426 meneos
8266 clics

El hombre que acabó con Pablo Escobar: "La guerra contra las drogas es un fracaso"

Hace 23 años, numerosos disparos acababan con la vida de Pablo Escobar, el 'Patrón', sobre un tejado de la ciudad de Medellín. Mientras tanto, Gustavo de Greiff se sentaba tras un escritorio con la placa de fiscal general de la República de Colombia, convirtiéndose gracias a ese hecho en uno de los hombres más respetados del país. En una reciente entrevista con la BBC, De Greiff habló sobre el papel de Estados Unidos en la guerra contra las drogas, y por supuesto, sobre Escobar. "No fue Pablo Escobar quien instaló la crisis [de drogas] en...
etiquetas: hombre, acabó, pablo, escobar, guerra, contra, drogas, fracaso
148 278 2 K 657 actualidad
Comentarios destacados:                 
#1   No se van a legalizar las drogas. Para que en este mundo ocurra algo, alguien tiene que ganar mucho dinero con ese algo, desde una autopista, hasta una central nuclear. Siempre hay alguien que se enriquece y mucho. En el caso de las drogas hay mucho rico que se enriquece con la ilegalización, en todos los estamentos sociales y mas aún en los mas altos. Bueno, pues precisamente esos impedirán la legalización pues son gente respetada en otros circuitos ya que sus beneficios suelen reinvertirse en sistemas mas legales.
votos: 13    karma: 100
#2   #1 La legalización de la mahiruana en todos los Estados Unidos es imparable
www.meneame.net/story/otra-eleccion-importante-estados-unidos-legaliza
votos: 12    karma: 121
 *   BillyTheKid BillyTheKid
#16   #1 Si bien entiendo en parte lo que quieres decir, me parece que Rappelizas demasiado.

-Hace unos 70 años la mayoria de las drogas no eran ilegales.
-En todos estos años se ha demostrado que "la guerra contra las drogas" es un desastre.
-Se sabe que las big pharma están invirtiendo millones de $ en campañas en contra de la legalización.
-Tarde o temprano tendrán que legalizarse, no es viable que sigan ilegales por mucho que ciertas empresas/personas se lucren.

Como dice #2 en los…   » ver todo el comentario
votos: 3    karma: 28
#33   #2 precisamente, es una droga poco rentable comparada con otras. Ocupa mucho, huele mucho y en general es escandalosa.

Hoy en día, el que más y el que menos conoce a alguien que sabe producirla en su casa o invernadero.

Va a seguir moviendo mucha pasta, pero nada que ver con la coca o el éxtasis.
votos: 1    karma: 20
#69   #2 "This Is How Fast America Changes Its Mind"
www.meneame.net/go?id=2399237
votos: 0    karma: 18
 *   BillyTheKid BillyTheKid
#6   #4 #1 La prohibición se instauró de forma progresiva y lleva desmoronándose de forma progresiva desde hace unos 20 años. Estos procesos llevan su tiempo y no ocurren de la noche a la mañana. Otra cosa es que los medios de comunicación no den cuenta de los cambios que se van produciendo y prefieran seguir con la matraca de costumbre.
votos: 9    karma: 99
#3   La prohibición de las drogas conviene a algunos. El alcohol y el tabaco fueron drogas impararables y ahora plantean una situacion absurda.
votos: 6    karma: 70
 *   imagosg imagosg
#4   El tráfico de drogas es una maquinaria bien engrasada y no va a parar porque quienes lo sustentan son multimillonarios que no quieren renunciar a su tren de vida.
El libro de Cero, cero, cero de Saviano habla sobre cómo se mueve el mercado de la cocaína fundamentalmente pero también el de otras drogas y da una imagen bien clara de hasta que punto la lucha contra el narcotráfico es como intentar barrer una playa. Ha habido narcos sentados en escaños, con inmunidad diplomática o en un cóctel con el presidente de los EEUU. Se especula con que la misma familia real marroquí tiene lazos con el tráfico de hachís.
Igual va siendo hora de que alguien mire la realidad a los ojos.
votos: 6    karma: 81
#5   Siempre sospeché que fué por la consecuencia de un atracón de jamon de pata negra y mariscos en esta fiesta...
www.radiocafestereo.nu/index.php/component/k2/item/794-felipe-gonzalez
votos: 10    karma: 104
 *   lamantua
#19   #5 Porque tienen que poner una foto generada por un Spectrum?
votos: 0    karma: 8
#7   No sé si estáis viendo o habéis visto la serie Narcos de Netflix, pero a la vista de lo que dice esta noticia, parece que su caracterización hollywoodiense no le hace demasiada justicia. En la serie aparece prácticamente como un simpatizante de Escobar y creo que sale bastante mal parado en la segunda temporada. Además los de Netflix le pintan como un defensor de la legalización desde antes de la caza de Pablo, cosa que no parece demasiado cierta.

