etarras que acababan de asaltar un concesionario de coches.

Comentarios

D

#10 los q apoyan el franquismo cada vez estan mas arrinconados?????

En q mundo vives??????

D

#20 En un mundo muchísimo mejor que el de hace 30 años.

BM75

#10 si los apoyantes del fascismo cada vez están más arrinconados

No nos tomes por tontos. Tienen como mínimo 52 diputados en el Parlamento, más unos cuantos más (que no serán pocos) entre otras fuerzas con representación.

o

#26 VOX no es fascista, VOX no apoya el fascismo. Vox no es extrema derecha.

Por muchas veces que lo repitáis.

D

#65 El lobby judio no opina lo mismo. El asesor neonazi pro-Hezbollah de Garriga, tampoco.

BM75

#65 Todos estos eran enlaces a titulares reales de prensa (aunque he perdido los enlaces, que algún compañero colgó aquí).
¿Me puedes decir que no hay de fascista en esta lista?
Hay que tener los c*jones bien gordos para decir que no apoyan al fascismo...

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D

#65 si lo es, por mucho que lo niegues. Igual que tu eres un nazi y un fascista, aunque lo niegues.

K

#28 Yo creo que son varias las causas, no solo una. Miguel Angel Blanco, Hipercor u Ordoñez pegaron fuerte. También operaciones policiales, dos muy seguidas (mayo de 2008 y agosto de 2009), en las que cayeron la cúpula de ETA y su sucesora. Quizá no fueron tan importantes como la de Bidart en el 92, pero fueron muy seguidas y las aprensiones de material fueron importantes. También creo que pego fuerte la famosa tregua trampa, la ruptura del pacto de Estella y la creación Aralar.

D

#57 Aralar es una consecuencia de Hipercor y Ordoñez.

K

#58 No estoy de acuerdo, Aralar se creó en el 2001, 14 años después de Hipercor. Y Ordoñez quizá un poco, pero fue 6 años antes. Además Patxi Zabaleta comienza la reprobación pública de atentados con Miguel Angel Blanco.

D

#60 Los cismas en HB empiezan desde Hipercor y Ordóñez.

b

#10 Y los equidistantes que saltan con esa falsa dicotomía, para blanquear el franquismo, también son visibles. No tienes más que mirarte al espejo.

D

#10 Están tan arrinconados que pueden hablar libremente de fusilar a 26 millones de hijos de puta.

ikatza

#11 goto #9

D

#12 ya había leído tus comentarios, y me sigue pareciendo totalmente irrelevante lo que dijera o dejara de decir la banda terrorista.

#9 , a diferencia de ETA, sus crímenes fueron y son impunes.

500 asesinatos sin resolver me parecen bastante impunes.

perico_de_los_palotes

#17 Gracias por la información respecto a los 200. A partir de ahora utilizaré esa la cifra de ciento y pico, aunque que los tribunales, como indica tu enlace si determinaron que se trató de un atentado por la via civil. Lo que no pudieron es determinar su autoria por la via penal.

En todo caso, pero desde mi punto de vista cualquiera que se esté callando información sobre un solo asesinato sin que se le exijan responsabilidades es impune, sea del bando que sea.

#27

BM75

#14 Esa cifra no me parece rigurosa, tal como otros compañeros te están indicando.
Además, es bajísima si lo comparamos con el número de crímenes del franquismo impunes.

e

#9 Hay la tira de crímenes de ETA que han quedado impunes. Sí esa va a ser la diferencia, mal vamos.

D

#67 La ley de amnistia no sirve con el franquismo, donde son crimenes contra la humanidad y no prescriben.

D

#70 Tambien el contexto no es el mismo. Si montas un atentado cuando Franco, pues adios muy buenas.
Si lo haces en democracia, pues al trullo.

D

#74 En Euskadi en esa ETA hubo gente de todos los palos, hasta el fundador de UPYD el señor Gorriaran estuvo en ETA-LKI.
De levantarse la ley de amnistia, si cantan "los viejos de esa ETA" pueden llamar a juicio medio arco parlamentario español por complicidad, ser el brazo politico de ETApm o simplemente por ser parte de organizaciones afines.
De salir todo a la luz, crearía tal cisma en la sociedad española que lo más probable (conociendo al español medio) es que se pasen a Vox y C's en masa por vergüenza.
Y el PP y el PSOE no querrían eso jamás.

