Hace 13 años | Por --216577-- a eleconomista.es
Publicado hace 13 años por --216577-- a eleconomista.es

Los bonistas denuncian que Rumasa ha dejado de pagar los intereses prometidos. El conglomerado de la abeja bordea la quiebra. Tras varias semanas hilando la estrategia a seguir, los inversores afectados de Nueva Rumasa comienzan a la levantar la voz para sacar a la luz algunas de las historias personales que se encuentran detrás de cada pagaré emitido por la familia Ruiz-Mateos.

Comentarios

Anonymous_Smith

#16 Totalmente de acuerdo, pero en este caso, según tengo entendido, el tongo estaba en que Ruíz Mateos devolvía a los inversores el 10% de interés del mismo dinero que le prestaban, algo así como si tú me das 100 euros y yo te prometo un 10% de interés dándote los 10 euros descontándolos de tus 100 euros, en lugar de lograr la rentabilidad gracias a mis beneficios empresariales o inversiones (y quedándome yo el resto). Es un timo que funciona mientras siga habiendo gente que me preste dinero. Es el mismo tipo de estafa que realizó Madoff a gran escala y es ni más ni menos que un tipo de estafa piramidal, al menos eso creo. Que alguien me corrija si no estoy en lo cierto.

D

#16 Te equivocas, tu y todos los que te han votado positivo!!! El dinero del Banco Central Europeo no sale del dinero de los ciudadanos.

El BCE solo tiene capacidad para emitir deuda. Los mismo billetes son "pagares" a la vista avalados por el "Tesoro" de los distintos países Europeos.

¿Y sabes que es el Tesoro? A margen de lo obvio, que son los bienes del estado (edificios, carreteras, oro....), desde que terminó la 2º guerra mundial, el patrón con el que se mide el Tesoro es el PIB. Es decir, la suma del patrimonio de los bienes del estado, el patrimonio de sus ciudadanos y sus empresas y la rentabilidad de los mismos.

En grandes lineas, el DINERO es la unidad que se utiliza para medir el TRABAJO. El BCE solo se dedica a estudiarlo, medirlo e imprimirlo.

Por supuesto, hay muchísimos matices que me he saltado en mi comentario.

dreierfahrer

#61 me temo que #16 dice exactamente eso pero sin tecnicismos...

Les prestamos dinero para que nos presten dinero a un interes mayor.

xaman

#16 Pues ya sabes: Deja de pedir dinero al banco y se acabará tanta historia. Cancela alguna cuenta corriente que tengas, no pagues a final de mes ni uses "ventajas" de estas que ofrecen los bancos. Saca tu dinero de la cuenta de ahorros (si la tienes). No haber pedido una hipoteca tan alta (o tan dependiente del valor del Euribor).

Cuando la sociedad haga esto, entonces sí que podremos ir a pegar fuego a los bancos, mientras tanto, más le vale al Estado tenerlos contentos.

Yomisma123

#2 Me lo has quitado de la boca.
Si todos dan un 2 y alguien te un 10, o tongo o ilegal o ambos

d

#2 leyendo esta frase se me han puesto los pelos como escarpias. Será inutil...

D

#2 En los bancos hasta hace poco se podía conseguir un 4% a un año. De hecho, en una conocida caja se puede conseguir todavía el 4% a 2 años. Eso sí, hay que informarse en foros, y moverse un poco. No es un 10%, pero al menos el riesgo es mucho menor, casi nulo (seguro no hay nada).

#3 Pues yo si creo que se trata en su mayoría de pequeños ahorradores. Alguien con una mínima cultura financiera no mete el dinero ahí. Y alguien que este forrado tiene buenos asesores. Los que palmarán pasta serán los de siempre, pequeños pardillos, pero la culpa es suya por no informarse mínimamente.

