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#3:
Claaaro, la ley del suelo la inventó Zapatero.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Suelo_de_Espa%C3%B1a
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Suelo_de_Espa%C3%B1a
#10:
Aquí todos han contribuido a esta burbuja por activa o por pasiva, pero la diferencia es que mientras unos han reconocido que debieron haber pinchado la burbuja, otros todavía hoy amparan la reforma de la lay de costas y acaban con las ultimas playas virgenes de la costa mediterránea. Y lo peor es que nos traten como estúpidos con Arenas intentando ganar las elecciones en Andalucia diciendo que el sector de la construcción "es primordial" para salir de la crisis o el Gonzalez Pons diciendo que la "burbuja inmobiliaria fue buena" porque permitió a mucha gente acceder a una vivienda (!!!)
#5:
Estooo..alguien debería decirle a esta criaturica que la burbuja inmobiliaria la permitió el señor Aznar, con sus cambios de políticas del suelo...
#7:
Si la palabra a usar es "rescate" la culpa es de Zapatero.
Si la palabra a usar es "linea de crédito abierta" a quien tenemos que dar las gracias es a Rajoy.
... menuda panda de POLITIFLAUTAS están hechos.
Si la palabra a usar es "linea de crédito abierta" a quien tenemos que dar las gracias es a Rajoy.
... menuda panda de POLITIFLAUTAS están hechos.
#1:
Cuando le va a entrar en la cabeza a este tío que la burbuja inmobiliaria comenzó mucho antes de que Zapatero llegara al poder.
#6:
Zapatero violó a mi hipoteca y mató a mi piso!!!
#2:
Han tardado en echarle las culpas a ZP lo que han tardado en llamarlo por su nombre, rescate
#14:
-Has sido tú.
-No, has sido tú.
Y asi se ponen las botas elecciones tras elecciones.
-No, has sido tú.
Y asi se ponen las botas elecciones tras elecciones.
#25:
¿Entonces le damos las gracias a ZP por el préstamo en condiciones muy favorables?
#24:
Darían risa si no dieran asco:
En 2003 cuando ellos gobernaban:
http://www.radiocable.com/de-guindos-burbuja-inmobiliaria-666.html
En 2003 cuando ellos gobernaban:
http://www.radiocable.com/de-guindos-burbuja-inmobiliaria-666.html
#11:
Lo de siempre, vamos. El PP nunca jamás ha tenido la culpa de nada. La culpa de todo es siempre de los demás.
Bostezo...
Bostezo...
#41:
Para quien aun esté despistado, ¡la burbuja comenzó en el 1986! Comenzó en el momento en el que se pusieron medidas para favorecer la construcción y la subvención pública del sector del ladrillo y la creación de leyes que en la práctica dinamitaban el mercado del alquiler y lo transformaron en el refugio de usureros y acaparadores casposos que es hoy en día.
Lo que pasa es que tardó mucho tiempo en ser percibida como un problema. Pero es el problemazo único de España ahora mismo.
Hubo dos subfases, una que culminó con los pelotazos de los JJ.OO. y la Expo en el año 92 (luego hubo una crisis) y tras eso la explosión alcista que fue avivada más aún con la llegada del euro al permitir el blanqueo masivo.
Así que todos, toditos culpables. Recuerdo aún a Cascos diciendo que si las casas se pagaban en España era porque "las familias se lo podían permitir" (de los pufos inmensos no dijo nada, eso sí).
Ahora el PP lleva desde que entró en el gobierno intentando resucitar un cadaver para favorecer a muchos de sus amiguitos (muchos de ellos también del PSOE, banca y altos vuelos paleto-empresauriales). Joder, ¡si hasta han tenido los huevazos de re-implementar la desgravación por vivienda en contra de la orden expresa de la UE!
Ninguno de los gobiernos (ni la clase política en general) ha sabido hacer otra cosa que el ladrillo, desplazando absolutamente cualquier otra forma de economía o desarrollo en el país. Y ahora, tras años de estos auténticos imbéciles paletos gobernando, estamos viendo los resultados: no hay economía en prácticamente nada y todo el potencial de futuro que pudiéramos tener (como en el caso de la industria renovable) es ahogada por los cortijeros paletos, como en el caso de cierta banca, las empresas energéticas y las grandes constructoras.
Por cierto, todos estos cortijeros paletos, van de liberalísimos de la vida, cuando desde el resto del mundo les están señalando con el dedo por estafadores, inútiles y mafiosos.
Lo que pasa es que tardó mucho tiempo en ser percibida como un problema. Pero es el problemazo único de España ahora mismo.
Hubo dos subfases, una que culminó con los pelotazos de los JJ.OO. y la Expo en el año 92 (luego hubo una crisis) y tras eso la explosión alcista que fue avivada más aún con la llegada del euro al permitir el blanqueo masivo.
Así que todos, toditos culpables. Recuerdo aún a Cascos diciendo que si las casas se pagaban en España era porque "las familias se lo podían permitir" (de los pufos inmensos no dijo nada, eso sí).
Ahora el PP lleva desde que entró en el gobierno intentando resucitar un cadaver para favorecer a muchos de sus amiguitos (muchos de ellos también del PSOE, banca y altos vuelos paleto-empresauriales). Joder, ¡si hasta han tenido los huevazos de re-implementar la desgravación por vivienda en contra de la orden expresa de la UE!
Ninguno de los gobiernos (ni la clase política en general) ha sabido hacer otra cosa que el ladrillo, desplazando absolutamente cualquier otra forma de economía o desarrollo en el país. Y ahora, tras años de estos auténticos imbéciles paletos gobernando, estamos viendo los resultados: no hay economía en prácticamente nada y todo el potencial de futuro que pudiéramos tener (como en el caso de la industria renovable) es ahogada por los cortijeros paletos, como en el caso de cierta banca, las empresas energéticas y las grandes constructoras.