Os recomiendo echar un vistazo a esto para entender su caída en desgracia y el espaldarazo que le dieron los EEUU: www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-448080
votos: 3    karma: 44
#9   #7 No creo que lo pinten tanto como simpatizante de Escobar como antagonista político de Gaviria, que usa todo lo que está en su mano (incluyendo la lucha contra el narcotráfico) para debilitarlo (Susana Díaz style...)
votos: 5    karma: 50
#10   #9 este tio es un pieza de cuidado... y es un politico de tomo y lomo. En Netflix queda muy bien retratado.
votos: 0    karma: 9
#12   #9 Es verdad, pero ya sabemos quién de los dos es el bueno y quién el malo dentro de la serie. Seguramente tiene mucho que ver con su ideas sobre la legalización. Por cierto, otra curiosidad: los verdaderos agentes de la DEA no fumaban, y les ha parecido "curioso" que en la serie ambos aparezcan dándole al cigarro sin parar. ¿Casualidad? ¿Recurso cinematográfico? :troll:
votos: 0    karma: 20
 *   Jabiertzo Jabiertzo
#68   #12 en las pelis, los tipos duros fuman. Aunque fumar sea el chupete de los adultos.
votos: 2    karma: 33
#73   #68 Positivazo por la referencia a SúperLópez.
votos: 0    karma: 6
#46   #26 Bueno, (según la serie) yo creo que es más bien cómo dice #9. El presidente vio que la estrategia de intentar negociar con Pablo Escobar fue un fracaso, y justo cuando la nueva estrategia de no negociar (bueno, eso y Los Pepes) aparece De Grieff en contra del gobierno intentando negociar con Escobar, dándole así alas. Pero vamos, si hacemos caso a la serie, De Grieff no acabó con Escobar, si no la nueva linea dura del gobierno y el Cártel de Cali.
votos: 0    karma: 7
#11   #7 El enlace contiene spoilers de la tercera temporada de Narcos.
votos: 1    karma: 30
#26   #7 A mi en la serie me pareció simplemente un hombre que primaba la Ley, en mayúsculas, sobre todo lo demás, lo que me parece loable al exigirle su cumplimiento y responsabilidades en la misma medida tanto a un presidente del gobierno como a un narco.
Es decir una persona que modera la separación de poderes. Que en la serie o en la realidad haya gente buena y gente mala y esa separación le fastidie a alguien es otro tema, pero no por cumplir su rol y responsabilidad me parece para nada una mala persona sino todo lo contrario.
votos: 5    karma: 62
 *   eldelmedio
#8   Pero si legalizasen las drogas ¿Como se financiaría la CIA, pagar los sobornos o entregar armas a grupos insurgentes?
¡Ah! ¿Que os pensabais que la ilegalización era por una cuestión de salud pública?
votos: 4    karma: 48
#25   #8 todavía queda el tráfico de personas, de armas, de... :'(
votos: 0    karma: 7
#13   Pero sigamos culpabilizando y criminalizando al consumidor de drogas, ¿verdad?

Me voy que me cierra el Primark.
votos: 0    karma: 5
#17   #13 es tanto o más culpable
Para que un fulano se meta un tiro de coca ahí matado, expulsado de sus tierras, violado y secuestrado gente.
no es lo mismo que uno se planta sus plantas de Maria (de lo que estoy totalmente a favor)
El narcotrafico no sólo implica un mercado negro, implica muertes de por medio.
Tengo amigos farloperos (como todo el mundo) y nunca me ha importado decirles a la cara lo subnormales que son y lo que implica su gracieta de irse a pintar al WC
votos: 2    karma: 9
#18   #17 ¿Y? Supongo que no comes patatas ni tomates...