#36 Se puede ganar dinero invirtiendo y especulando, pero hay que saberlo hacerlo con cabeza, valorar los riesgos y los beneficios, y nunca arriesgar un dinero que puedas necesitar para comer, solo arriesgar lo que "sobre". Y esto de todas formas no es especular, pero cada uno con su dinero hace lo que quiere, pero asumiendo las consecuencias. No me vengas moralinas y rollos comunistoides a decirnos lo que podemos y lo que no hacer con nuestro dinero.

#60 Pues en el anuncio de Nueva Rumasa decía que no estaba permitido revender los pagarés. Ya no es que no se ha leído las condiciones, es que ni siquiera ha entendido los anuncios de la TV.

Crisoldemierda

#98 Efectivamente, en el capitalismo se puede hacer lo que te salga de las gónadas con el dinero, como si te lo quieres comer. Ahora, que me digas que entre 5.000 "pequeños ahorradores" reunes 70.000.000 de euros... tú mismo. Te repito lo que decía FUNCAS el año pasado: el ahorro bruto personal MEDIO en España estuvo en 2000 €. ¿Siete años o más ahorrando para que te acabe estafando Superman y la de los flanes? ¡Venga ya!

D

#4 No, y lo dice en el artículo... que no te has leído.
#5 Ayer leia que Fitch va a revisar el rating de España que ahora está en AA+...
#15 Te recuerdo que la otra vez no la lio sólo él, sino también el Gobierno... igual tiene algo que ver.

InfameIznogud

#3 Desde luego, los "pequeños ahorradores" no suelen tener 50.000 euros para apostar invertir así a la brava.

Shotokax

"Soy poco inteligente y metí el dinero de mi madre ahí, cuando todo el mundo sabía que era casi más seguro prestárselo a un camello".

¿En qué se puede estar pensando para meter dinero ahí (aparte de blanquearlo, como dice #3).

D

#85 Yo tengo dinero ahorrado, y no es blanqueado, es fruto de mi sudor, de muchas horas de trabajo, y quizas tambien de la suerte en las tareas que he afrontado, no todo el mundo que tiene dinero ahorrado tiene porque ser dinero negro, este hijo ha querido hacer un bien por su madre, y se ha equivocado al invertir en estos listos, pero no hay que reirse de el, es una victima que ahora tendra que llevar en su conciencia esto por su avaricia. Yo personalmente jamas me alegrare de una desgracia ajena, eso lo tengo muy claro, ni de mi peor enemigo.

Crisoldemierda

#91 Según la Fundación de Cajas de Ahorro el ahorro medio por habitante el año pasado fue de unos 2000 euros brutos. Echa cuentas a ver cuanta gente, de manera honrada y sin tener asalariados a los que esquilmar, puede permitirse un solo pagaré de esta gente.

Alice85

#91

Ha querido hacerle un favor a su madre??

Una señora de 85 años con 50.000€??

Que se lo meta en un fondo seguro, con menos rentabilidad, sí, pero seguro.

Este tipo ha querido forrarse a costa del dinero de su madre, que no es lo mismo.

Shotokax

#91 es que no has entendido el sentido de mi comentario.

No he pretendido reirme de nadie; solo he querido expresar, mediante el uso de ironía, mi perplejidad por que hubiera gente que metiera el dinero de toda una vida (meterlo en un solo sitio es, de por sí, poco inteligente porque siempre aconsejan diversificar, pero eso es otro tema) en la empresa de este tipo, cuando desde muchísimos sitios, entre ellos organismos oficiales, se alertaba de lo peligroso que era. Alucino con la gente.

La ironía no tiene por qué implicar reirse, es solo un recurso.

D

#5 Supongo que querías decir "hubiera".

Respecto a la noticia en cuestión, míralo por el lado bueno: Tenías 50.000€ y ahora estás igual que muchos millones de españoles.

Espero que ahora no pretendan que el estado les devuelva el dinero, ya que dudo mucho que tuvieran intención de repartir los beneficios.