Por cierto, todos estos cortijeros paletos, van de liberalísimos de la vida, cuando desde el resto del mundo les están señalando con el dedo por estafadores, inútiles y mafiosos.
#33:
Pues este era Montoro en 2002:
Montoro replica a Caruana que es bueno que las familias se endeuden en vivienda
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-10-2002/abc/Economia/montoro-replica-a-caruana-que-es-bueno-que-las-familias-se-endeuden-en-vivienda_135001.html
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, quiso restar importancia a esta situación y señaló queel incremento de endeudamiento de las familias españolas cuando adquieren una vivienda no preocupa al Gobierno, «ya que la compra de un piso programa a largo plazo un incremento del nivel de ahorro, y eso es muy bueno». Además señaló que si la economía española atraviesa por un momento de crecimiento sostenido es gracias «a la fortaleza del sector inmobiliario». «Estamos creciendo cuatro veces más que la media europea apuntó y hemos recortado distancia a los países más desarrollados. Todo esto es gracias al comportamiento de la construcción, que ejerce de motor económico».
Asimismo subrayó el papel de «actividad anticíclica» que está desempeñando el sector inmobiliario. En su opinión, el «boom» del mercado de la viviendaha contribuido a un «círculo virtuoso» de la economía, al empujar la creación de empleo y, consecuentemente, la demanda de nueva vivienda.
Montoro replica a Caruana que es bueno que las familias se endeuden en vivienda
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-10-2002/abc/Economia/montoro-replica-a-caruana-que-es-bueno-que-las-familias-se-endeuden-en-vivienda_135001.html
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, quiso restar importancia a esta situación y señaló queel incremento de endeudamiento de las familias españolas cuando adquieren una vivienda no preocupa al Gobierno, «ya que la compra de un piso programa a largo plazo un incremento del nivel de ahorro, y eso es muy bueno». Además señaló que si la economía española atraviesa por un momento de crecimiento sostenido es gracias «a la fortaleza del sector inmobiliario». «Estamos creciendo cuatro veces más que la media europea apuntó y hemos recortado distancia a los países más desarrollados. Todo esto es gracias al comportamiento de la construcción, que ejerce de motor económico».
Asimismo subrayó el papel de «actividad anticíclica» que está desempeñando el sector inmobiliario. En su opinión, el «boom» del mercado de la viviendaha contribuido a un «círculo virtuoso» de la economía, al empujar la creación de empleo y, consecuentemente, la demanda de nueva vivienda.
#116:
#111 Vale, la intención era la que he dicho, pero luego solo hicieron lo que les dejó el constitucional. Sin embargo, el resultado final fue la "liberación" de una gran cantidad de suelo y una notable desregulación o abolición de la mayoría de cortapisas que impedían a los ayuntamientos hacer lo que les apeteciera con "su" suelo.
Muchos ayuntamientos se volvieron repentinamente ricos a consecuencia de la gran cantidad de proyectos urbanísticos en marcha (que pagan tasas municipales). Quienes intentaron defender el territorio evitando cambios sin control fueron considerados enemigos del progreso.
Todas las viviendas subieron de precio, incluso las de segunda mano, porque quienes vendían ganaban mucho y quienes compraban esperaban ganar más.
Muchos ayuntamientos se volvieron repentinamente ricos a consecuencia de la gran cantidad de proyectos urbanísticos en marcha (que pagan tasas municipales). Quienes intentaron defender el territorio evitando cambios sin control fueron considerados enemigos del progreso.
Todas las viviendas subieron de precio, incluso las de segunda mano, porque quienes vendían ganaban mucho y quienes compraban esperaban ganar más.
#22:
A mi me hace gracia que la culpa de todo para el PP siempre sea del PSOE, de los comunistas y de cualquier cosa que sea opuesta a ellos... pero nunca, ni una sola vez, les he visto pedir responsabilidades legales. Es decir, hacen creer que están absolutamente convencidos de que los culpables son [inserte aquí un colectivo], pero no los llevan ante la justicia, y no buscan castigarles... ¿por qué será? 
Es como si yo supiera que el mayordomo ha matado al ama de llaves, y lo voy acusando a diestro y siniestro por ahí, pero nunca lo denuncio ni lo llevo a la justicia, ni demuestro pruebas ni nada, tan solo voy acusándolo. Así es la oposición desde el gobierno del PP.
Y no intento defender al PSOE, que tan culpable me parece de la burbuja inmobiliaria como el PP por no cortarla a tiempo cuando se veía de lejos lo que iba a pasar. Pero es que me cansa mucho la cantinela de echar las culpas a otros pero no tomar ninguna medida contra ellos. Acusaciones gratuitas, vaya.
Algunos os preguntais por qué el PP no deja de mentir y nunca baja de los 10 millones de votos en las elecciones. ¿No está claro? Hay 10 millones de personas que se tragan sus mentiras, aunque no tengan lógica alguna, y no se bajan del burro. El PP lo sabe y se aprovecha de ello. Si dijera la verdad perdería votantes a mansalva.
Es como si yo supiera que el mayordomo ha matado al ama de llaves, y lo voy acusando a diestro y siniestro por ahí, pero nunca lo denuncio ni lo llevo a la justicia, ni demuestro pruebas ni nada, tan solo voy acusándolo. Así es la oposición desde el gobierno del PP.
