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"Hemos situado a Hispania en el mapa comercial del Imperio romano"

"Hemos situado a Hispania en el mapa comercial del Imperio romano"  

Hasta ahora se pensaba que el papel del océano Atlántico y del mar Cantábrico en la época romana era bastante secundario. Sin embargo, el descubrimiento de infraestructuras portuarias y materiales desenterrados en las costas españolas, francesas y británicas revela que la ruta atlántica gozó de gran actividad comercial y estratégica, sobre todo en Hispania. Ángel Morillo, profesor de la Universidad Complutense de Madrid (UCM) y uno de los investigadores del hallazgo, explica el valor de este giro en la historia hispanorromana.

| etiquetas: hispania , imperio romano , roma , complutense , hispania , cantábrico
Pero vamos a ver, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?
#1 El alcantarillado
#2 ¡Y el vino! jrrrrr!!
#1 #2 #3
y las orgías
#21 eso a ti.

A mí nada.
#1 ¿En Asturias y León? Saquear todo el oro.

Por ejemplo: es.wikipedia.org/wiki/Las_Médulas
#6 ¿SAQUEAR? el territorio era suyo. Estaban extrayendo los bienes de su propiedad.
#7 Era territorio invadido, como la mayor parte de su imperio, por lo tanto si era saquear.

#6 Si, mas de 2000 años despues de que existiera el imperio romano. Lo vuestro no se si es por trolear o por que directamente no teneis neuronas.

PD: Yo no tengo ninguna intencion de pertenecer ni a leon, ni a asturias, pero igual tampoco a españa, ni tan siquiera al pueblo donde vivo. A ver si lo pillas. Y tus partidos como que me la sudan... bastante.
#9 Era territorio invadido que pertenecía al Imperio Romano. Si nos ponemos así, todo es territorio invadido.
#10 Yo no hago las reglas. Si cuando Asturias pertenecio a los moros, era tierra conquistada, por lo tanto invadida con los romanos tambien...

¿O cambia si son moros o romanos?
#11 saquear saquearon los vikingos no los romanos.
#12 los romanos saquearon y mataron hasta aburrirse
#16 y cuando se aburrieron se asentaron y se mezclaron con la población.
#17 bueno si ha esclavizarlos le llamas mezclarse, entonces se mezclaron si.
#12

Los vikingos en la cornisa norte de España mas bien lo que hicieron fue recibir la del pulpo cada vez que aparecían. Por zumbarles, recibieron hasta de los musulmanes en Sevilla.

Los romanos, aparte de algún genocidio que otro, sí saquearon todo lo que pudieron (como hicieron en todas partes, dicho sea de paso)
#24 Eran otros tiempos.
#24. Si en algo eran expertos los hombres del norte era en sondear buscando puntos débiles en plan zorro, por fieros que fueran, y aunque aparecían por sorpresa, siempre estaban en inferioridad.
Salvo expediciones militares serias, no solían buscar enfrentamientos, dos o tres drakken con unos pocos hombres.

Saqueaban conventos, aldeas pesqueras y hasta penetraban río arriba bien de mañana antes de levantar la niebla.
Cuando los locales se querían dar cuenta, tenían las joyas, las viandas y el…   » ver todo el comentario
#10 Asturias nunca perteneció a los moros.
#20

En realidad el moro de fue a recibir pedradas en Covadonga salió de Gijón, acompañado del obispo de Avila, dicho sea de paso.

Estuvieron poco, pero algo estuvieron.
#22 hasta que el moro quiso prohibir la sidra y el chorizo criollo, entonces fue cuando se lió. Ya se que eso no dice la historia. Pero conociendo a los lugareños, poco mas los puede alterar. ...El moro tenía al obispo de Ávila, pero de todos es sabido que los asturianos y los obispos no casan y mas teniendo los "burros salvajes" al monje de lieva.....
#20. Se tiraron al menos cinco años entrando hasta la cocina cuando les daba la gana. Gijón y Oviedo las saquearon varias veces, sólo permaneció fuera de control Picos de Europa y la montaña oriental.
#9 Por esa absurda regla de tres, seguro que los que estaban allí antes que los romanos estaban saqueando el territorio de los que estaban allí antes que ellos.

Nacionalismo antirromano... Madre mía como están las cabezas.
#55 Puede que si, puede que no.

