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#13:
#3 Los pisos turisticos se encuentran, por lo general, en las zonas con más demanda de vivienda. Además, para calcular el impacto de esos 100.000 pisos en el alquiler se debe de analizar respecto al numero de viviendas ene esta modalidad (3.250.000 aprox),no respecto al total (lo que supone un 3% en vez de 0.4%). Por otro lado, el incremento de precios de los pisos de alquiler no es proporcional a su volumen respecto al total ya que actuan como 'falso' (en el sentido de que son mercados distintos) referente para quienes ven en sus propiedades inmobiliarias un modo de ganar dinero. Por ejemplo piensan: si los pisos turísticos de 50m se alquilan a 100€ /dia (y aqui extrapolan a 3000€ mensuales), alquilar un piso de 60m por 1000€/mes es incluso barato y pierdo dinero (simplificando mucho).
#1:
Sería muy buen momento para pedirles pagar los impuestos retroactivamente de estos años.
Porque por ejemplo Madrid, post 1° ola de coronavirus, sigue igual de imposible el alquiler para vivir.
Porque por ejemplo Madrid, post 1° ola de coronavirus, sigue igual de imposible el alquiler para vivir.
#37:
#30 El problema de precios en Madrid o Barcelona no es vivir en Gran Via (o Paseo de Gracia en Brcelona). En Barcelona sólo un barrio tiene un precio (ligeramente) por debajo de los 3000€/m2. El alquiler más barato que puedas encontrar sin compartit habitación será de 500€ y eso será por el peor zulo que puedas imaginar. Más del 50% del sueldo de alquien que cobre el sueldo mínimo por un lugar en el que tendrías que cobrar por vivir en él. Cualquier cosa medio decente en Barcelona no bajará de 800€ y estamos hablando de pisos para una sola persona o pareja sin hijos. Nadie se queja de no poder alquilar un ático con vistas al ayuntamiento.
#19:
#3 100.000 pisos en zonas clave d elas principales ciudades suben el precio de esas zonas (y mucho), con lo que la gente se desplaza a periferia, por lo que aumenta la demanda de los pisos en la periferia y por pura ley de mercado, aumenta el precio de estos.
Por supuesto, en Valpedrete de Villaconejo, Airbnb no afecta al mercado inmobiliario.
Por supuesto, en Valpedrete de Villaconejo, Airbnb no afecta al mercado inmobiliario.
#41:
#30 Añado también que los pisos turísticos no son (en mi opinion) la principal causa de los precios de Madrid y Barcelona, aunque contribuyen. Personalmente creo que es u problema de pura especulación. Grandes inversores copran pisos a tocateja simplemente para revenderlos cuando sea rentable. Existen miles de viviendas embargadas por los bancos que no salen al mercado de venta ni alquiler (la falta de oferta aumenta el precio).
Si los bancos se hubiesen desprendido del enorme parque de viviendas que embargaron durante la anterior crisis habrian perdido muchisimo dinero. Al venderlos con cuentagotas se aseguran de sacar el máximo beneficio de cada venta.
Si los bancos se hubiesen desprendido del enorme parque de viviendas que embargaron durante la anterior crisis habrian perdido muchisimo dinero. Al venderlos con cuentagotas se aseguran de sacar el máximo beneficio de cada venta.
#104:
#93 los alquileres no bajan porque al lobby de los dueños de pisos y a los bancos no les sale de los huevos que bajen, pero a la mínima que tienen excusa suben. Que en medio de una pandemia no hayan bajado no demuestra nada.
En todo caso, es que no es un tema de creencias, es que es un hecho, es un fenómeno global, si no crees que afecte pues te equivocas...
En todo caso, es que no es un tema de creencias, es que es un hecho, es un fenómeno global, si no crees que afecte pues te equivocas...
#108:
#82 Y ninguna cosa lo resolvera por si sola, sino la combinacion de todo.
Efectivamente. Pero ahí hay que incluir el tema de los pisos turísticos, los grandes tenedores de vivienda que evitan su salida el mercado, la especulación (que por supuesto que existe)... No sé por qué dejas fuera estas cosas.
Efectivamente. Pero ahí hay que incluir el tema de los pisos turísticos, los grandes tenedores de vivienda que evitan su salida el mercado, la especulación (que por supuesto que existe)... No sé por qué dejas fuera estas cosas.
#103:
#81 no sé, a mí eso me suena igual que aceptar que la oferta y la demanda no funcionan. Ejemplos hay de sobra.
De verdad alguien piensa a estas alturas que simplemente aumentando la construcción (una de las formas de aumentar la oferta) de pisos los precios bajarían? Me temo que hacen falta estrategias un pelín más sofisticadas que eso, sobre todo para conseguir que esa oferta nueva llegue al mercado.
De verdad alguien piensa a estas alturas que simplemente aumentando la construcción (una de las formas de aumentar la oferta) de pisos los precios bajarían? Me temo que hacen falta estrategias un pelín más sofisticadas que eso, sobre todo para conseguir que esa oferta nueva llegue al mercado.