Y no intento defender al PSOE, que tan culpable me parece de la burbuja inmobiliaria como el PP por no cortarla a tiempo cuando se veía de lejos lo que iba a pasar. Pero es que me cansa mucho la cantinela de echar las culpas a otros pero no tomar ninguna medida contra ellos. Acusaciones gratuitas, vaya.
Algunos os preguntais por qué el PP no deja de mentir y nunca baja de los 10 millones de votos en las elecciones. ¿No está claro? Hay 10 millones de personas que se tragan sus mentiras, aunque no tengan lógica alguna, y no se bajan del burro. El PP lo sabe y se aprovecha de ello. Si dijera la verdad perdería votantes a mansalva.
#128:
Un recopilatorio:
Álvarez Cascos en 2003: “No existe tal burbuja, tan sólo un aumento excesivo de los precios".
Rodrigo Rato niega públicamente que haya burbuja inmobiliaria en 2003 y 2004. Tampoco lo alerta desde el FMI. En 2012 preside Cajamadrid y Bankia. Cajamadrid compró la Hipotecaria Su Casita por casi 500 millones de dólares, y dio un préstamo de 1000 millones de euros a Martinsa para comprar FADESA (y entró en suspensión de pagos al año siguiente) por culpa de ZP.
Correa, en 2006, en relación con un negocio urbanístico que gestionaba en Alicante y topaba con restricciones legales: "Lo desbloqueo yo con el contacto, con el hijoputa de Pons, me lo arregla con el pollo que está cayendo en Valencia". Esteban González Pons, vicesecretario general de comunicación del partido popular (pp), en 2012 señala que "lo que llamamos la burbuja inmobiliaria fue buena". En su opinión, los españoles "no tenemos que arrepentirnos de la burbuja inmobiliaria, porque facilitó que mucha gente que no tenía casa pudiera acceder a ella y que muchas personas pudieran adquirir una segunda residencia".
Cristóbal Montoro en 2011: Es falso que la construcción sea los pies de barro de nuestro crecimiento. Dirigentes populares se quejan de que nunca se aplicara plenamente la Ley de Liberalización del Suelo de 1998.
La Cidade da Cultura en Santiago de Compostela ha costado por el momento unos 400 millones de euros, y está sin terminar. Los gastos en calentar o enfriar, según toque, las inmensas moles vacías, más luz. limpieza, etc, son una aberración ecológica. Entre muchos del PP vinculados a la obra destaca el Director Económico Financiero de la Fundación Cidade da Cultura desde el año 2001, cuñado de Rajoy, que envió su CV antes de la convocatoria. Entre los méritos que él destacaba estaban sus "grandes conocimientos de WORPERFECT" (sic)
Feijoo, 2011-2012, la Xunta perdona una multa de más de 3 millones de euros, por invadir el dominio público de la playa de Silgar, a Construcuatro, del diputado Telmo Martín. Varias denuncias constatan sobreprecios en Construcuatro, que pidió entre 21.000 y 33.000 euros más por vivienda protegida.
Telmo Martín vendió terrenos incluídos en el Catálogo de Zonas Húmedas de Galicia elaborado por la Consellería de Medio Ambiente. Su urbanización supuso la construcción de un centenar de pisos de lujo en primera línea de la playa de Portonovo, tras haber recalificado los terrenos él mismo siendo alcalde de Sanxenxo, y multiplicado su valor, cobró 2,8 millones de euros por ellos. Louzán, presidente de la Diputación lo alaba, por ser "un gran creador de empleo".
En junio de 2012 Hacienda y la policía acreditan la financiación ilegal del PP por parte de la constructora Sedesa y otras empresas. El dinero negro sirvió entre 2007 y 2008 para pagar actos electorales de Rajoy, de Esperanza Aguirre, y de Francisco Camps.
Y así podríamos seguir, pasando por el dimitido alcalde de Santiago, por el aeropuerto de Castellón, por Terra Mítica, y por todo el Levante urbanizado de Tarifa a Tarragona, llegando a Eurovegas, para concluír que la culpa de todo la tiene Yoko Ono, o ZP.
Álvarez Cascos en 2003: “No existe tal burbuja, tan sólo un aumento excesivo de los precios".
Rodrigo Rato niega públicamente que haya burbuja inmobiliaria en 2003 y 2004. Tampoco lo alerta desde el FMI. En 2012 preside Cajamadrid y Bankia. Cajamadrid compró la Hipotecaria Su Casita por casi 500 millones de dólares, y dio un préstamo de 1000 millones de euros a Martinsa para comprar FADESA (y entró en suspensión de pagos al año siguiente) por culpa de ZP.
Correa, en 2006, en relación con un negocio urbanístico que gestionaba en Alicante y topaba con restricciones legales: "Lo desbloqueo yo con el contacto, con el hijoputa de Pons, me lo arregla con el pollo que está cayendo en Valencia". Esteban González Pons, vicesecretario general de comunicación del partido popular (pp), en 2012 señala que "lo que llamamos la burbuja inmobiliaria fue buena". En su opinión, los españoles "no tenemos que arrepentirnos de la burbuja inmobiliaria, porque facilitó que mucha gente que no tenía casa pudiera acceder a ella y que muchas personas pudieran adquirir una segunda residencia".
Cristóbal Montoro en 2011: Es falso que la construcción sea los pies de barro de nuestro crecimiento. Dirigentes populares se quejan de que nunca se aplicara plenamente la Ley de Liberalización del Suelo de 1998.