Origen de los iberos

A pesar de que estos pueblos compartían ciertas características comunes, no eran un grupo étnico homogéneo ya que divergían en muchos aspectos. No se sabe detalladamente el origen de los iberos, aunque hay varias teorías que intentan establecerlo:

Una hipótesis sugiere que llegaron a la península ibérica en el periodo Neolítico, y su llegada se data desde el quinto milenio antes de Cristo al tercer milenio antes de Cristo. La

…   » ver todo el comentario
#6 Jajaja saquear dice. Venga pues ya puedes fundarte un partido independentista Asturiano-Leonés que con eso ya tienes la misma base ideológica que cualquier partido nacionalista patrio.
#6 Si no te gustan los romanos deja de escribir en una lengua que viene del latín y envía tus mensajes en íbero o en celta. lo digo para que tengas un poco de coherencia con tu mensaje, más que nada,
#18 HOYGA, entonces no hay diferencia entre lo que hablan los castellanos y lo que hablan los catalanes. Por coherencia con su mensaje, más que nada.
#25 Pues no, no la hay desde el punto de vista de que ambas son lenguas románicas, al igual que el gallego o el francés.
#27 Ah, entonces llegamos a la conclusión que el castellano NO ES la lengua que hablaban los romanos clásicos, con lo cual queda demostrado que el mensaje #18 es una soberana estupidez. Que es lo que yo decía.
#28 Bueno llegamos a la conclusión que el castellano es una lengua que proviene de la que hablaban los romanos, que a su vez proviene del indoeropeo como el griego, las lenguas germanicas, el anglosajon y las lenguas eslavicas
#40 Estás pasando por alto los préstamos que el latín tomó de las lenguas célticas. Como el prefijo aumentativo per-/ver- que en latín derivo a super- e hiper-. Por ejemplo, Ver-cingetor-ix se puede traducir como 'el tipo ése que es un gran guerrero'. En castellano, por ejempo, sigue usándose per-fecto, o sea, muy bien hecho. Incluso en asturiano la partícula per- se puede pegar a cualquier otra para indicar magnitud. Por ejemplo per-ceguera se traduce como grima, algo que te hace cerrar los ojos inconscientemente.
#18 Uso la lengua que me enseñaron para comunicarme, si me hubieran enseñado Esperanto utiizaria esa, si ingles, esa. A mi me la suda usar una u otra mientras me permita hacer lo que necesito. Como si me comunico en binario...

Eso no quita que los romanos invadieran españa, por que tu igual crees que solo invadieron Asturias.

Si es que buscais conflicto donde no lo hay... como troles no os estais ganando el sueldo.
#52 Invadieran España dice!!! Toma tus pastillas :popcorn:
Tres mil años de historia!
Eso es lo que deben de saber los niños!
www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg
Benvinguts i benvingudes a la classe magistral
de la història d'Espanya oficial
que desmentirà les faules i els contes obscens
amb què els nacionalistes adoctrinen els nens.

Gràcies a dos premis Nobel com en Fabra i en Bauzá,
per combatre la mentida, finalment arribarà
a totes les escoles de cara al curs que ve
la història…   » ver todo el comentario
#18 y #6 y deja de someterte a sus leyes, y deja de beber agua que proviene de acueductos y deja de circular por calzadas, y deja de beber vino.....suma y sigue
#53 Prefiero que me crucifiquen. Oh, mierda ya no lo hacen, :troll:

Es mas su imperio se extinguió.
#54 Te equivocas. No se extinguió. Simplemente evolucionó
#61 Muchas gracias. Ya me entretuve. Ahora tú aprende algo:
www.historiaclasica.com/2008/03/somos-todava-romanos.html
#63 Ya, lo mismo que decirme que todavia somos Moros por que usamos el sistema de cultivos, matematicas, etc.

No, el imperio romano se termino, lo mismo que el Otomano, Griego, etc, que se asimilaran diversos conocimientos y practicas es de logica, ocurre incluso no con pueblos invadidos sino por simple turismo, comercio, etc.
Que si los romanos esto, que si los romanos lo otro... Los romanos una mierda.