Y por último: "Estoy dispuesto a vender mis pagarés a quien esté interesado por menos de la mitad"

No se si reirme o llorar. Estás buscando a alguien que esté dispuesto a perder solo la mitad, no? 25.000€ Por favor contáctame cuanto antes, estoy deseando pulirme 25.000€. Mi email es: lerdodecojones@hotmial.com

dwk

#5 en letras del tesoro de Libia , por ejemplo?

s

#5 hubiera o hubiese....

inconnito

#10 No se trata de que tengas 50.000€ ahorrados con 20 años, pero con 85 no me parece una cifra nada escandalosa.

Crisoldemierda

#47 Pues sí, para que te engañen, te tienes que dejar. Yo DISFRUTO como un enano cuando veo en un periódico que alguien ha sido estafado con el tocomocho. "Pobre de mí, que me han timado". Pues no. En esencia esa gente quiere aprovecharse de alguien con discapacidad. Y esto es parecido. "Quería hacerme rico sin producir nada"... pues te jodes.

Lo que es típicamente español es quejarte del mal resultado de lo que haces en tu esfera privada. Las pérdidas se socializan, las ganancias pa la saca.

D

#30 #93 Vaya chorrada.
#36 #57 Ah claro, que los que invierten su dinero no lo arriesgan. Trabajando es como se gana dinero... y lo sueldos los debe pagar el espíritu santo, no te jode.

D

#47 la avaricia rompió el saco, ningun nversor en su sano juicio o con las mas minimas nociones de inversion sabia que ese grupo empresarial NO podia hacer el resembolso de lo prometido porque ES IMPOSIBLE.

Eversmann

#36, no tienes ni acciones, ni fondo de pensión, ni depósitos, ni si quiera una cuenta remuerada, ni un fondo de valores?

Raro me parecería.

Lambda

#50 Pues la verdad, solo tengo una cuenta a la vista, en la que dejo lo justo para cubrir las facturas.

estoyausente

#36 no hay que ser extremista.

Puedes estar trabajando y jugar un poco con algunos ahorros para sacar algo de rentabilidad. Siempre con cuidado y sabiendo a qué juegas.

Pero no hay nada de malo, si tengo 5mil € parados (más quisiera) pues prestarlo de una u otra forma a alguien para que pueda hacer algo con ese dinero y luego devolvértelo con cierto interés es estupendo. Pero en el momento que queremos ganar más de la cuenta o aprovecharnos de algo o pasarnos de listos, pues pasa lo que pasa.

D

#36 Te doy toda la razón, a mí me decía mi padre... Si inviertes en algo hazlo con el dinero que te sobre y no con el que tienes para vivir.

anor

Lo siento mucho por su madre, pero por él no lo siento, se lo merecía. ¿ Quién le dió derecho a jugar con el dinero de su madre ?.
Ademas el cabrón avaricioso dice que se siente "completamente engañado". ¡ Más engañada se sentirá su madre !.

D

Y mira que estaba cerca lo de los sellos... duros a 4 ptas lol lol lol

Jiraiya

Propuesta de grupo de Facebook: Señoras que no saben que sus hijos han invertidos sus ahorros en bonos de Rumasa.

D

Mal hecho. Niño malo, niño malo.

D

Ruíz Mateos, ese modelo de empresario, trabajador y buen cristiano, arruinado por los socialistas....

¡Ahora vas y lo cascas!

D

Como bien dice el titular, la ha arruinado él, no Ruiz Mateos.

1º) A quién se le ocurre, se veía venir.
2º) Juega con tu dinero, no con el de tu madre.

D

Qué pena me da

C

la historia sirve para algo a quien se molesta en estudiarla

Torosentado

Ese porcentaje de beneficios, tenía un gran porcentaje de riesgo. Siento por tu madre que tenga un hijo tan tonto.

B

¿Especuladores? Yo pensaba que lo de especular se hacia con inmuebles, materias primas, etc... donde crees que va a faltar de algún producto y por lo tanto subirá de precio. Pero especular con flanes y natillas... Ellos pusieron el dinero en una empresa que les prometió que les pagaría X intereses. Lo que han sido es estafados por ser unos ignorantes en el tema inversiones y una vez llegado a este punto, la única responsabilidad del gobierno es estudiar el caso y meter a los responsables en la cárcel. Pero no se puede hacer responsable en ningún caso de las perdidas que hayan tenido los inversores.