D

#70 Y tambien digo que en Francia si se hubieran cargado a su Carrero Blanco bajo los nazis, al autor lo hubieran declarado heroe nacional.
En España se dan medallas a los que estuvieron CON los nazis (vease Meliton Manzanas) y se condena a quien ensalza al autor de la muerte de Carrero.
Las comparaciones de la ETA franquista con Franco tienen el mismo sentido que el ejercito aliado contra los nazis de las SS.

Mysanthropus

#72 No estoy de acuerdo, pero eso es otro debate. Esto no era una guerra, ni ETA luchaba por la democracia. Luchaba por una Euskadi socialista e independiente.

D

#75 No hubo una sola ETA, y ni siquera hubo socialismo en su fundación.
Hubo tantas ETA's como sectas cristianas casi.

D

#70 Y finalmente, ETA ha amenazado a gente que estuvo en la ETA de Franco, de hecho el famoso Pagazaurtundua paso por ETA en los 70, y el fundador de UPYD estuvo en organizaciones satelites de dicha ETA (lo que hoy seria Jarrai pero con mucha mas implicacion).
De saltarse la ley de amnistia, la cosa no pintaria nada bien para el PSOE, alguno del PP, UPYD y hasta los del Foro de Ermua.
Porque muchos de los que hoy se llaman democratas de toda la vida adorando a España, en su juventud estaban en la clandestinidad cuando Franco dentro de la banda, atentando, colaborando, siendo confidentes o en organizaciones juveniles afines.

Mysanthropus

#73 Lo sé, lo sé. Estudié la historia de ETA en la universidad.

Mi postura es que, a pesar de lo injusto que pueda parecer, probablemente era un precio que se debía pagar para intentar pasar página y buscar la reconciliación. No estoy cargando contra la Ley de amnistía.

D

#78 No, no solo por eso. Es que si hacemos nexos tu dile al español medio que ve Ana Rosa que van a juzgar en un tribunal a gente del PSOE, UPYD y a algun amigo del PP (donde le escribió hasta libros) porque de jóvenes estuvieron en ETA. Verás tu a dónde va el voto y la masa social.
O ultraliberales colgados como C's, o fachas con cilicio de Vox. Es peor el remedio que la enfermedad.
Por no hablar que la imagen pública de empresas, certámanes y demás estaría degrada de por vida.
Hasta el propio Foro de Ermua, por raro que parezca, tiene nexos cercanos con ETApm.
Miedo me daría el resultado.
Lo más probable es que la ultraderecha cogiese incluso más radicalización. Ya sabes, como lo del converso y los cristianos.

Mysanthropus

#79 Amigo, que todo eso que me cuentas ya lo sé. Jon Juariasti fue profesor mío en la UPV.

Pero que ése no es el tema. Que solo venía a señalar ese dato. Hubo etarras cuyos crímenes fueron perdonados por la Ley de amnistía.

Un saludo

D

#81 Pues eso, que los conversos a la cola, que no le gustaria mucho a tu profesor si sacan toda la mierda, se le puede volver a su contra si cantan sobre quien tuvo relacion de X e Y. Si ilegalizaron a HB por ello, imagina a los de EE que tuvieron hasta nexos mas claros. Pues eso, y si piden retroactividad y condenas... pues los de HB solo tienen que sacar documentos y ahi no se libra ni dios, porque como pidan instancias europeas de condena, me parece a mi que muchos del tribunal supremo correrian echando hostias sugiriendo clemencia por la cuenta que les trae a muchos de esos implicados.

D

#78 >Lo sé, lo sé. Estudié la historia de ETA en la universidad.

Yo no lo estudié pero viviendo toda la vida en Euskadi y leyendo periódicos de todo palo como que ya convalidan sociologia casi.
Es todo un pifostio de relaciones donde nada queda claro y de saber la verdad nadie querría enfrentarse a ello.
Y creo que viceversa, tirando del hilo de muchos en Cataluña pasa a la inversa: franquistas reconvertidos en nacionalistas catalanes. Excepto ERC y CUP claro.
Allí pasaría lo mismo en cuanto a nacionalismo pero al revés. El voto del moderado por imagen pasaría a ERC de forma obvia por la presión periodística.

D

#9 Bueno, la principal diferencia, nos guste o no, es que el franquismo ganó una guerra y ETA fue aplastada.

En todo caso, es dificil meter en la cárcel a los muertos y más aún ganar una guerra que acabó hace más de 80 años.

D

#7 y por no hablar de Fraga y de Martin Villa y la masacre de Vitoria del 3 de Marzo.