La Cidade da Cultura en Santiago de Compostela ha costado por el momento unos 400 millones de euros, y está sin terminar. Los gastos en calentar o enfriar, según toque, las inmensas moles vacías, más luz. limpieza, etc, son una aberración ecológica. Entre muchos del PP vinculados a la obra destaca el Director Económico Financiero de la Fundación Cidade da Cultura desde el año 2001, cuñado de Rajoy, que envió su CV antes de la convocatoria. Entre los méritos que él destacaba estaban sus "grandes conocimientos de WORPERFECT" (sic)
Feijoo, 2011-2012, la Xunta perdona una multa de más de 3 millones de euros, por invadir el dominio público de la playa de Silgar, a Construcuatro, del diputado Telmo Martín. Varias denuncias constatan sobreprecios en Construcuatro, que pidió entre 21.000 y 33.000 euros más por vivienda protegida.
Telmo Martín vendió terrenos incluídos en el Catálogo de Zonas Húmedas de Galicia elaborado por la Consellería de Medio Ambiente. Su urbanización supuso la construcción de un centenar de pisos de lujo en primera línea de la playa de Portonovo, tras haber recalificado los terrenos él mismo siendo alcalde de Sanxenxo, y multiplicado su valor, cobró 2,8 millones de euros por ellos. Louzán, presidente de la Diputación lo alaba, por ser "un gran creador de empleo".
En junio de 2012 Hacienda y la policía acreditan la financiación ilegal del PP por parte de la constructora Sedesa y otras empresas. El dinero negro sirvió entre 2007 y 2008 para pagar actos electorales de Rajoy, de Esperanza Aguirre, y de Francisco Camps.
Y así podríamos seguir, pasando por el dimitido alcalde de Santiago, por el aeropuerto de Castellón, por Terra Mítica, y por todo el Levante urbanizado de Tarifa a Tarragona, llegando a Eurovegas, para concluír que la culpa de todo la tiene Yoko Ono, o ZP.
Comentarios
Claaaro, la ley del suelo la inventó Zapatero.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Suelo_de_Espa%C3%B1a
#3 ¿Por qué, según tú, la modificación de la ley del suelo (supongo que te referirás a la del 1998) fue la que provocó la burbuja inmobiliaria?
#53 Porque, mira tú por donde, inmediatamente después hubo una burbuja inmobiliaria en España. Y no fue del 98 fue en Abril del 97.
#53 Tal vez no fuera por esa ley de suelos pero... (wikipedia):
De hecho yo recuerdo, allá por el 2000, hablar ya con los colegas del tema del precio de la vivienda y lo jodido que lo ibamos a tener para optar a una con la mierda de salarios que se cobraban (siempre que no trabajases en la construcción, claro).
#53 Porque la intención de la modificación de la ley de 1998 era "convertir todo el suelo disponible en suelo edificable", y eso es justamente lo que hicieron.
Según el argumentario de la ley, al aumentar el suelo edificable se abarataría el precio del suelo y en consecuencia el de la vivienda. Pero lo que sucedió es que se fomentó el truco de convertir suelo rural o protegido en suelo edificable, y ganar un pastón en el proceso. A esto se le llamó un "pelotazo" y no solo lo hicieron los particulares, las empresas y los bancos, sino que se sumaron los ayuntamientos. La corrupción "urbanística" empezó en ese momento.
Grandes ganancias favorecen grandes delitos, y además el precio de la vivienda en lugar de bajar no paró de crecer, por la expectativa de beneficios. Las viviendas no se compraban por lo que había costado edificarlas, sino por lo que se imaginaban que valdrían poco tiempo después. Esto fue la burbuja, y el error de Zapatero fue no deshincharla antes de que estallase. Habría perdido las elecciones antes, porque a todo el mundo le gustaba esa sensación de ver como sus propiedades subían de precio sin parar, pero habría salvado la economía.
#84 Pregunta: Si todo el suelo es edificable menos el protegido, por qué había recalificaciones y los ayuntamientos y autonomías tenían que dar el visto bueno a esos planes y decidir si un suelo rural podía ser urbanizable. Porque no entiendo que todo sea edificable y luego se tengan que hacer operaciones de esas. Es como si me dices, eres libre de vender lo que quieras en tu tienda pero el ayuntamiento te dirá lo que vendes. No me termina de entrar. POr no hablar de que esa liberalización dice la wikipedia que la cortó el Constitucional porque invadía las competencias de las autonomías.
#84 Si la oferta de suelo aumenta, el precio debe caer. Es de cajón. El problema es que la oferta de suelo no aumentó, porque no hubo una "liberalización" del suelo como tal. Los ayuntamientos y las CCAA siguieron manteniendo el control del suelo urbanizable.
Y es que no fue un aumento de la oferta lo que origino el aumento del precio, es el aumento de la demanda de vivienda unido a la ESCASEZ de suelo provocada por ayuntamientos cortijeros que buscaban eso, el aumento del precio del suelo para financiarse sus sueldos de directivo de multinacional.
Ahora, ¿de donde vino el aumento de la demanda de la vivienda? Del dinero que venia de Europa y de la expansión económica que sufrió España. La entrada al euro y a un precio del dinero varias veces inferior, fue la que provocó la burbuja, asentada en una sociedad que veía, por ignorancia, el valor inmueble como algo seguro frente al alza inflaccionista que provocó el proceso de convergencia europea.
#53 y segun tu por que no lo es?. Un cambio en la regulacion puede dar lugar a un cambio en la oferta y/o demanda.
#3 Ese precisamente, el de la Ley del Suelo es quien le ha dado el chivatazo a Guindos sobre lo que tiene que decir. Gentuza!!!
Zapatero violó a mi hipoteca y mató a mi piso!!!
#5 #6 Es cierto que la burbuja duró más allá de 2004, y que no fue Zapatero quien la pinchó sino la restricción crediticia consecuencia de la crisis financiera internacional.