#1 Donde estén los etruscos.
#14 no me hagas hablar de los etruscos, porque la liamos..... :troll:
Pero nuestra costa mediterránea con su actividad comercial ya desde los fenicios ¿no era Hispania?
¿Hay que justificar subvenciones con titulares sensacionalistas o algo?
Hemos pasado de descubrir el Mediterráneo a descubrir el Cantábrico. En la línea habitual.
No se si por lógica.
¿El comercio era mas facil por mar o por tierra?
¿Habia comercio desde todas las tierras bañadas por el atlantico en europa?
¿Y la parte norte de áfrica por ejemplo zona marruecos? Desde zona marruecos seria mas facil ir por barco por el estrecho (no sé si los barcos de la época iban bien en mares mas violentos como el atlantico)

Pero desde toda la zona para arriba de hispania, en vez de dar toda la vuelta a hispania para entrar por el estrecho, seria mas facil en teoria…   » ver todo el comentario
#13 Razonables preguntas. Creo que hay corrientes favorables de Hispania a Britania, justo son las que aprovecharon la Gran Armada para intentar invadir Inglaterra, por lo que irías más rápido que por tierra y con "combustible" de aire gratis.
#36 Pero en la epoca romana, principal entorno al año cero, siglo 1 ac y 1,2,3,4,5 dc , no tendrian las mismas tecnologias de barcos que en el siglo 14,15,16.

No sé como tiraban los barcos romanos de la epoca, que por el mediterraneo iban bien de sobra, pero por el atlantico ya es otro tema.
#38. Costeando, tenían la borda relativamente baja. No eran barcos para navegación en altura.
Cruzar el cantábrico directamente de Hispania a la Bretaña francesa, Britania o Hibernia no era la opción, se tardaba varios días y te podía pescar una galerna se camino.
Hacían un rodeo navegando por cabotaje y entrando a abrigo cuando hacía mala mar.
#43 Gracias. ¿Hay constancia de la preferencia navegación/tierra por comercio?
#59. Yo no la tengo, pero no soy ningún experto en el tema.
Aplicando el sentido común y conociendo un poco los medios de transporte y comunicación de la época, tranportar cargas a grandes distancias por tierra era una odisea aun con calzadas de losa.
Disponían de carretones pesados tirados por bueyes, de hasta tres parejas. Calcula 1 Tm de carga por animal y a un paso de 3-4 km/h. Podrían hacer 25-30 km/día.

Había galeazas enormes, pero cualquier galea de la época cargaba un par de miles de…   » ver todo el comentario
Decurión Marianus Rajoyus.
Pues... se equivocaron en la colocación de Brigantium (Betanzos) ya que lo ubicaron en A coruña :troll:
#23 De wikipedia: Sin embargo, se cree que la mítica Brigantia se asocia con la ciudad romana de Brigantium, cuya ubicación actual es La Coruña (España), y la mítica Torre de Breogán sería el emplazamiento que ocupa ahora la Torre de Hércules reconstruida por los romanos en el siglo I. Algunos investigadores concuerdan en que Brigantia es La Coruña, pero lo que sí que se sabe es que La Coruña sí que es Brigantium. La propia torre de Hercules se llamaba hasta hace poco Faro de Brigantium.
#29 siempre estudié en el colegio que los romanos entraban por la ria hasta la actual Betanzos y que era la ciudad más importante en la parte occidental de la Galicia romana . Cosas del cole ;)
Cuando se dejara de juzgar la historia con.valores del siglo XXI....
#31. Hoy por hoy, imposible. Y además va a más la cosa... Pero te partes el pecho leyendo las paranoias politicorrectas de la peña. xD
1.- No es un hallazgo reciente. Julio Caro Baroja, historiador navarro, hace décadas que habla en sus obras de etnografía de los vascones sobre sus relaciones con otros pueblos, sobre el comercio habitual entre los puertos vascos y los romanos a través de Aquitania, sobre como muchos vascones lucharon en las legiones romanas, etc, etc.
#34 pero entonces ¿Formaban parte del imperio romano?¿Eran vascones y romanos al mismo tiempo?
#39. Formaban levas con lo que ahora llamaríamos mercenarios. Astures, cántabros, vascones, lusos...
Fueron unos cuantos siglos "conviviendo", se tiraron 3 siglos para entrar en la rasa cantábrica, tuvo que venir el emperador en persona a 'poner orden.'
Cuando no había más frontera definida que una serie de campamentos fortificados y tenías a las legiones controlando un territorio, se les ofrecían como exploradores, p.ej., para campañas de incursión.
#46 Me pregunto cuales eran las motivaciones de la conquista.