Las advertencias de la CNMV no se donde las publicaron pero creo que llego a muy pocos oídos. Mi padre me llego a preguntar por el anuncio y en su día busque un poco de información y no vi nada de la CNMV, eso si, en los foros nadie lo recomendaba.

Luego esta quien dice que lo hubiera metido en un deposito al 2%. Pero es que ni tan siquiera cubre la inflación por lo que pierdes dinero cada año. Ese es el motivo que gente sin conocimiento intente en buscar algo mas rentable.

Pero a mi lo que mas asco me da es todos los medios de comunicación que no hacían nada mas que anunciar los pagares de Rumasa y ahora se echan las manos a la cabeza por los estafados. Pues si no hubieran permitido anunciar productos que no olían bien no habrían tantos estafados.

areska

Gran putada.

D

Mi abuelo era agricultor y siempre me decía que había que ir a 3 palos, por si uno fallaba ese año. Por muy jugosa que veas una inversión nunca metas todo tu dinero.

LaResistance

Sabe usted que lo único con garantía de cobro son los bonos estatales? (y no todos)

Por qué cree usted que ofrecen una rentabilidad muy inferior a ruiz mateos?

D

Romperé una lanza a favor de Ruiz-Mateos: sus flanes están buenísimos.

D

Hubiera sido mejor jugárselos a doble o nada con un trilero de la calle.

z

pues curra para ganar dinero, que la gente como tú (especuladores) son los que joden españa.
un saludo.

D

#80 ¿Invertir dinero en una empresa que supones que va a utilizar para ganar aún más dinero es lo mismo que, por ejemplo, comprar un piso para esperar que dentro de uno o dos años venderlo por el doble que te costó?

Lordo

La meneo para reirme de ellos

ciberdiego

siento decirlo pero te jodes, hay que ser imbecil para fiarse de semenjante estafador, y encima arruinar a tu madre.
si yo fuera tu padre te pegaba con un palo en las costillas.

lacabezaenlasnubes

La gente está en su legítimo derecho de hacer el idiota.
Lo que no pueden pretender es que se lo paguemos entre los todos.

Alice85

Y quién cojones invierte TODOS los ahorros de su madre?? Tanto quería heredar?

La avaricia rompió el saco. Pero bien.

O yo soy muy conservadora, o yo invierto parte de mi dinero, pero no lo tiro todo a una única carta. Y menos con esa fiabilidad...

D

Lo que mas me sorprende que tras la que lio la otra vez, la gente aun lo defiende y vuele a confiar en el....

r

Normalmente con un poco de sentido común es suficiente para huír de esas propuestas de altos intereses y desgraciadamente casi siempre se cumple el dicho de que la avaricia rompe el saco o quien todo lo quiere, todo lo pierde.
Lo siento por esa gente y quizás debería estar prohibido el hacer esas ofertas de pagarés sin bases que puedan sustentar su pago, al igual que lo de los sellos u otros negocios piramidales.

D

Que los bancos solo dan un 2%? Joer sera que no hay depositos a plazo fijo que dan un 4%...

Estijo

LISSSSSTOOOOOOOOOO!!!!!!!!
Solo escuchar Ruiz Mateo/Rumasa y ver como se anunciaba en TV era para pensárselo 2 veces, querían ganar dinero sin hacer nada y ahora vienen a llorar.

Miguelinboy

Después de ver el primer anuncio en prensa, que tenia el visto bueno de la CNMV, cuando nueva rumasa no estaba cotizando en bolsa. Al día siguiente la CNMV tubo que poner un anuncio en prensa a toda página diciendo que no tenían nada que ver con las empresas de Ruiz Mateos, solo te puedo llamar una cosa:

Hay que ser tonto para creerse algo que esta mintiendo desde el principio.