La mentira de Guindos es obviar quién inició la burbuja; tambien es mentira lo de las fechas (se inició mucho antes), y es mentira que en 2003 el responsable fuese Zapatero (gobernaba un tal Aznar).
#6 Zapatero hipotecó a mi gato y mató a mi viola.
Estooo..alguien debería decirle a esta criaturica que la burbuja inmobiliaria la permitió el señor Aznar, con sus cambios de políticas del suelo...
Cuando le va a entrar en la cabeza a este tío que la burbuja inmobiliaria comenzó mucho antes de que Zapatero llegara al poder.
#1 Le entrará en la mollera el día que se entere que la burbuja inmobiliaria la creó el PP con Aznar, a partir de 1996. Otra cosa es que Zapatero, aupado en la cresta de la ola, la tomara como suya, por los pingües beneficios que proporcionaba.
#11 "El infierno son los otros". Sartre
#1 Me parece que este ministrillo tendrá que ver de nuevo el video de Españistan.
#1 Lo saben perfectamente. Otra cosa es que les resulte tan fácil y tan impune vender a su electorado que la "burbuja inmobiliaria se debe a Zapatero" que no puedan evitar contar la trola.
Por cierto, el titular original es absolutamente escandaloso: "Guindos apoya 'ceder soberanía' a cambio de 'más solidaridad europea'" Vamos a ver, señor Ministro... ¿quien te ha autorizado a ceder soberanía? Si se utiliza una mayoría absoluta obtenida en unas elecciones para gobernar cuatro años sin consultar al pueblo, verdadero dueño de la soberanía, entonces un Gobierno de origen democrático se convierte en una Dictadura. Por definición.
#1 Si ya lo tiene dentro, lo que quiere es que le sigan aplaudiendo los palurdos de sus votantes y es barato y fácil de conseguir en este país mintiendo. That's all.
#1 pues exactamente cuando la gente se entere de que lo que dice es mentira.
El lo sabe muy bien.
Si la palabra a usar es "rescate" la culpa es de Zapatero.
Si la palabra a usar es "linea de crédito abierta" a quien tenemos que dar las gracias es a Rajoy.
... menuda panda de POLITIFLAUTAS están hechos.
#7 Politiflautas
Me encanta esa palabra.
Aquí todos han contribuido a esta burbuja por activa o por pasiva, pero la diferencia es que mientras unos han reconocido que debieron haber pinchado la burbuja, otros todavía hoy amparan la reforma de la lay de costas y acaban con las ultimas playas virgenes de la costa mediterránea. Y lo peor es que nos traten como estúpidos con Arenas intentando ganar las elecciones en Andalucia diciendo que el sector de la construcción "es primordial" para salir de la crisis o el Gonzalez Pons diciendo que la "burbuja inmobiliaria fue buena" porque permitió a mucha gente acceder a una vivienda (!!!)
#10 Cajamadrid compró la Hipotecaria Su Casita por casi 500 millones de dólares, y dio un préstamo de 1000 millones de euros a Martinsa para comprar FADESA (y entró en suspensión de pagos al año siguiente) por culpa de ZP.
http://foro.traderforex.eu/viewtopic.php?f=26&t=194
Han tardado en echarle las culpas a ZP lo que han tardado en llamarlo por su nombre, rescate
-Has sido tú.
-No, has sido tú.
Y asi se ponen las botas elecciones tras elecciones.
¿Entonces le damos las gracias a ZP por el préstamo en condiciones muy favorables?
Darían risa si no dieran asco:
En 2003 cuando ellos gobernaban:
http://www.radiocable.com/de-guindos-burbuja-inmobiliaria-666.html
Lo de siempre, vamos. El PP nunca jamás ha tenido la culpa de nada. La culpa de todo es siempre de los demás.
Bostezo...
Asuman su responsabilidad y su incompetencia. Ya sabemos la de Zapatero.
A mi me hace gracia que la culpa de todo para el PP siempre sea del PSOE, de los comunistas y de cualquier cosa que sea opuesta a ellos... pero nunca, ni una sola vez, les he visto pedir responsabilidades legales. Es decir, hacen creer que están absolutamente convencidos de que los culpables son [inserte aquí un colectivo], pero no los llevan ante la justicia, y no buscan castigarles... ¿por qué será?
Es como si yo supiera que el mayordomo ha matado al ama de llaves, y lo voy acusando a diestro y siniestro por ahí, pero nunca lo denuncio ni lo llevo a la justicia, ni demuestro pruebas ni nada, tan solo voy acusándolo. Así es la oposición desde el gobierno del PP.
Y no intento defender al PSOE, que tan culpable me parece de la burbuja inmobiliaria como el PP por no cortarla a tiempo cuando se veía de lejos lo que iba a pasar. Pero es que me cansa mucho la cantinela de echar las culpas a otros pero no tomar ninguna medida contra ellos. Acusaciones gratuitas, vaya.
Algunos os preguntais por qué el PP no deja de mentir y nunca baja de los 10 millones de votos en las elecciones. ¿No está claro? Hay 10 millones de personas que se tragan sus mentiras, aunque no tengan lógica alguna, y no se bajan del burro. El PP lo sabe y se aprovecha de ello. Si dijera la verdad perdería votantes a mansalva.
Pues este era Montoro en 2002:
Montoro replica a Caruana que es bueno que las familias se endeuden en vivienda
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-10-2002/abc/Economia/montoro-replica-a-caruana-que-es-bueno-que-las-familias-se-endeuden-en-vivienda_135001.html
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, quiso restar importancia a esta situación y señaló queel incremento de endeudamiento de las familias españolas cuando adquieren una vivienda no preocupa al Gobierno, «ya que la compra de un piso programa a largo plazo un incremento del nivel de ahorro, y eso es muy bueno». Además señaló que si la economía española atraviesa por un momento de crecimiento sostenido es gracias «a la fortaleza del sector inmobiliario». «Estamos creciendo cuatro veces más que la media europea apuntó y hemos recortado distancia a los países más desarrollados. Todo esto es gracias al comportamiento de la construcción, que ejerce de motor económico».