#52:
#3 Si los 100.000 pisos identificados (que no totales) estuvieran distribuidos de forma homogenea tendrías razón, pero como no hay tanta proporción de pisos Airbnb en Huesca que en el centro de Malaga, pues no la tienes. Los pisos turísticos modifican los precios de ciertas zonas, entre las subidas de precios y la gentrificación desplazan esa gente a otras y hacen efecto en cadena, subiendo los precios de todas las ciudades turísticas del mundo. Pero vamos, que es que es tan facil como buscar cualquiera de los miles de artículos que hablan del tema y ver que es un efecto medible a nivel global, pero eh, que como has hecho una cuenta chorra de 2 minutos, pues entonces la realidad se equivoca...
#28:
#22 En modalidad de alquiler. Por otro lado, las zonas turisticas sufren de gentrificación y problemas de precios de alquiler exagerados tanto o más que las grandes ciudades. Ejemplo clarísimo de esto es Ibiza.
El turismo genera empleo, lo que necesita de trabajadores que tienen que vivir relativamente cerca lo que a su vez implica demanda de viviendas que tiene que competir con estas viviendas de uso turístico.
El turismo genera empleo, lo que necesita de trabajadores que tienen que vivir relativamente cerca lo que a su vez implica demanda de viviendas que tiene que competir con estas viviendas de uso turístico.
Comentarios
Sería muy buen momento para pedirles pagar los impuestos retroactivamente de estos años.
Porque por ejemplo Madrid, post 1° ola de coronavirus, sigue igual de imposible el alquiler para vivir.
#1 y que crees que está haciendo hacienda si no?
100.000 pisos en toda españa no varían enormemente los precios de alquiler, son un 0,4% de los 25 millones de casas de España y por eso no son la causa del problema de Madrid.
#3 Hacienda usa estos datos para mandarte una casa para que regularices la situación si lo requiera, porque muchos de esos pisos serán falsos positivos.
#10 y muy posiblemente les hagan una inspección a quienes no hayan declarado un euro de ingresos por esos pisos.
#11 Harán una inspección y en esos casos no encontraran nada, solo indicios, algo insuficiente para multar, pero servirá para que la gente los de de alta como pisos turísticos.
#16 Bueno... con Hacienda eres culpable hasta que demuestres lo contrario...
#10 Airbnb envía a hacienda los datos. Muchos serán falsos positivos, pero si hay voluntad y los cruzan, a los propietarios que mientan les debería caer una buena.
#40 No todo lo que hay en AirBnb es alquiler turistico, por eso lo digo.
#42 Entonces esos se librarán, pero el problema de Airbnb no es el que alquila una habitación un par de meses al año, sino el que tiene 20 pisos en zonas de alta presión. Los primeros no están haciendo ningún mal.
#3 Los pisos turisticos se encuentran, por lo general, en las zonas con más demanda de vivienda. Además, para calcular el impacto de esos 100.000 pisos en el alquiler se debe de analizar respecto al numero de viviendas ene esta modalidad (3.250.000 aprox),no respecto al total (lo que supone un 3% en vez de 0.4%). Por otro lado, el incremento de precios de los pisos de alquiler no es proporcional a su volumen respecto al total ya que actuan como 'falso' (en el sentido de que son mercados distintos) referente para quienes ven en sus propiedades inmobiliarias un modo de ganar dinero. Por ejemplo piensan: si los pisos turísticos de 50m se alquilan a 100€ /dia (y aqui extrapolan a 3000€ mensuales), alquilar un piso de 60m por 1000€/mes es incluso barato y pierdo dinero (simplificando mucho).
#13 Eso no es para nada cierto. Los pisos turisticos están en zonas turisticas, que no necesariamente tiene que coincidir con demanda de vivienda habitual. Por ejemplo, las zonas de costa.
No he entendido lo de los 3 millones de pisos. ¿De qué modalidad?
#22 En modalidad de alquiler. Por otro lado, las zonas turisticas sufren de gentrificación y problemas de precios de alquiler exagerados tanto o más que las grandes ciudades. Ejemplo clarísimo de esto es Ibiza.
El turismo genera empleo, lo que necesita de trabajadores que tienen que vivir relativamente cerca lo que a su vez implica demanda de viviendas que tiene que competir con estas viviendas de uso turístico.
#28 Ahi estamos de acuerdo. Airbnb afectara mucho mas a ibiza que a madrid, donde el volumen no es relevante nada mas que en 4 barrios hpercentricos. Que podemos hablar de gentrificacion, pero estaremos de acuerdo en que vivir en gran via esta lejos de ser un derecho constitucional.
#30 El problema de precios en Madrid o Barcelona no es vivir en Gran Via (o Paseo de Gracia en Brcelona). En Barcelona sólo un barrio tiene un precio (ligeramente) por debajo de los 3000€/m2. El alquiler más barato que puedas encontrar sin compartit habitación será de 500€ y eso será por el peor zulo que puedas imaginar. Más del 50% del sueldo de alquien que cobre el sueldo mínimo por un lugar en el que tendrías que cobrar por vivir en él. Cualquier cosa medio decente en Barcelona no bajará de 800€ y estamos hablando de pisos para una sola persona o pareja sin hijos. Nadie se queja de no poder alquilar un ático con vistas al ayuntamiento.
#37 Y el problema no es solo Barcelona, que como Barcelona sube de precio todas las ciudades de alrededor suben de precio.
En mi barrio ya ha subido a 900€ pisos que se hicieron en los 60-70.