Y de todos los policias q ka ejecutaron y por la q NINGUNO ha pagado.

D

#18 Y los judíos nazis, ¿no? lol

D

#87 DE que subnormaladas me hablas?

G

#5 #3 El siempre socorrido hablar de un tema que no tiene que ver para blanquear otro...

D

#36 Pues hablemos. Fuera nos conocen y desde luego no es lo que nos contaban aquí dentro.
De ahí la pasividad francesa.

o

#56 La pasividad francesa no tiene justificación.

D

#64 La tiene, la tiene, por toda nuestra pasividad. susfascistas que protegíamos aquí, una vez llegada la democracia e incluso una vez ingresado en la UE.
Pero claro, eso no te lo han contado. Eh?

o

#5 "Y tú más"

GuillermoBrown

ETA fue derrotada a partir de esta muerte, porque los franceses decidieron echar una mano contra ETA.

Lo que significa que por culpa de que Francia no colaboró (incluso sirvió de "santuario" a los etarras), durante decenios ETA mató a cientos de personas.

x

#1 Los Tupamaros en Uruguay protegieron etarras en los años 80 y 90, les lavaron dinero y hasta tuvieron negocios juntos, y aquí en Menéame el sr. Mujica es una especie de mecenas.

D

#3 España tuvo a criminales de guerra nazis y ustachas cuando Franco y tambien cuando Felipe González, estáis para dar lecciones.

epound

#25 quieres decir en la época que los únicos que hablaban de raza pura eran los pnuvistas y los de la lliga catalana, no olvides de dónde viene tu ideología.
Una cosa es pasar por el aro por la ayuda que le prestaron a los fascistas españoles y otra pensar que opinaban lo mismo que los nazis. Los que opinaban lo mísmo eran los padres de tu ideología y por tanto de los etarras. La raza española era una raza estropeada por el mestizaje y por tanto corrupta e inferior: pensamiento nazi, pnv, catalanista.
Ese vosotros te mete en ese saco.
De malas simientes no puede salir bien fruto.

D

#89 > quieres decir en la época que los únicos que hablaban de raza pura eran los pnuvistas y los de la lliga catalana, no olvides de dónde viene tu ideología.

Mi ideologia no viene del PNV.

Estás tan errado que no sabes ni quién es ANV.

Y el PNV desde los 60 tiene que ver con Sabino Arana lo que Pedro Sanchez (o Felipe) con Lenin o Castro.

epound

#91 sé que no te voy a convencer, tú ya eres de la raza y haces proselitismo de ella, de la secta no se sale sin ir directo al ostracismo.
Cada uno tiene sus raíces y las raíces de anv son exactamente las mismas a los del frente popular de Euskal Heredia o del frente Euskal herraico popular.

D

#93 >Cada uno tiene sus raíces y las raíces de anv son exactamente las mismas

ANV: Trabajador vasco, no importa de donde vienes, si no a donde vamos. Años 30.

Sí, igualitos que el PNV de Arana, ya.

epound

#94 y por qué no eran de un partido republicano que englobase al resto de españoles, que les hacía creer que tenían que diferenciarse de un trabajador asturiano o de uno de Burgos, pues si, la raza y no otra cosa, esa ideología de la raza tiene que estar presente obligatoriamente, si no no había manera de diferenciarse como partido de izquierdas y republicano de un partido que pudiera votar un trabajador de Albacete. Para eso necesitas otra vez a Sabino.
Eran partidos claramente racistas hace tan solo 90 años, justificar a esos partidos por qué han evolucionado y ahora utilizan la palabra cultura en vez de raza no creo que deje a nadie en buen lugar.

D

#96 Lee sobre ANV y luego ilústrate.

epound

#97 claro lo haré, pero poco bueno me puedo esperar de un partido residual que empiezan a descubrir en el 2020 con ese halo de romanticismo y por tanto de mentiras idealizadas con la que se barniza siempre este tirar para adelante inventándose nuevos ídolos y nuevos agravios para poder sentirse especial y diferenciarse de esos sucios europeos de segunda.
Vaya ideología más enrevesada y todo para no aceptar que eres ese pringado español que abusó del mestizaje y por tanto es sucio y corrupto por naturaleza.

D

#98 ANV en 2020?