Espero que tus amigos te insulten lo mismo que tu a ellos.
votos: 2    karma: 23
 *   Belial
#29   #18 no como nada que lleve aceite de palma, aunque tu respuesta es bastante absurda y estas haciendo una comparación muy gilipollesca, meter en el mismo saco productos de consumo relativamente necesarios, para los que no se mata, con algo que no es necesario para la vida, fuera de su derivaciones médicas (y que su producción es controlada y no se mata a nadie, por cierto, en España se produce coca de forma controlada para uso médico).
Y no me insultan porque no pueden, porque saben perfectamente que lo que digo es cierto

¿Qué pasa? ¿Qué eres un farlopillas de esos graciosos y guais? Los críos que han perdido a sus padres o las crias que han sido violadas te mandan su gratitud desde Suramérica y oriente medio
High five!
votos: 1    karma: 18
 *   GOto_Grado GOto_Grado
#42   #35 #38 si, lo sé ¿que tenga dispositivos electrónicos me hace cómplice necesario? Si ¿que tengamos otra alternativa? No (quita el coltan de los elementos electrónicos de los hospitales)
¿que este a favor de lo que sucede para conseguirlo? Radicalmente en contra
Y lo mismo que el otro, eso es una falacia, comparar un elemento que no es necesario (que solo es necesatio medicamente y que se puede producir sin la mierda que lo rodea) con algo que se necesita para el mundo moderno (y que se…   » ver todo el comentario
votos: 4    karma: -9
 *   GOto_Grado GOto_Grado
#45   #42 Genial, yo soy un inculto y punto. Pedazo de argumentos, figura.

Y tú que sólo repites lo que has oído por la tele, no. Ah claro, que da la casualidad que a ti no te manipulan, solo habéis llegado a la misma conclusión...

Todo correcto.
votos: 0    karma: 5
#67   #42 se puede vivir sin los elementos electrónicos.
Otra cosa es que prioricemos.
Unos priorizan la farlopa. Otros priorizan el último iphone.
Es el mundo en el que vivimos, ninguno somos inocentes
votos: 0    karma: 7
 *   Ludensmuscaova Ludensmuscaova
#38   #29 Sin embargo estás escribiendo en Menéame, probablemente desde un ordenador o móvil, en cuya construcción en otro continente es probable que haya habido explotación laboral y que alguien se haya pasado por el forro los derechos humanos.
¿Ves? Es muy fácil culpar al consumidor. Y muy absurdo.
votos: 0    karma: 11
#40   #29 Se ha matado para importar esos productos...

No soy farlopillas porque es un dinero que no me da la gana gastar, no por otra cosa. Si te jode, pues llama a la buambulancia. Ni siquiera has entendido la ironía de mi primer comentario aunque era bastante evidente, lumbreras.

Aquí el unico que so considera "gracioso y guai" eres tú. Además de argumentar con falacias que apelan a los sentimientos... oooh pooobreciiitas que son todas violadas por mi culpa. Yo lo que no hago es ceder…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 5
 *   Belial
#71   #17 Si la coca fuera legal tus amigos farloperos se la meterían igual pero no habría ni un solo muerto de por medio.
votos: 0    karma: 9
#74   #17 las drogas malas siempre son las que usan los demás.
votos: 0    karma: 6
#15   Como se ve que la edad media de los meneantes es baja y que conocen el mundo de las drogas duras por las series de Netflix.