#37 Hay que regular ya los alquileres y vincularlos al salario medio de la región.
Y al que no le salga rentable tener sus pisos alquilados que los venda.
#30 Añado también que los pisos turísticos no son (en mi opinion) la principal causa de los precios de Madrid y Barcelona, aunque contribuyen. Personalmente creo que es u problema de pura especulación. Grandes inversores copran pisos a tocateja simplemente para revenderlos cuando sea rentable. Existen miles de viviendas embargadas por los bancos que no salen al mercado de venta ni alquiler (la falta de oferta aumenta el precio).
Si los bancos se hubiesen desprendido del enorme parque de viviendas que embargaron durante la anterior crisis habrian perdido muchisimo dinero. Al venderlos con cuentagotas se aseguran de sacar el máximo beneficio de cada venta.
#41 No hay pisos vacios en madrid. O no en zonas de demanda. Hay poquisimos. El problema son todos juntos, pero es mas simple: hay más demanda que pisos en oferta.
#48 cuando simplificamos así problemas complejos evitamos encontrar las soluciones más adecuadas.
#63 No, lo de mas demanda que oferta no es nada simplificado. Es dificil de reolver, porque uno de los problemas de este pais es que hace falta irse a madrid para enocntrar un buen trabajo, cuando podriamos facilitar el encontrar buenos trabajos en provincias donde los pisos valen la mitad. Y podriamos hacer mas casas en madrid, que hay demanda y no se constuye nada desde hace años. Y ninguna cosa lo resolvera por si sola, sino la combinacion de todo.
#82 Y ninguna cosa lo resolvera por si sola, sino la combinacion de todo.
Efectivamente. Pero ahí hay que incluir el tema de los pisos turísticos, los grandes tenedores de vivienda que evitan su salida el mercado, la especulación (que por supuesto que existe)... No sé por qué dejas fuera estas cosas.
#48 Las cifras que circulan son entre 200.000 y 350.000 viviendas vacías en la Comunidad (como para alojar a un millón de personas), incluyendo las cuentas rastreras de libremercado. Permiteme dudar de tu afirmación de que no hay pisos vacios o de que hay poquísimos.
#77 1- Fuente?
2- La cuestion es si esas casas estan en zonas donde quiere vivir alguien. Esas casas no están dentro de la m30.
#78
* https://prouespeculacio.org/3-417-000-pisos-vacios-segun-analisis-de-el-mundo/
* https://www.libremercado.com/2018-09-20/cuantas-viviendas-vacias-hay-en-espana-y-por-que-castigar-a-sus-propietarios-no-abaratara-el-alquiler-1276625173/
* https://elpais.com/economia/2019/03/11/actualidad/1552326826_182423.html
* http://www.madrid.org/desvan/AccionDatosTemaMunicipal.icm?codTema=1915447 (2011)
* https://elpais.com/ccaa/2016/07/11/madrid/1468265185_217059.html (2016)
#89 Buf, si esos datos de que el 10% de la ciudad de madrid son ciertos, es sencillamente increible. 1 de cada 10 casas según tu 4º enlace esta deshabitada. Eso lo que refleja es un nivel de fraude fiscal salvaje, porque no ves urbanizaciones con 20 pisos vacios.
#99 Pero quién va a ser el tonto que alquile su piso con estas leyes???
#77 La cosa es donde están esos pisos. Mi hermano se fue a Madrid por trabajo algo antes de la pandemia. Tardó ni una semana en tener un piso muy en condiciones por 600 euros, eso sí, fuera de la M30.
El problema está en querer vivir todos al lado del trabajo y de la zona de ocio y con más vida, una zona que ya no puede crecer más y en la que los pisos vacios son residuales.
#175 goto #28 #41 antes de entrar al trapo de esta manera.
#177 Como digo en #41 no creo que Airbnb sea la principal causa de los precios que hay ahora mismo aunque sin duda contribuye en cierta medida.
En cuanto a si atacar o no Airbnb, en mi opinión Airbnb deberia trabajar juntamente con el estado/comunidad/ayuntamientos para autorizar los pisos/habitaciones que se alquilan y evitar fraude a la SS, realquier de pisos (muchas vezes ocupados ilegalmente) y otros problemas de gestión asociados.
#28 ¿Pero cómo va a ser Ibiza un ejemplo que sirva de generalización para lo que ocurre en el resto de ciudades españolas? Hablas de una excepción, no de la norma
#22 En zonas turísticas también viven y trabajan personas. Pregúntales a los que van a trabajar a Ibiza, Mallorca... que tienen que pagar autenticas burradas por habitaciones en zulos y esto afecta a los hoteles y negocios también que les resulta más difícil contratar a gente.
#74 Eso es, estamos de acuerdo, yo digo que airbnb afectara mucho mas en ibiza que en madrid.
#13 Simplificas demasiado porque un piso turístico es un trabajo a tiempo parcial y un piso en alquiler no. No se puede comparar.
#55 ¿Qué es lo que he simplificado demasiado a tu parecer?
Y los pisos turisticos no implican necesariamente un trabajo a tiampo parcial. Hay muchísimas personas que delegan en empresas o particulares el trabajo asociado a cambio de un tanto por servicio o de un porcentaje.