Simplemente buscaban de donde podian sacar recursos, exploraban y si veian algun sitio util lo conquistaban y se lo quedaban. O bien llegaban hasta un sitio y decian, un buen sitio para quedarse, y ya si habia indigenas alli que no se rendian, pues entonces iban a la fuerza.
O era el emperador o los generales que hacian planes estrategicos y geopoliticos y decian, pues vamos a ir hispania hasta el mar.

¿Qué era lo que movia…   » ver todo el comentario
#49 Parece que la presencia romana en la península tubo que ver con la competencia por el control del Mediterráneo con la otra potencia marítima: Cartago.
#49. Entran muchos considerandos ahí...
He leído a algún experto por aquí en civilización romana en otros hilos y no me atrevería a meter mucha baza.
Está claro que la época imperial fue la más expansiva y cada emperador rivaliza en gloria, botín y conquistas militares, estratégicas tácticamente o por recursos con sus predecesores. Pero también en impulso civilizador, infraestructuras, grandes obras civiles.
El objetivo era una Roma poderosa para durar su milenio. Y el resto del territorio…   » ver todo el comentario
#39 Eran vascones, estuvieron "más o menos" en paz con los romanos, y algunos fueron a luchar con las legiones romanas.
Hispania invadida, pero no habíamos quedado que España tiene 3.000 años o más? xD xD
#37. Se puede vacilar todo lo que se quiera, pero es el país más antiguo de Europa con mucha diferencia; y eso sin ponerse de acuerdo los expertos en cuando fijar el origen...
#47 ¿España el país más antiguo de Europa? Aún poniendo como fecha de su fundación el matrimonio entre Fernando e Isabel en 1469 (que no lo es) hay varios más antiguos: Portugal, Andorra, San Marino, Inglaterra, Francia, Dinamarca, Suecia, Austria, Suiza, Moscú/Rusia. Y eso sin contar los estados que en aquella época existían y hoy en día vuelven a ser independientes como Noruega, Polonia, Bohemia/República Checa, Estados Papales/Vaticano, Albania, Bulgaria, Serbia, Bosnia o Hungría.
#62. Sería una discusión bizantina meterse a rebatir todo eso que escribes. Entre otras cosas porque nadie se pone de acuerdo en qué consiste la diferencia entre país moderno, nación, principadito con ínfulas de proto-nación, tribu con territorio a cargo, o clan autónomo en un terruño, como lo eran muchos de los ejemplos que das.

Para descreídos de todo signo, desde mitómanos catala-vasco-nazis a abolicionistas de fronteras anarcoides, pasando por reescritores de Historia de la Izquierda…   » ver todo el comentario
#67 Madre mía, pareces un manual de historia del año 42.
#69. Eso mismo les dije en un correo electrónico a los académicos, pero no hubo respuesta.
Para mí que están anticuados, esos reaccionarios no recogen nuevas tendencias tendenciosas, como buenos fachas.
#70 Leyendo su biografía en la Wikipedia entiendo de donde sacas tu información... Académicos fascistas (uno es miembro de DNAES, el otro está vinculado a la Fundación Francisco Franco) que ejercieron buena parte de su carrera durante la dictadura. Mucho más fiables que los "reaccionarios" actuales que cuentan con muchísima más información todos los niveles, si señor. xD
#71. Reducirse a matar al mensajero cuando no nos gusta el mensaje es muy propio de la izquierda más sectaria, ya estamos acostumbrados por aquí. Si uno no puede rebatir al ponente por argumetario, se le busca desacreditar con falcias simplonas de hombre de paja.
Y tachar de fascinante fascicular fascista a un trío de eruditos en sus respectivos campos, doctorados honoris causa, catedráticos de renombre, dos de ellos premio príncipe de Asturias, en un ataque ad hominem sin pies ni cabeza…   » ver todo el comentario
#72 Lo que tu digas, no dejan de ser autores fascistas vendiendo la versión fascista de la historia de España.
Ya lo decía la leyenda de Breogán.
Por cierto, los estudios genéticos parecen apoyarla (es.wikipedia.org/wiki/Breogán#/media/File:Distribution_Haplogroup_R1b)
Jajajaja. ¿Ahora incluyen a Hispania en el comercio con los romanos?

¿Y la Bética, que suministraba el oleum -petróleo de la época- a todo el imperio y sus minas, a qué territorio pertenecía?
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