Deberiais haber nacido un par de decadas antes y visto morir a patadas a los yonkis en los ochenta y como dejaban a sus familias destrozadas, se os habian de quitar las conspiranoias esas.
votos: 6    karma: 12
#20   #15 ¿Los que pasamos de los 30 y hemos perdido a amigos por las drogas tenemos derecho a hablar o todavía tenemos que censurarnos para dejarte a tí en tu poltrona?
votos: 7    karma: 65
 *   Belial
#30   #20 Lamento tu perdida y supongo que te hara reflexionar sobre lo que pasaria si se dejase de combatir las drogas.Y dicho esto ten en cuenta que tu aun estabas en pañales cuando la heroina corria por todas las discotecas del pais.
votos: 2    karma: 14
#37   #30 Precisamente, como consumidor llevo más de 15 años reflexionando sobre eso y muchas otras cosas relativas. No repito ni interiorizo lo que veo en la tele ni las historietas de miedo que me contaba (como a todos) mi familia de niño.

Y por eso mismo sé que legalizar (y controlar de alguna forma) todas las drogas es la única solución.

La heroina, que yo sepa, sigue ahí. Junto con opiáceos más fuertes y adictivos hoy en día, como puede ser la metadona que regalan en las farmacias con la…   » ver todo el comentario
votos: 5    karma: 57
#47   #37 Me vas a comparar ahora el consumo de drogas de los 80 con el actual, en cantidad y dureza.

"Historietas de miedo" ese es el problema que los jovenes de hoy en dia se piensan que son batallitas de los mayores.

que van a saber los viejos ,que te voy a contar yo que de camino al instituto pasaba por detras de una discoteca e iba pisando jeringuillas.

Que batallitas te puedo contar de compañeros y familiares metidos en el caballo que se iban convirtiendo en cadaveres andantes,que…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 25
#54   #47 a lo mejor lo que pasó es que a ti te pilló pequeño, pero hubo y aún queda muchísima gente consumidora de heroína, no tanta como la cocaína pero lo suficiente para dar sorpresas cuando descubres que alguien es consumidor.

La heroína lo que hace es meter en la marginalidad por ser incapacitante, con dosis no puedes trabajar y con mono no puedes trabajar cerrando el grifo de ingresos para obtener más droga, la cocaína sí permite trabajar. El mismo yonky que con heroina pasa de trabajar con…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 19
 *   raharu_haruha raharu_haruha
#55   #47 Ya has demostrado varias veces que no sabes de lo que hablas. Asi que deja de mentir.

Y repito: ahora las drogas son mucho más duras que en los 80. Nací en el 83 y vivía pegado a un barrio gitano del norte, qué coño me vas a contar.
votos: 2    karma: 7
 *   Belial
#56   #55 Tu no te acuerdas de los yonkis de los 80 porque estabas mojando pañales en aquella epoca.Ni de como estaban los centros de desintoxicacion saturados, ni de las muertes por sobredosis ni del sida.

Ahora lo que mas habitual es ver a unos cuantos chavales fumandose unos porros y creyendose la leceh de antisistema, lo de meterse el pico en la vena ya no es habitual.
votos: 2    karma: 25
#57   #56 Ajam... cuéntame más acerca de cómo en tus tiempos esos superhombre se inyectaban heroína para salir a bailar y ligar.

Es ironía, por si no lo pillas. No me creo que tengas más de 25.
votos: 2    karma: 7
 *   Belial
#58   #57 Gracias por quitarme mas de 20 años de encima.

Ojala los tuviera por mucho que ahora este de moda revivir esa epoca la realidad era bien distinta.
votos: 1    karma: 15
#59   #58 Pues no los tendrás. Es otra posibilidad, que sigas arrastrando la misma desinformación durante décadas. Tampoco estaría orgulloso en tu lugar. ¿No te has parado a pensar que las cosas se analizan mejor con algo de distancia?

Si quieres datos te los pongo. Pero dejad vuestras falacias de apelar a los putos sentimientos porque me resulta soporífero leer esas cosas. Y repito que yo también he perdido a amigos por sobredosis, pero no precisamente de heroína.
votos: 2    karma: 7
 *   Belial
#62   #61 #55 y demas...

Una de cada cuatro personas que prueba la heroína desarrolla una adicción
Los jóvenes desconocen los estragos que el consumo de heroína provocó en los años 80

www.elmundo.es/elmundosalud/2010/06/25/medicina/1277461587.html

¿Cuanta gente de la que ha probado el alcohol se vuelve alcoholica?