#66 simplificas comparando un trabajo con una renta. Es como comparar ser empresario o ser accionista.
Entiendo que no hagas un estudio exhaustivo porque no es lugar, pero tampoco es que haya que exagerar las cifras para darle peso a tu argumento.
Si alguien cede su piso no gana 3000 euros ni harto de grifa.
#66 Y delegar en una empresa acaso NO ES TRABAJO? Acaso no genera empleo en esa empresa???
#55 claro, si pongo un candado con un código para las llaves y el contratar a la limpiadora es trabajo a tiempo parcial.
Sumando el súper estrés de pasarte por el piso una vez a la semana y que Airbnb te page los posibles destrozos.
3000 euros al mes con mucho sudor
#13 La demanda de vivienda turística es diferente a la demanda de vivienda habitual.
Los típicos apartamentos en la playa de una habitación y un sofá cama son el estereotipo de vivienda turística en España, y por las características de estos pisos nadie o casi nadie se los plantearía de vivienda habitual, por lo que el modo de alquiler de estos pisos influye muy poco en los precios de alquiler de vivienda habitual.
#13
Los pisos vacíos suponen más del 10% del total de viviendas ¿Por qué un propietario prefiere tenerlo vacío que alquilarlo?
Igual las leyes no son las mejores, ni la seguridad, etc...
Ese es el problema, no airbnb
#13 Haces muchas asunciones que no son correctas.
Como que todas las VUT estaban en el mercado de alquiler previamente a ser VUT, de ahí te sale ses 4%, cuando ni de lejos es así, muchas vienen de el mercado de vivienda vacía que han visto en esta modalidad una alternativa a tener un inmueble cerrado cuando el alquiler a largo no lo es.
Por otro lado comparas rentabilidades brutas antes de impuestos y te salen 3000€ VS 1000€, claro...
Ahora calcula después de impuestos, descuenta gastos que tiene una VUT que no tiene un piso a largo, aplicale el marginal de IRPF de un 25% (tipo standard, muchos estamos estamos por ecima) y compara rentabilidades.
La rentabilidad después de impuestos es la misma.
Quienes hacemos alquiler por corta estancia no lo hacemos ni mucho menos por rentabilidad, lo hacemos por dos motivos principales.:
-Seguridad en el pago
-Disponibilidad del inmueble.
Los mismo motivos por los cuales muchos propietarios preferimos tener el inmueble cerrado antes que ponerlo en el mercado de alquiler a largo plazo, que recordamos es hoy un mínimo de 5 años, 7 para empresas, una autentica barbaridad.
Y que ante un impago te vas a mas de un año para recuperar el inmueble con la alta probabilidad de impago pese a ganar el juicio y piso destrozado.
#13 #19 Pero qué soberana gilipollez... ¿Cómo que los pisos turísticos se encuentran en las zonas con más demanda de vivienda? ¿Osea que en todas las ciudades de España los pisos turísticos están en los barrios nuevos y modernos? Porque precisamente, puestos a generalizar, que yo sepa los pisos turísticos están GENERALMENTE en zonas turísticas (barrios antiguos, cascos viejos, etc.). Y el impacto que tienen sobre el precio de la vivienda en dichas ciudades es nulo porque, precisamente, la gente de esos barrios, los propietarios, se quieren ir de ahí a zonas más modernas de la ciudad. Es más, ha disparado el negocio de la rehabilitación de viviendas, reformas, etc. Atrae más turismo que pernocta y no del que viene y se va en el día, etc. El problema del precio de la vivienda en España es que hay poca o nula oferta y muchísima demanda... Por eso suben los precios, no por otra cosa. Unido al hecho de que el trabajo se está concentrando todo en Madrid y Barcelona... Pues ahí tienes la tormenta perfecta. ¿La solución? Incentivar el teletrabajo y promocionar más viviendas de protección oficial. Eso es lo que hace falta... Cargarse un negocio que aporta riqueza bien regulado y que no hace daño a nadie y que da de comer a otros sectores es de ser gilipollas.
#3 100.000 pisos en zonas clave d elas principales ciudades suben el precio de esas zonas (y mucho), con lo que la gente se desplaza a periferia, por lo que aumenta la demanda de los pisos en la periferia y por pura ley de mercado, aumenta el precio de estos.
Por supuesto, en Valpedrete de Villaconejo, Airbnb no afecta al mercado inmobiliario.
#19 ¿Por qué en grandes ciudades? ¿Y los pisos turisticos de la costa, que hay miles? De todas formas en Madrid hay 3 millones pisos. Si la mitad de esos 100.000 estan en madrid hablamos del 1,5% de los pisos (que ni de coña). No son suficientes para modificar el mercado. El probelma de madrid es que hay poca oferta y mucha demanda, y 20.000 pisos turisticos no van a hacer una gran diferencia.
#26 son pisos con un precio absolutamente hinchado, muy por encima del que sería su precio de mercado. De ahí su gran impacto en la subida de precios. Además, están en zonas de alta demanda. Ya sabemos qué pasa cuando reduces la oferta...
#44 se te olvida la especulación.