Asimismo subrayó el papel de «actividad anticíclica» que está desempeñando el sector inmobiliario. En su opinión, el «boom» del mercado de la viviendaha contribuido a un «círculo virtuoso» de la economía, al empujar la creación de empleo y, consecuentemente, la demanda de nueva vivienda.
Para quien aun esté despistado, ¡la burbuja comenzó en el 1986! Comenzó en el momento en el que se pusieron medidas para favorecer la construcción y la subvención pública del sector del ladrillo y la creación de leyes que en la práctica dinamitaban el mercado del alquiler y lo transformaron en el refugio de usureros y acaparadores casposos que es hoy en día.
Lo que pasa es que tardó mucho tiempo en ser percibida como un problema. Pero es el problemazo único de España ahora mismo.
Hubo dos subfases, una que culminó con los pelotazos de los JJ.OO. y la Expo en el año 92 (luego hubo una crisis) y tras eso la explosión alcista que fue avivada más aún con la llegada del euro al permitir el blanqueo masivo.
Así que todos, toditos culpables. Recuerdo aún a Cascos diciendo que si las casas se pagaban en España era porque "las familias se lo podían permitir" (de los pufos inmensos no dijo nada, eso sí).
Ahora el PP lleva desde que entró en el gobierno intentando resucitar un cadaver para favorecer a muchos de sus amiguitos (muchos de ellos también del PSOE, banca y altos vuelos paleto-empresauriales). Joder, ¡si hasta han tenido los huevazos de re-implementar la desgravación por vivienda en contra de la orden expresa de la UE!
Ninguno de los gobiernos (ni la clase política en general) ha sabido hacer otra cosa que el ladrillo, desplazando absolutamente cualquier otra forma de economía o desarrollo en el país. Y ahora, tras años de estos auténticos imbéciles paletos gobernando, estamos viendo los resultados: no hay economía en prácticamente nada y todo el potencial de futuro que pudiéramos tener (como en el caso de la industria renovable) es ahogada por los cortijeros paletos, como en el caso de cierta banca, las empresas energéticas y las grandes constructoras.
Por cierto, todos estos cortijeros paletos, van de liberalísimos de la vida, cuando desde el resto del mundo les están señalando con el dedo por estafadores, inútiles y mafiosos.
#41 En el caso de las energías renovables yo creo que es mas una cuestión ideológica ya que podría llevar a que los ciudadanos fueran menos dependientes y eso no gusta a quienes viven del dinero de los ciudadanos como las eléctricas y los políticos.
#41 Sí, eso es. Hubo una primera burbuja más o menos entre 1985 y 1991, seguida de una fase de estancamiento o caída leve hasta 1994, un crecimiento más o menos moderado hasta 1998 y una segunda burbuja hasta 2008, como muestra el gráfico de #26
Para que los precios vuelvan a niveles de 1998 en términos reales (descontando inflación) hace falta una caída del 40% a partir de ahora, para que vuelvan a niveles de 1985 hace falta una caída del 70%. El efecto de la burbuja inmobiliaria ha sido brutal, y las consecuencias de ello van a durar muchos años.
Solo queda un paso para que culpen a ZP de la Guerra de Irak y del franquismo. Esperad a que modifiquen los libros de historia y veréis.
esto es un atentado a la inteligencia, se podría decir que Guindos es un terrorista neuronal
ya Bildu y a Amaiur que parece que se le ha olvidado
¿PERO EN QUÉ COJONES QUEDAMOS? : http://www.idealista.com/news/archivo/2012/05/15/0451117-gonzalez-pons-pp-la-burbuja-inmobiliaria-fue-buena
Pues guindos en el 2003 dijo:
Luis de Guindos:
"Subvenciones a la vivienda
Respecto a la vivienda, Luis de Guindos se atuvo al guión de su superior Rato: aunque la evolución de los precios "no es satisfactoria", no existe burbuja inmobiliaria y se producirá una moderación que no llegará a ser "dramática". El secretario de Estado, que reclamó un pacto entre las administraciones y fuerzas políticas para frenar alzas de precios que cifró en el 20% anual, defendió la necesidad de modificar el sistema de subvenciones a la adquisición de inmuebles."
http://elpais.com/diario/2003/10/09/economia/1065650403_850215.html
De Guindos le partiría las garras a Lobezno con el jeto.
El pelado es un joputa con jeta de jabalí.
"De Guindos afirma que un banco malo tiene "ventajas", tal y como apuesta la CE"
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/politica-economica/guindos-no-habra-un-banco-malo-20120422
Lusito, no cuela. Pero te auguro un gran futuro como tertuliano en interlobotomía.
Evolución de los precios de vivienda en España (ver de 1996 a 2004): http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Vivienda_n_jun2009.png?uselang=es
#26 ...Donde se ve que desde el 2008 el precio cae empicado
#28 empicado
Muy bien, sabéis echar la culpa, ahora a ver si tenéis pelotas de reconocer la culpa http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/28/suvivienda/1309274989.html
puesto que los mimbres de la burbuja los creasteis vosotros.
http://www.elmundo.es/elmundo/2002/10/15/economia/1034692794.html
¿Culpa de Zapatero?
Bien que se jactaban ellos de haberles dejado al PSOE la mejor situación económica del pais.