Madre mia que cacao tienes. Para cuando ANV dijo eso, no estaba ni Franco.

epound

#99 ya, era de 1930, lo que digo es que ahora se saca a pasear, déjame adivinar que lo has descubierto en tus lecturas abertzales como la pera y la justificación de ETA.
Un partido que es una escisión del pnv,. que no sacó ni un escaño ni en el 31, ni en el 34 y que se unió al frente popular en el 36 y sorpresa no sacó ni un escaño.
Formado por liberales vascos. Ahora resulta que son los nuevos trabajadores; también autonomista.
Perfecto, un partido que tenía que haber desaparecido cuando se consiguió la autonomía resulta que se utiliza para aderezar HB y supongo que justificar que mataran gente (todos malísimos, claro) cuando la autonomía ya se había conseguido, no se, parece una excusa pa matar. Pero bueno ya te lo dije, nueva tontada para ampliar la épica y poder seguir con lo diferente que eres y lo poco español que te sientes, puro racial y culturalmente, pues adelante, esa sensación de superioridad engancha.

D

#100 >lecturas abertzales como la pera y la justificación de ETA.
El sanatorio mental está tres calles más abajo, gracias.

D

#89 Si el problema son los orígenes, el partido democrata de EEUU, el progre, el de Obama, a ese mismo partido le gustaba mas la esclavitud y joder a los negros que un lapiz a un tonto, mientras que el partido de Trump en su dia era el progre, el de Abraham Lincoln.

Como puedes ver, el tiempo hace cambiar las cosas, y ese PNV racista en tu cabeza tiene mas similitudes con Vox hoy que el PNV de Ardanza, Urkullu, Ibarretxe o hasta Arzallus.

Y el PSOE, el que antes era socialista, hoy igual hasta la Falange Autentica es mas de izquierdas que el PSOE, por idiota que parezca.

P

#89 lo de españoles " raza impura" son palabras del mismo Hitler citado por I.Kershaw .los nacionalismos identitarios necesitan diferenciarse

r

#3 Y qué coño pinta Mujica ahí??? sólo por ser uruguayo? joder...

G

#31 ¿Por qué era líder de la guerrilla Tupac Amaru?

o

#3 La extrema izquierda comunista se entiende.

D

#8 Creo que te has saltado sin querer una frase del texto que ha escrito #6...

r

#8 Más de 100.000 desaparecidos. Cuántos responsables dices que han ido a la cárcel por ello?

D

#32 A la cárcel no se, pero los huesos del principal responsable los andaban paseando por Madrid no hace mucho.

D

#6 Lo siento mucho, no lo volveré a hacer

g

#6 Pues hay más de 300 asesinatos de ETA sin resolver, asesinatos de hace unos años, Franco murió hace más de 40 años, seguramente los asesinatos franquistas, los autores estén todos muertos pero por mi que se persigan igual.

Pero me estás diciendo que no persigamos los atentados de ETA por qué hay atentados franquistas que no se persiguieron? Ese es el nivel?

M

#19 Pero me estás diciendo que no persigamos los atentados de ETA por qué hay atentados franquistas que no se persiguieron? Ese es el nivel?

Ese debe de ser TU nivel, porque lees lo que nadie escribe.

K

#19 Perdona ¿Dónde ha dicho que no se persigan los atentados de ETA? ¿Ese es el nivel?

G

#6 Ah bueno, si pidieron disculpas pues nada... pobrecitos.

¿Por qué siempre que sale ETA saltan los de siempre con "franquistas" para blanquearlos? Se os ve el plumero.

ikatza

#38 No he sido yo el que ha saltado con lo de franquistas. De hecho estoy criticando que se compare esto con el franquismo.

b

#38 Le dijo la sartén al cazo.

G

#44 ¿La noticia sobre qué es? ¿Y qué han sacado? Pues eso...

b

#48 La discusión ha empezado, porque han lanzado una falacia, alegando que en Menéame se tiene como héroes a ciertas personas. ¿ Y quién ha sacado ese tema? Pues eso...

GuillermoBrown

#6 #15 #29 Por supuesto que la culpa de los asesinatos de ETA no es de Francia, pero si hubiese colaborado a tope desde el principio, se habrían evitado muchas muertes. La culpa por supuesto fue del nacionalismo exacerbado, llevado a la locura del asesinato.

Mi comentario tan sólo pretende ser una crítica a la actitud de Francia respecto a ETA, porque, tal como se cita en el artículo:
"En los primeros años de ETA, relata la catedrática, Francia se muestra reticente a intervenir, lo veía como un asunto interno español. No termina de creerse que se estén refugiando allí porque no actuaban allí. No se lo cree ni le interesa creérselo, no sea que vayan a atentar allí".