#69 Eso es un concepto absurdo. Todo el mundo especula. Tu especulas con tu tiempo, ya que lo cambias por dinero. Y el que compra un piso y lo alquila, especula porque si no saca beneficio para qué lo va a hacer. O el que hereda un piso: decide si vende o si alquila, y en todo caso espera sacar un beneficio, como es normal. Como en toda interaccion humana.
#81 no sé, a mí eso me suena igual que aceptar que la oferta y la demanda no funcionan. Ejemplos hay de sobra.
De verdad alguien piensa a estas alturas que simplemente aumentando la construcción (una de las formas de aumentar la oferta) de pisos los precios bajarían? Me temo que hacen falta estrategias un pelín más sofisticadas que eso, sobre todo para conseguir que esa oferta nueva llegue al mercado.
#26 te voy a poner a Malaga, que es el ejemplo perfecto de ciudad + turismo de cista:
Cuando llegue hace 6 años encontrabas un apartamento de 1habitacion fácilmente por 400-450€, barato para el centro cualquier ciudad medio grande. Cuando me fui era totalmente imposible encontrar uno por menos de 700. Estamos hablando de una subid de un 75%.
El turismo de Málaga ha subido, pero no tanto. Y la principal diferencia es que TODOS esos pisos se destinan a alquiler turistico. Si los pisos pequeños suben, los grandes también, aunque no estén en airbnb (no tendria sentido que fuese mas barato un piso de 3 habitaciones-que costaban 600-700€ cuando llegué- que un estudio.)
Y al subir el centro, sube la periferia. Al subir la periferia, suben las ciudades dormitorio.
Si te aferras a los porcentajes, parece poca cosa, pero su onda expansiva es brutal.
#96 Pero si estamos de acuerdo. Me estás dando la razón. Yo digo que airbnb afecta en las zonas de costa y zonas donde el turismo es un % muy grande. Y eso en Madrid no es el caso salvo en 4 barrios muy centricos. En moratalaz airbnb no es un problema. En gran via/sol, lavapies y huertas, si. Pero vivir en esos barrios no es un derecho tampoco.
#96 Yo en Sevilla lo estoy notando también. Veo al dyc este por todas partes en el hilo llevando la contraria como si le fuera el sueldo en ello, ahora sé por qué lo tengo en ignore.
#19 Todos los estudios económicos que se han hecho sobre ello concluyes justamente lo contrario.
Especial mención a los de INATLAS y CNMC, ambos con alto nivel de detalle por provincias y ciudades.
Repetis siempre lo mismo y los datos se empeñan en quitaros la razón
#3 En Madrid la poblacion ha pasado desde 2009 hasta ahora de 6.38 Millones a 6.63 millones, eso no llega ni al 5% de la población y sin embargo oos alquileres han aumentado un 70%. Sigue habiendo muchisima vivienda vacia.
#24 En madrid no hay vivienda vacia. Y dentro de la m30 menos. Tu extrapolacion no tiene sentido, porque el precio del mercado de alquiler se regula entre muchas otras cosas en relacion con el precio de la vivienda en popiedad y con los sueldos y nivel de empleo. Estas comparando 2009 con 2019. Grandes diferencias ha habido en los tipos de interes de las hipotecas, la concesion de credito, el paro, etc. No solod epende del aumento de poblacion sino de los flujos.
#29 pero un 70%?? De verdad? Los sueldos no han aumentado tanto.
#38 La diferencia de poblacion desde luego no justifica ese aumento. Pero el flujo de gente que entra y sale del mercado si puede hacerlo y eso no lo sabemos. El problema es de oferta y demanda, sin más, pero los pisos airbnb, siendo una causa más, no marcan la diferencia mas que en 4 barrios.
#29 A mi me gustaría saber de donde sacáis lo de que no hay vivienda vacía, porque lo escucho decir mucho también de Barcelona y no es verdad. Vas por la calle y ves viviendas vacías. Igual queréis decir que no hay vivienda vacía en el mercado? Porque no es lo mismo
#50 Yo no sé por dónde vas tú, pero yo no veo vivienda vacia en madrid. ¿Cómo ves si un 5 piso esta vacio? Tampoco hay estadisticas que yo sepa. Es un mantra. Puede haber vivienda vacia allí donde no hay demanda ninguna (en pueblos lejos del centro), pero que dentro de la m30 hay vivienda vacia y muchos pisos de bancos, ni de coña. Más allá de que donde tu ves vivienda vacia, igual o no esta vacia o esta en el mercado de venta pero no en el de alquiler.
#3 Si los 100.000 pisos identificados (que no totales) estuvieran distribuidos de forma homogenea tendrías razón, pero como no hay tanta proporción de pisos Airbnb en Huesca que en el centro de Malaga, pues no la tienes. Los pisos turísticos modifican los precios de ciertas zonas, entre las subidas de precios y la gentrificación desplazan esa gente a otras y hacen efecto en cadena, subiendo los precios de todas las ciudades turísticas del mundo. Pero vamos, que es que es tan facil como buscar cualquiera de los miles de artículos que hablan del tema y ver que es un efecto medible a nivel global, pero eh, que como has hecho una cuenta chorra de 2 minutos, pues entonces la realidad se equivoca...
#52 Donde mas puede afectar airbnb es efectivamente en sitios turistios: costa, ibiza, malaga. Pero en madrid desde luego que no.