En los 80 y 90 la heroína mató más jóvenes que cualquier guerra

www.laprovincia.es/sociedad/2012/11/09/80-90-heroina-mato-jovenes-guer

Mas batallitas de viejos.

Os suena la frase "Quien no conoce su historia esta condenado a repetirla"
votos: 2    karma: 25
 *   Ryouga_Ibiki Ryouga_Ibiki
#63   #62 Deja de mezclar cosas.

Antes hemos hablado de síndrome de abstinencia (mono) y lo has mezclado con potencial adictivo (que NADIE ha negado en ningún momento) porque sí.

Y ahora mezclas tus afirmaciones de que la heroína es la peor droga de todas con lo que ocurrió en los 80. Repito: en ningún momento he hablado de números así que deja de inventar y mentir...

Y permíteme que me ría de lo que dice el PND, la FAD y la reina Sofía.
votos: 2    karma: 7
#49   #30 hay que ser gilipollas para tomar heroína yendo de discotecas.

Aunque más gilipollas hay que ser para pensar que así es como iba el tema, claro.
votos: 2    karma: 9
#52   #48 No he hablado de números y sí (chaval), te lo comparo porque sé de qué hablo. Infórmate un poco antes de hablar anda.

#49 #50 #51 Es lo que hay que aguantar siempre con estos temas y los todólogos.
votos: 0    karma: 5
 *   Belial
#60   #52 #48 informaros vosotros...

www.google.es/search?client=opera&q=drogas+mas+adictivas+oms&s

La heroina siempre destacad en primer lugar ,el alcohol por lo general en 5º
votos: 1    karma: 15
#61   #60 Pero colega... ¿Has leído el primer enlace que pone en tu propia búsqueda?

Yo ya no sé si estás troleando o qué...
votos: 0    karma: 5
#65   #20 el mismo que los que nos hemos drogado (incluyo alcohol también, además de pastillas, cocaína, speed y marihuana) y seguimos por aquí con 40 sin ser yonquis, como la gran mayoría de conocidos que han hecho lo mismo esporádicamente y no ha pasado nada. La droga es mala, pero es mucho peor cuando es ilegal y lo que tomas puede estar adulterado. La ilegalización es una farsa que secundan todos, cualquiera puede comprar lo que quiera en cualquier lado.
votos: 0    karma: 10
 *   doyougato
#66   #65 Lo peor es estar desinformado y creerse invencible (o inmanipulable o in...), pero en cualquier ámbito.
votos: 0    karma: 5
#72   #66 cierto. Por eso con las drogas es mejor informar que prohibir. Por eso cuando se legalizan (alcohol, marihuana) y cuando se despenalizan (heroína en Portugal) baja su consumo. No estimes mal y acertarás.
votos: 0    karma: 10
#23   #15 la situación legal de la heroína era la misma en aquel momento que ahora, incluso más laxa ahora. Si no cambió la ley y no paró el tráfico ¿qué cambió?
votos: 5    karma: 58
#28   #15 El alcohol también destroza familias y no por eso es ilegal. Un alcohólico haría exactamente las mismas burradas que hace un yonki para conseguir el vicio: robar, mentir, agredir, etc, y no por eso se ilegaliza el alcohol.

La realidad es que la coca será legal cuando en EEUU la puedan cultivar y procesar masivamente, igual que la marihuana. Ese día se acaba la guerra contra las drogas. PD: Vivo en Colombia y tengo +30 años, sufrí en carne propia las locuras de Escobar.
votos: 7    karma: 68
 *   Yiteshi Yiteshi
#32   #28 Claro que si el mono, la degradacion y la muerte en alcoholicos es la misma que los que se metian heroina en la vena.Cuantos heroinomanos has visto dejar la droga? cuantos de los que conocias hace un par de decadas viven?
votos: 0    karma: 8
 *   Ryouga_Ibiki Ryouga_Ibiki
#36   #32 Sí, la heroína es algo serio. Pero la violencia que produce la heroína viene de las maromas que debe hacer el yonki para conseguirla, y el bajo mundo que la rodea. Imagina que fuera legal, administrada bajo unos mínimos estándares sanitarios y sus adictos tratados como enfermos y no como delincuentes. Sería otra historia, más parecida al alcohol.
votos: 0    karma: 10
#44   #32 El mono en alcoholicos es más fuerte que en heroinómanos y llega a matar. ¿Te suena el delirium tremens?
votos: 2    karma: 18
#48   #44 Si chaval me vas a comparar la adiccion del alcohol a la de la heroina.Y me vas a contar cuanta gente deja el alcohol y cuanta las drogas duras.
votos: 0    karma: 8
#51   #48 sí, chaval, sí. Te las vamos a comparar: www.reuters.com/article/us-drugs-alcohol-idUSTRE6A000O20101101
votos: 1    karma: 16
#50   #32 madre mía qué paleto eres.