El último asesinato tal vez no fuera el primer punto de inflexión en la actitud del estado francés, ni el principal, pero sí hubo, a partir de ese momento, un "hasta aquí".

Burrofleta

#1 ¿Quieres decir que la culpa de los crímenes de ETA la tiene Francia?

Otegi approve this, sin duda

r

#1 Ahora la culpa de tantos asesinatos de ETA es de Francia?

Joder...

D

#30 La guerra civil terminó hace más de 80 años y la dictadura hace más de 40, pero los familiares aún no han podido enterrar a sus muertos ni los responsables han sido condenados...

ETA es una etapa terrible de nuestra historia, igual que el GAL, igual que la dictadura... pero solo los culpables de lo primero pagarán por sus fechorías

G

#24 ¿Cuánta gente queda viva que luchara en la Guerra Civil? Porque victimas de ETA sin piernas u otros traumas quedan unas cuantas, y no son viejos.

Todo sea por blanquearlos, si yo entiendo como funciona vuestra cabeza.

D

#40 ¿Y Cuanta queda que sigue buscando a sus padres enterrados en las cunetas? Cuantos TORTURADORES siguen condecorados
Que si, que ya se que todo está regido por vuestra puta hipocresía.

G

#47 ¿De qué habla la noticia? Porque la última vez que la miré hablaba de ETA, pero vamos que tu a tu libro no te cambien el discurso.

D

#49 Si claro, habla de ETA, y no se puede mentar ETA sin recordar toda la hipocresía de aquellos que dan la matraca con ETA día si y día también mientras piden que nos olvidemos del resto de cosas.

Por lo menos yo he tenido la cortesía de no poner un negativo a la noticia... entiendo que para algunos pueda ser relevante...

b

#40 ¿ Entonces, lo del paso del tiempo, valdrá para blanquear a ETA en un futuro?

Tú estás blanqueando a otros radicales y tienes las narices de querer dar lecciones morales.

p

#24 GAL: Pertenece al pasado

D

#41 gracias por sacarlo a colación. Que no se olvide nunca esa bochornosa realidad de la cual Isidoro sabía tan poco como los españoles sabemos de la identidad de M.Rajoy

D

Once años, tiempo de sobra para estar todos reformados, haber cambiado el chip y ahora ser políticos y gente de bien a los que homenajear y acercar a Euskadi, no es lo mismo once años que cuarenta, en cuarenta nada cambia.

D

#4 si los otros quieren q se les homenajee y se les acerque solo tienen q IR A LA PUTA TRENA, como estos.

WEST_VIRGINIA

todos los etarras han destrozado sus propias vidas para lograr ABSOLUTAMENTE NADA. La ignorancia armada.

b

#83 Sus vidas y las de otros.

b

Creo que el franquismo no se debe de usar, como contraargumento a la hora de hablar de ETA.

Del mismo modo que no se debe de hacer lo mismo, con ETA y el comunismo. Y los franquistas y equidistantes son unos artistas, en esgrimir esos argumentos.

Saul_Gudman

11 años, lo que tarda Casado en sacarse un master de verdad.

D

#2

mauser_c96

¿Puede ser que el último asesinado de ETA fuese también el primer negro?

drocab2012

#59 Estamos en otro siglo, el primer racializado...
Tambíen te digo que algunos de los que murieron asesinados quedaron un poco negros...

Burrofleta

Por esa regla de tres, están justificados los asesinatos de Lasa y Zabala, o de cualquier crimen que haya comentido la ultra derecha contra miembros de un grupo terrorista.

Me gusta tu modo de pensar. Es muy creativo

tetepepe

Vaya vaya, pues yo pensaba que aún seguían atentando.
Como los fachillas no paran de hablar de ETA, pensaba que aún estaban en activo.
Álguien debería de poner al día a la caverna política y mediática de todo esto, pues parece que no se han enterado todavía.

N

Es curioso que el artículo habla de la poca colaboración de España y Francia por la nula afinidad o relación entre Giscard y Suárez. Y después habla del apoyo de Francia cuando España entra en la UE, la relación entre Mitterand y Felipe G. y porque el GAL atentaba en Francia. ¿No sabría Mitterrand la relación de Felipe con el GAL?

D

Es un honor que me llames equidistante. Los borregos mejor a distancia.

b

#84 Es decir, que vas a tener que ponerte un orden de alejamiento, a ti mismo.

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