#54 Claro, porque Madrid no es un sitio turístico, solamente es la ciudad que recibe más viajeros de España detras de Barcelona
#57 Hombre, pero la proporcion de pisos turisticos comparado con la de pisos que hay en madrid es mucho menor que esa misma proporcion en malaga. Ahora vas a decirme que el principal foco de turismo de españa es madrid. Nada de Mallorca ni Canarias, nada de Ibiza o Marbella. Te recuerdo que el aeropuerto con mas trafico de europa en verano es mallorca.
#62 Si en eso tienes razón, pero no me jodas, decir que airbnb no afecta a Madrid porque no es turístico es una chorrada. Airbnb ha afectado a los precios de los pisos en casi todas las grandes ciudades del mundo y Madrid no es una excepción.
#85 Yo creo que muy poco. Por ejemplo este año no han venido turistas y los alquileres no bajan. Sé que la cosa no es tan facil, pero la cosa esta como esta
#93 los alquileres no bajan porque al lobby de los dueños de pisos y a los bancos no les sale de los huevos que bajen, pero a la mínima que tienen excusa suben. Que en medio de una pandemia no hayan bajado no demuestra nada.
En todo caso, es que no es un tema de creencias, es que es un hecho, es un fenómeno global, si no crees que afecte pues te equivocas...
#3 el problema de su impacto en el precio del alquiler no es nacional, está acotado al centro de las localidades más turísticas donde se concentra la demanda (y oferta) y salpica radialmente.
No creo que en Albacete, Jaén o Guadalajara haya ningún problema al respecto.
#94 Sin duda, en madrid airbnb afecta en los barrios turisticos. Pero no en moratalaz. Y vivir en gran via no es un derecho, la verdad.
#100 sí afecta a Moratalaz, en tanto en cuanto el que finalmente ve imposible alquilar en el centro por la burbuja, se va un poco más lejos, donde a su vez aumenta la demanda. Evidentemente esta demanda se distribuye ya entre más distritos y ya no es un problema tan acusado, pero es.
De ahí que lo definiese como radial.
Ejemplo real; compañera con alquiler en "ático" del barrio de las letras. 650€ hace unos años. Llega el vencimiento del contrato y le comunican que renuevan. Ni siquiera buscan negociar al alza, ya han echado cuentas y ponerlo en airbnb es un pelotazo. La chica busca otro apartamento cerca, es la típica que ama vivir en el centro, pero ya están todos a más de 1k€.
Se acabó yendo a Ciudad Lineal.
#1 Eso, a sacar dinero al que intenta generar riqueza en este país. Mejor todos pobres, eso sí, muy socialistas...
#6 Los cojones. Si generas riquezas tienes que pagar impuestos.
#9 Mis padres tienen un piso turistico y panga impuestos. Las dos cosas son posibles. Deja de generalizar.
#15 ¿he dicho yo lo contrario?
#15 Me parece bien. Pero #6 defendía lo contrario.
#15 Creo que no has entendido el comentario. Justamente te da la razón, dice que son tus padres quienes lo hacen bien. Era una respuesta al comentario 6, que defiende que la sociedad por sí misma funciona cojonudamente sin normas ni más organización que los individuos. O con la única norma de que su propiedad privada es sagrada.
#9 Y ya no es sólo una cuestión de impuestos, aunque la noticia se centre en eso. Es que la inmensa mayoría de alquileres vacacionales son ilegales. Y, por mucho que los propietarios quisieran pagar una licencia, no podrían.
Ese es el verdadero problema. Que se se dedican a alquilar viviendas en edificios plurifamiliares, lo que vienen siendo los pisos de toda la vida, en las ciudades, cosa que es ilegal y quitan del mercado todas esas viviendas, bajando la oferta muchísimo y aumentando la demanda.
En Baleares esta aberración ha llevado a un panorama crítico.
Más que pagar impuestos que los multen a muerte.
#6 ¿Generar riqueza en este país o generar riqueza para este país? Porque en el primer caso, solamente te lucras tu mientras que en el segundo, nos lucramos todos.
#6 generar que?
PD. No pagas impuestos, ok no hay servicios para ti, empezando por seguridad y protección de la propiedad privada.
#21 Ah ya, como la mafia.
#36 No como un estado neoliberal o anarcocapitalista que tanto os encanta. Porque conozco ese mantra de los empresario "papa estado me roba pero porfa dame esa subvención", lo peor que tu lo digas y seas un obrero como yo, pero Don Quijote también tenia fantasías.
#39 Yo soy un obrero del software en Londres (donde cobro 3 veces lo que en España). No soy anarquista, solo minarquista. Yo a esos liberales que piden subvenciones los defiendo pero de forma razonada y coherente. Las subvenciones rompen el sistema de incentivos y estoy en contra de ellas. Pero si ya existen, si el sistema de incentivos está roto, si ya te están robando impuestos para dar subvenciones, entonces lo que más te beneficia (o menos daño te hace) es pedir esas subvenciones.
#45 ¿Qué crees que es exactamente la coherencia?
#76 ¿Qué crees tú que es la coherencia?
#87 ¿Qué crees tú que creo que es la coherencia?
Nah, en serio, si no sabes responder, mola más el silencio.