La heroína es una droga muy potente pero el alcohol también, a ver si te enteras.
votos: 2    karma: 6
#34   #28 poder se puede, la coca javanesa llegó a tener el mayor productor de cocaína en el paralelo 25 norte, que es el sur de EEUU y Hawaii llegó a ser productor hasta que llegó el Fusarium en los 50.
Es bastante menos estricta que el café o cacao, si puedes tener piñas o plátanos puede tener coca y no digamos que el caso de piñas o plátanos no son una fuente de ingresos importante para EEUU teniendo casi todo el cultivo fuera de su país.
votos: 1    karma: 21
 *   raharu_haruha raharu_haruha
#39   #34 Así es, pero en el norte puedes tener cultivos de coca todo el año sin interrupciones estacionales?
votos: 1    karma: 1
 *   Yiteshi Yiteshi
#43   #39 es literatura del cultivo en Taiwán y Japón, cuando Taiwán estaba bajo el gobierno de Japón.
No creo que sea tanto problema de interrupción temporal como de porcentaje de sustancia activa, pero así como hay una industria legítima de opio que investiga el cultivo no pasa lo mismo con la coca.
Aparte lo del plátano y las piñas, si compras plátanos o piñas, salga de de donde salgan EEUU se lleva un porcentaje, del cacao o el café, hay un 50% de posibilidades que el beneficio se lo lleve EEUU, el otro 50% Europa.
votos: 1    karma: 21
#41   #28 De la coca no se, no te puedo decir, pero de la marihuana si, y te aseguro que el cáñamo difícilmente será legal.

Tu dices cuando se pueda procesar masivamente, pues el cáñamo se puede procesar masivamente muy fácilmente, de hecho es tan fácil procesarlo que mucha gente tiene su propio cultivo personal :roll: . Intenta tener tu propio cultivo de tabaco, ya veras el curro que hay que hacer para tener una hoja medio decente.

El cáñamo tiene dos enemigos muy poderosos, la facilidad de…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 25
#21   En este podcast en inglés tratan sobre como comenzó la prohibición y que consecuencias tuvo.

www.pointofinquiry.org/johann_hari_the_falsehoods_of_addiction_and_the
votos: 0    karma: 10
#22   Noooooo, ¿en serio...? No me lo puedo creer.
votos: 0    karma: 7
#24   La legalización de las drogas es solo una fase previa en la evolución de la conciencia global del ser humano. El siguiente paso es que se dé cuenta de que no las necesita y que solo enturbian su percepción de la realidad y su felicidad.
votos: 0    karma: 6
#27   No, amigo, no es un fracaso para todos. Según la BBC, la lucha contra las drogas da unos beneficios de más de 300 millones a un tejido empresarial muy concreto en EEUU: el armamentístico y el militar.
votos: 1    karma: 17
#31   Los narcos no quieren que se legalicen las drogas que venden en el mercado negro. Por eso todo aquél que se opone a la legalización es sospechoso de ser narco o pagado por estos para hacer campaña en Internet.
votos: 0    karma: 10
#53   Que pesaditos con el pablo escobar.
votos: 0    karma: 12
#64   Vaya spoiler
votos: 0    karma: 9
#70   Todo el mundo sabe de que pie cojea, y ahora quiere seguir mandando en España.
Que asco de país
votos: 0    karma: 6
#75   Hay demasiado dinerito por el medio para acabar con ellas. Viva la hipocresía. Así chupa todo el mundo
votos: 1    karma: 15
comentarios cerrados

menéame