D

Tenian que crear un seguro para tontos. Que te cubra cuando haces una gilipollez como confiar todos los ahorros en un cretino como Ruiz Mateos.

mciutti

En estas cosas, lo que parece mentira, sorprendentemente suele terminar siendo mentira.

v

Pero que cabron,jugar con los ahorros de su madre,encima querra darnos pena,pobre mujer con semejante cabron de hijo
Algunos aun echaran la culpa a Zapatero,este hijodeputa ,del opus tenia que ser ya la hizo una vez,supongo que ahora su gente no le dfendera tambien,el psoe hizo muy bien en expropiarle,debio hacerlo antes,luego fueron tan sinverguenzas comno el y lo malvendieron a sus amigotes,pero eso no quita nada para decir que este tipo es un sinverguenza

Hispamail

Bazinga!

D

tendría que ir a la carcel, por melón.

Borg

"Estoy dispuesto a vender mis pagarés a quien esté interesado por menos de la mitad", concluye.

Ya están poniendo precio para que los especuladores recompren la deuda?

F

#60 La primera cláusula de los pagarés es que no son revendibles. A toro pasado pudiera ser precisamente para evitar que cuando se fueran a pique los pagarés acabaran en manos de multinacionales especialistas en recompras, que seguramente podrían presionar mucho más de lo que lo harán los actuales prestamistas, "pequeños ahorradores" sin conexión entre sí.

g

Antes de que estallase el asunto de Afinsa, un amigo mio me habló de su existencia y de que había invertido alrededor de unos 4000€. Se puso a comentarme cómo era posible una alta rentabilidad y el tema de revalorización de sellos y blablabla...Me quedé pensando: "O hay gente con una inteligencia prodigiosa que sabe sacar dinero hasta debajo de las piedras o es un tongazo como una casa". Así que nada, el resto es historia.
Pues lo mismo me pasó cuando vi al señor Mateos por la tele anunciando bonos de inversión. ¿Bonos de inversión?¿Y las acciones, para qué están?
Y lo de éste hombre, pues a ver,¿cogió los ahorros de su madre sin su consentimiento?¿o los invirtió porque ella se lo pidió y él lo hizo donde consideró oportuno? Es que eso en la noticia no lo comentan...

Peka

#84 Rumasa esta cayendo por su propio peso, Afinsa y Forum fueron intervenidas. Nadie a recomendado invertir en Rumasa, en cambio el gobierno animo como un valor seguro para ahorradores Afinsa. Son dos casos muy diferentes.

Perogrullo.

Otro que fue de listo y se quedó en listillo

nEwI

Darwin nos pone a todos en su lugar.

Feagul

#42 uerrás decir que Darwin pone a cada uno en su lugar. A ver si vamos aprendiendo a construir frases...

nEwI

#44 No, uiero decir que Darwin nos pone a todos en su lugar.

D

A lo mejor es mi imaginación o un deja vu, pero hace como dos meses veía los comerciales de nueva rumasa en la televisión y me preguntaba como es que les permiten anunciarse si tiempo atras ya habían dicho que era una estafa. A lo mejor imagino cosas, pero eso no lo habían avisado hace mucho tiempo?.

BernatDesclot

Es lo que pasa cuando no se lee ni se escucha a los expertos. Se avisó por activa y por pasiva.

Lo siento pero la culpa es tuya por dejarte engañar por semejante personaje.

D

Que hubiera himbertido los de su puta madre... Coño, espera...

j

Vendo sellos.

vepaspeno

No hay que ser muy espabilado para ver que un tipo de interés tan alto es porque detrás hay un riesgo elevado.

difusion

Una de las conclusiones a la que he llegado tras ver por completo el video de la charla del meneo siguiente:

Dinero y conciencia: ¿A quién sirve mi dinero?

Hace 13 años | Por difusion a youtube.com


Los 3 puntos clave de la sociedad y economia actual:

- La sociedad y economia actual es egoista
- La sociedad y economia actual es avariciosa
- Somos unos vendidos


Video, No Flash:

http://tinyvid.tv/show/2x5wxdgous36i

s

Quien metió ahí pasta ya sabía lo que hacía.
Si la han perdido mala suerte.
A mi no me dan lástima.