#98 Los liberales pensamos que está bien que cada actor individual en los mercados actúe por su propio bien, y que eso genera un mercado más eficiente. También pensamos que si el mercado está poco intervenido por el Estado (o por actores violentos en general) eso es bueno porque la intervención dinamita el sistema de incentivos. Si el Estado está dando subvenciones, eso es algo que los liberales ni pedimos ni queremos, pero es algo sobre lo que no tenemos control. En ese caso el sistema de incentivos está ya roto y solo se puede esperar que ocurra que cada actor en el mercado (incluyendo nosotros) siga buscando su beneficio propio (en este caso, pedir que nos den las subvenciones). No pedir que nos den las subvenciones sería lo mismo a claudicar porque el resto de actores sí las van a pedir y por tanto tendrán ventaja sobre nosotros.
#36 La mafia es una destructora de riqueza como ninguna otra organización conocida. Y te repito, no pagas impuestos, NO DECLARAS INGRESOS, no tienes derecho a protección alguna sobre ellos. O te pensabas que el dinero negro y los vienes no declarados te los aseguran en la privada, pedazo de iluminado? En que clase de mundo de la piruleta vives?
#75 Los insultos te quitan la razón. Ale, negativo que te llevas.
#6 ¿Te han pillado, eh?...
#6 Un rentista no genera riqueza, más bien la acapara.
#27 Reconoce qué tiene valor y lo aprovecha. Se llama generar riqueza.
#34 No, riqueza genera quien crea un valor añadido. Los de Airbnb sólo especulan con lo existente y lo revenden.
#43 Los de AirBnB utilizan un recurso existente y lo optimizan para generar más riqueza que para otros usos. Están haciendo algo bueno para la economía. Si hay más gente que quiere vivir en el centro de las grandes ciudades y no puede, pregúntate por qué la oferta está limitada cuando supuestamente en un país capitalista cuando hay demanda la oferta aumenta. Te darás cuenta de que lo que pasa es que la oferta está limitada por acción del Estado (leyes, regulación) y lo de AirBnB simplemente es una optimización de recursos (artificialmente) limitados.
#49 No hacen nada bueno por la economía. Están quedándose un sector de negocio que ya cubrían hoteles y hostales gracias a que no tienen que cumplir la normativa ni pagar los impuestos de estos últimos, por lo que lo que hacen es parasitar recursos sin entregar nada a cambio y es nefasto para la economía.
#53 Para la economía es genial, están optimizando el uso de un recurso. Vuelvo a señalar que el problema es la limitación artificial de la vivienda en las grandes ciudades. Los ayuntamientos no dejan construir, no dejan derribar "edificios históricos" para construir rascacielos. Ese es el problema, no AirBnB.
#58 No, artificial no es. La vivienda es un recurso limitado por definición. Las limitaciones a la construcción también vienen porque a esas viviendas hay que proveerlas de servicios y recursos que también son limitados.
#61 La vivienda es un recurso limitado y gracias a AirBnB su uso está mejor optimizado. Siento discrepar: las limitaciones a la construcción no son, en general, por el problema de proveerlos de servicios adecuados. El problema es puramente político/burocrático.
#34 Tiene un mérito enorme darse cuenta que el piso que has heredado tiene valor, y más aún si lo sacas del mercado de alquiler y se lo ofreces a turistas. Aguerridos emprendedores, sí, levantando el país con su ingenio.
#73 Están haciendo un uso eficiente de ese recurso, a mi me parece genial.
#34 #based
#6 Dejando aparte que los impuestos tenían que pagarlos, como todo el mundo, el alquiler de pisos vacacionales no me parece un sector que genere especial riqueza en el país. Ni siquiera desde el punto de vista turístico, creo que el perfil de usuarios que atrae no es el que más nos interese, sobre todo en destinos ya "sobreexplotados" de por sí.
#71 Precisamente por eso necesitan optimizar el uso del recurso, porque ya que da pocos rendimientos, al menos si pueden aumentar un poco el rendimiento pues ya es una mejora.
#95 ¿Dejar de pagar sus correspondientes impuestos es optimizar el uso de recursos ???
Típica mentalidad empresaria española, y luego nos quejamos de que los políticos son corruptos.
#6 Entonces como va la cosa?, paga impuestos quien obtiene perdidas o que?
#1 ¿impuestos sobre que? ¿sabes a caso si se han alquilado?
#8 Lo pone en la entradilla, "ingresos que percibían".
¿Es que los primeros 2 años de alquiler son gratis, o Hacienda no obliga a tributar los primeros 200.000€ obtenidos?
#1 De igual nada, te aseguro que han bajado los precios de la vivienda en Madrid y Barcelona. Las más caras siguen igual pero las de precio medio han bajado como un 10%.
Lo que no puedes esperar es una bajada del 50%.
#51 en idealista al menos sí se ha multiplicado la oferta, debería reflejarse en los precios bastante.
#1 los de airbnb son gente que suelen alquilarte una habitación durante unos días, en tal caso no afectaría al alquiler, si no a la hostelería,
yo he usado ese servicio y estuve 2 para unas conferencias que nos hacia falta, días en Barcelona dos personas por 36 euros, solo una habitación con dos camas, nosotros teníamos que hacernos las camas antes de salir. si hubiera sido por un hotel saldría el mas barato por la misma zona y por la misma fecha por unos 70 euros día persona como mínimo es decir rontaria por unos 200 a 250 euros.
simplemente no hubiéramos podido permitirlo.
creo que el gobierno junto con hacienda esta haciendo el trabajo feo a las grandes cadenas hostelera, en vez de competir en precios y servicios. la hostelería es un sector de alto valor añadido.