De todas formas sea de quien sea la culpa ahora gobiernan ellos y con este tipo de declaraciones me demuestran que no saben como salir, lo cual los deja en el mismo nivel de competencia del anterior gobierno.
Que va, la culpa de la burbuja la tiene el inventor del Bubble Bobble
cinicos hijos de puta.
La jeta de éste me recuerda al monolito de 2001
Esto es todo lo que saben hacer para sacar a España de la crisis, LLORAR!
Aún nunca han reconocido ningún error suyo ni de Aznar.
Siempre la culpa de lo malo es de los demás.
Un poco menos de prepotencia, por favor.
Y a las proximas elecciones seguid votando a los de siempre. PPSOE.
Aquí es necesario utilizar el descifrador de mensajes del gobierno del PP. Es decir, mirar para lo contrario de lo que afirma el gobierno o negar lo que ellos dicen. En este caso hay que mirar lo que se procura negar-ocultar, lo que hizo Aznar.
Y por suerte no le ha echado la culpa a los indignados del 15M o a la ola de calor.
Estos todo lo solucionan echando la culpa a los demás aunque sea mentira. ¿Eso les han enseñado en sus colegios elitistas?, porque a mi me educaron de otra forma y he estudiando siempre en la pública. Primero se mira uno su ombligo y luego el de los demás porque vaya que os den en la boca.
De Zapatero?!!! OMFG y yo pensando todos estos años que había empezado en el 98 con Aznar, que engañada he vivido
¡¡¡PP FELONES!!!
En todo caso tendría culpa de no pincharla aunque la hostia aún sería mayor que la de ahora, pero de crearla... como que no, que la ley del suelo y los fomentos a las constructoras vienen del Gobierno de Aznar.
Que sigan usando esa escusa, cuanto más la usen mas la desgastarán, preveo que antes de navidades ya no les valdrá.
Entre 1998 y 2008, más bien. La misma película "Hay motivo", de 2004, ya menciona el excesivo precio de la vivienda. En 2002 Cascos, entonces en el PP, dijo que si la vivienda era cara era porque muchos españoles podían pagarla. Es verdad que el gobierno de Zapatero tampoco hizo nada por parar la burbuja hasta que esta estalló, pero ese no es motivo para endosarle toda la culpa.
Qué Hijo de Puta!!!!!!!
Guindos debería verse el video de Españistán para saber quien empezó el tinglado
#45 El problema es que lo sabe. Y miente a sabiendas.
Este se piensa que todos nos hemos caido de un guindo.
Para #45. Desde luego que sí.
Con dos cojones!
Recordemos las palabras de Álvarez Cascos en 2002:
Cascos afirma que si la vivienda está cara es porque 'muchos españoles' pueden pagarla
http://www.elmundo.es/elmundo/2002/10/15/economia/1034692794.html
Si Zapatero es culpable de la burbuja de 2003, Rajoy es culpable del paro de 2011.
Madre mía, madre mía... lo que hay que oír ¿Luego por la noche se acuesta con la satisfacción del deber cumplido o da vueltas en la cama porque sabe que está mintiendo descaradamente?
A lo mejor no le importa porque no tiene principios ni dignidad, o a lo mejor su dignidad la vendió hace mucho para llegar a donde está, en cualquier caso este tipejo no sirve para lo que está haciendo, que le metan en alguna reserva natural y le den un juego en el que pueda mentir, manipular y conspirar sin hacer daño a la sociedad.
Este señor no tiene jeta; tiene jetón.
recordad que los politicos mandan mensajes a sus votates, no a toda la poblacion, no es que nos tomen por idiotas,es que ni existimos mientras les voten 10 de zombis
YA tardaban...
Queremos las carceles llenas de Divares , Salgados , Solbes ,Urdangarines , Zps , Aznarines ,pepiños etccccccc.. y vacias de ladrones de gallinas para comer..
Cuando entenderéis que no estaba hablando para nosotros, este tipo no habla para gente informada, habla para sus votantes, están en los 10 millones de votos, el PSOE se descalabra por los 6 millones, hay que mantener a esos 10 millones, no hay que hacer nada más, mañana dirán que la guerra de irak es por culpa de ZP y esos 10 millones se lo creerán...tienen que continuar con el miedo, tiene que seguir con, nosotros somos lo mejor el otro es muy peor, con eso tienen los 10 millones de votos.
Creo que viviremos menos indignados si partimos de esas base, hablan solo para sus votantes...
Ya me imagino la próxima: la culpa del rescate es de Europa por prestarnos el dinero
Y para los que dicen que el PSOE no hizo nada contra la burbuja, muy poca memoria tiene, o peor aún, lo recuerdan pero como peperos de pro se encargan de omitirlo. La campaña de las Keli finder fue todo un éxito...eso sí, para los que crearon la web y proveyeron las zapatillas
Para que no todo sean recortes y malas noticias los del Gobierno podrían crear la fiesta de "La Noche de Zapatero" con todo los que gusta en estos eventos como hogueras, fuegos artificiales y quema de muñecos que representan al terrible Zapatero...
Este tampoco tiene cara
Goldstein!!
Lo de la burbuja inmobiliaria es como el juego de los dedos a los bebes:
"este fue a por huevos, este los frió, este ..."
Aquí igual:
"Aznar la creo, ZP la alimentó y Rajoy la sufrió"
#76 Creo que no, que quien la sufrimos somos nosotros.
¡Ahí, ahí! ¡A superar cada día los niveles de ridículo del día anterior!
La extinción de los dinosaurios también fue culpa de la política de ZP.
Estos políticos del PP son tan buenos humoristas como Eugenio; sueltan el chiste y ni una sonrisa se les escapa, sabiéndo que lo que han dicho es de risa.