Armagnac

Es una triste situación, pero fiarse de este señor es, como poco, pura ingenuidad. Si a eso le unimos que tenía unos ahorros, bueno, sinceramente me preocupa más la gente que no tiene trabajo ni de dónde sacar dinero para llevar la vida.

memmaker650_1

Ajo y agua. Lo que ofrecian era irreal y al final se ha demostrado. No regalan duros a cuatro pesetas.

D

Para engañar se necesitan dos personas. Una que engañe y otra que se deje engañar. ¡Que te pego leche!

n

Pero ¿Como puedes fiarte de un señor que va por la calle vestido de superman y que amenaza a Boyer diciendo "que te pego leche"?. Hay que ser tonto. Como se le ocurra al gobierno ayudar a estos ignorantes aqui va a haber un magnicidio.

urannio

Cada uno es libre de invertir donde quiera

MEV

Por una parte hay que ser tonto para invertir en una empresa de Ruiz Mateos, con todo lo que lleva a sus espaldas.
Pero por otra... no entiendo cómo han estado tanto tiempo anunciándose a bombo y platillo en todas las televisiones y radios cuando era bien sabido que se trata de una estafa.
Ni mucho menos la culpa es del gobierno, pero creo que tras este caso deberían empezar a aplicarse medidas para evitar que esto se repita.

D

¿Pero no os acordais que el dinero de los bonos era para crear mas puestos de trabajo?
¡Si los señores inversores eran unos buenos españoles que solo querían el pleno empleo!
Lo de menos es el 10% de interés, de hecho, la mayoría ni van a reclamar (o será por que era dinero negro...)

s

La avaricia siempre rompió el saco... y más con el sueño americano zubando como la abeja de Rumasa

D

No es que lo hay roto, directamente se han comido el saco.

D

Ya se que es cruel, pero la CNMV ahora es cuando pilla y dice "Os lo dije! Que os iban a criar los palomos!" Pero en lugar de palomos, son cuervos y en lugar de cagarse en vuestro tejado, os han sacado los ojos.

j

Pero a quien se le ocurre invertir en algo, sea la empresa que sea, dando dinero a cambio de un 10% anual, cuando el banco en eso momento daba un 3% como mucho, que no aprendieron nada con lo que paso en el sector inmobiliario,
donde también ofrecían un 10% mínimo por invertir y así termino todo,eso pasa por no pensar dos veces antes de hacer inversiones de ese tipo.

D

La gente no aprende que nadie da duros a 4 pesetas.

Alice85

Lo invirtió libremente.

Y lo siento, es una putada, pero nadie le obligó, es cosa suya. Si perdió, se siente, así funcionan las inversiones.

También hay que tenerlos bien puestos para invertir en una empresa de Ruiz Mateos.

dragonut

Hay que ser idiota...

D

Nos olvidamos de que RM tenía ¿tiene todavía? fans a muerte convencidos de que es un gran empresario,creador de empleo,padre de família numerosa ejemplar,católico estricto y que había sido expoliado por los malditos socialistas.Me dá la impresión de que madre e hijo son de estos fans que creian ciegamente en él.El tiempo pone a cada uno en su sitio.

D

Se siente, ahora nada de hacernos cargo nosotros de vuestras deudas, cuando se avisó por activa y por pasiva del riesgo de esa inversión.

mosisom

¿Pero estan vendiendo las participaciones porque se supone que en un futuro valdran algo?

MrBorji

La gente que ha invertido dinero en negro en Nueva Rumasa lo que realmente quería es blanquear dinero. "Como he perdido mi inversión, reclamo, me devuelven algo y, anda, si es dinero bueno!"

e

El resto de los ciudadanos confiamos nuestro voto a los políticos, y estos nos han vendido a la banca y al gran empresario, nos han arruinado....y al país también.

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