#64 Originalmente el modelo de negocio de Airbnb pero actualmente eso es minoritario siendo lo más común gente que alquila propiedades enteras, incluso varias.
#72 donde yo estuve , era dos parejas que habían alquilado para trabajar en Barcelona y de las 3 le quedaban una habitación libre, y mi compañero estuvo en madrid y era un soltero que vivía en el piso en propiedad y alquilaba una de las habitaciones.
lo siento, no he tenido tantas experiencias para confirmar ese dato.
#88 Si no digo que eso no exista, simplemente haz una búsqueda de pisos enteros en Airbnb y verás la cantidad que hay.
#1 Es por el modelo de negocio en sí del precio. Tu pagas alquiler por dias sueltos pagarás mucho mas que una persona que quiera la vivienda solo para vivir.
Ya de por sí debería de llevar algún tipo de impuesto ya que la diferencia está muy clara. Necesidad vs turismo.
#1 para ti quizás. Para la gente que si puede pagar lo que piden de alquiler no es imposible.
#1 Primero mirar que tengan los papeles en regla y la licencia de alquiler turístico, y si no lo tienen multa ejemplarizante.
Los que estén dados de alta como piso turístico se supone que ya son legales, pero nunca esta de mas que Hacienda haga su faena.
#1 Hay que irse de Madrid... A ver si se impone de una vez por todas el teletrabajo para mucha gente...
#1 incluso han bajado los pisos ofertados porque esperan impagos ...
#1 y quien te dice que no los han pagado ya? Yo ya he declarado mis ingresos por Airbnb
Gracias Airbnb (y el resto) por joder los alquileres un poquito más.
#4 Gracias a los ayuntamientos y gobiernos autonómicos por poner leyes que impiden construir donde la gente quiere vivir.
#5 Lleváis 25 años
bailándole el agua a los constructorescon el mismo cuento pero la realidad es que una de cada tres viviendas vacías de toda Europa se encuentran en España.#23 En pueblos donde nadie quiere vivir.
#35 Si, seguro que has leído muchas noticias de fondos buitres y grandes propietarios que mantienen cerrados bloques enteros de edificios para inflar los precios en los pueblos de la España vacía, porque en Madrid o Barcelona eso no pasa.
#83 Los datos están ahí, el porcentaje de vivienda vacía en las grandes ciudades es mínimo y sigue disminuyendo.
#4 nada de amor para los alcaldes?
#4 Airbnb ha sido un cáncer para la ciudades para que cuatro niñat@s viajer@s se lo hayan pasado bomba-barato por medio mundo
Malditas ratas especuladoras.
#2 No sabes lo que es la especulación...
#60 Puesto que de todo hay que dudar por uno mismo se empieza, pero he consultado vía Google y tampoco estaba tan errado:
Una operación especuladora busca no disfrutar del bien o servicio involucrado, sino obtener un beneficio de la o las fluctuaciones de su precio con base en la teoría del arbitraje. ( https://es.wikipedia.org/wiki/Especulaci%C3%B3n_(econom%C3%ADa) ).
Para más inri (y esto es ya una apreciación personal bastante subjetiva) lo hacen con un bien básico de primera necesidad...
#80 Especular sería comprar el piso, cerrarlo, y esperar a que suba el precio para venderlo al cabo de unos años.
Lo que están haciendo esa gente es explotarlos como pisos turísticos, que te gustará más o menos, y será más o menos legal depende de como se haga, pero no es especular, es usarlo.
#2 Especuladores por querer dejar SU PROPIEDAD de la forma que les es más rentable?
Tú qué harías si tuvieses su lugar?
#2 yo expropiaria a todo aquel que hubiera comprado pisos úbciamente para especular y sin haberse dado de alta de autónomo (si es que quería hacer de ello un negocio)
Vamos hacienda!
Yo ni vivo en España ni tengo ninguna propiedad allí así que va a ser que no.
No menciona a booking.com, justamente el más grande de todos
Recordemos que a Al Capone le pillaron por no pagar impuestos.
Los okupas que nos quitan nuestros barrios
Qué les follen a todos. Los turistas, a los hoteles; los vecinos, a las casas.
El día en el que hagan un ley de alquileres razonable, en el que el arrendador no tenga que esperar al menos dos años a que la justicia expulse al inquilino que no paga (o que simplemente se le pueda poner una calificación a ambas partes para que la gente se comporte) muchos de estos pisos turísticos volverán a ser de alquiler.
#65 Plas Plas Plas.
Y penas importantes para inquilinos que destrocen el piso.
Pues nosotros en casa estamos al día de hacienda por Airbnb que muchos aquí suponen que nadie paga impuestos...
Uoooooo los de Hacienda haciendo cosas!
Que empiece la fiesta. Bienvenidos al siglo XXI
que hacienda se dedique a mirar las casas que tiene el rey y su sequito que para eso miran para otro lado y si todos somos iguales ante la ley, hacienda no es igual para todos.