Porque esto es de risa, ¿verdad?
Entre todos la mataron y ella sola se murió.
un tipo que deduce que la burbuja inmobiliaria empezó a finales de 2003 viendo este gráfico de precios nominales es que, además de ser un cínico que se descojona del analfabetismo de sus votantes, no tiene la menor idea ya no de economía sino de matemáticas de la ESO.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vivienda_n_jun2009.png?uselang=es
Y a este deficiente mental le hicieron prsidente de Lehman Brothers antes de quebrar el banco y arrastrar al mundo a la peor crisis económica de la historia. Normal, normal que quebrara, claro. Y nosotros, en lugar de meterle en el talego, le hacemos ministro de eocnomía. Acojonante.
No valen argumentos ya, da igual, nada que hacer, me rindo, la culpa e todo es del otro o mejor dicho, de ZP. Malditos políticos de mierda tenemos, que ascazo de país, de gobierno y de votantes con anteojeras.
Hay que tenerlos cuadrados. Igualito igualito a 1984 y no se cortan un pelo. Esto es reescribir la historia al estilo de Stalin manipulando fotografías.
El milagro económico del que alardeaba Aznar es precisamente esta puta burbuja de la que hablabamos cuatro pringados y que ningún político ha reconocido mientras todo iba bién.
Cuadrados
Jaaaaaaaajajajaajajajaa, no puedo decir otra cosa...
Se ríen de nosotros y con razón...
con dos cojones ooeee, con dos cojones ooeee....
La cara de diamante de estos tíos no tiene precio. Y la gente les aplaude y sigue votando, vaya tela...
Normal que diga eso. ¿Pero quién es tan iluso que espere de alguien que hundió su empresa, Lehman Brothers, una frase con sentido común y que reconozca que los gobiernos del PP y del PSOE tienen las mismas culpas en todo este lío? Inocentes.
Los ministros están en el puesto que ocupan, tanto estos como los anteriores, por las puñaladas y lamidas de culo que han tenido que hacer en sus partidos, para llegar a las "altas esferas" no porque sean precisamente lumbreras ni genios financieros, que tampoco es necesario.
Un buen gobernante es aquel que lidera su parcela, que deja trabajar a los que tienen conocimientos y que, una vez marcadas las líneas y puesto en manos de los especialistas su ejecución, han de dedicarse a vigilar el cumplimiento de sus planes y a buscar nuevas líneas de progreso y crecimiento.
Pero de eso aquí y ahora no tenemos ni medio, ni parece que pueda haberlo mientras estemos en una partitocracia que ha convertido la democracia en una puta barata que se vende sólo en las elecciones por cuatro euros.
Somos los ciudadanos quienes, a través de la protesta y la participación en instituciones sociales, hemos de ir, con paciencia pero con firmeza, cambiando el actual estado de cosas hasta lograr apartar a esta casta infecta que domina nuestras instituciones y que se vende al mejor postor entre las multinacionales o las empresas públicas donadas a amigos y mecenas.
LISTAS ABIERTAS YA.
LIMPIEZA EN LA POLÍTICA Y A JUDICATURA.
DENUNCIA CONCORDATO YA.
Este individuo ya ha demostrado de sobras su incompetencia y ,si tiene dignidad, tendria que autocesarse inmediatamente.
Y a Trafalgar, y a la Caída del Imperio Romano, y a la carga de la Brigada Ligera... no te digo!
Joder, a estos ya no se les cae la cara de vergüenza porque la tienen de cemento armado.
Dame tu dirección y te mandaré una carretilla para que puedas llevar el morro, que te lo pisas.
Claro, claro y supongo q tu ni los de tu entorno habréis comprado casas sabré plano (esas q vienen en algún renglón de tu querida.Constitución) para, al día siguiente, vender por el doble. Señores políticos sois todos unos cínicos, debería haber otra vida ysufrir todo vuestro propios actos.....SIN VERGÜENZAS
La burbuja inmobiliaria de Zapatero auspiciada por ETA. Claro, claro. Alguien aparte de los medios decomunicación se traga lo que dice esta tropa de golfos apandadores?
mucho estaban tardando
De verdad alguien piensa que lo que dice guindos es lo que piensa?
de verdad alguien cree que los gobernantes dicen ALGUNA vez la verdad de lo que sucede o piensan?
Really???
Aparte del titular, es más inquietante la referencia que se hace a ceder parte de la soberania nacional a cambio de la solidaridad .... claro, que hace unos años quisimos ser más europeos que nadie y como corderitos votamos que si a la Constitución Europea.
Vamos a decir mentiras tralala, vamos a decir mentiras tralala. De todas formas com siempre mienten seguro que piensan lo contrario
Mientras estos hijos de mala madre juegan a apuntarse con el dedo los unos a los otros, con 'la culpa es tuya' y el 'y tú más', sus bolsillos están cada vez más llenos y los nuestros más vacíos.
Lo realmente increíble son los millones de ciegos que les siguen el juego y les votan elección tras elección. Es un verdadero misterio para mi. Intento pensar qué cojones pasaba por la cabeza de 17 millones de españoles cuando dieron su voto al PPSOE, pero es imposible.
La crisis no han nacido ahora, la lleva votando el pueblo año tras año durante más de 30 años. .. y mucho me temo que seguirá siendo así en el futuro. Así que... a callar y asumir que simplemente tenemos lo que hemos votado, ni más ni menos.
#87 ..... Y a emigrar en masa y que trabaje para ellos su puta madre
Viva Hondurash!!!
carceles para los culpables.. gobernadores , divares , pepiños , Zps , Salgados , Solbetes , Divares , Campses .. vacien las carceles de gente inocente .