La grandeza de la URSS en cinco inventos

El fin de la Unión Soviética llegó hace 25 años tras la firma del Tratado de Belavezha, el 8 de diciembre de 1991. Sin embargo, muchos de los inventos creados en esa era marcaron para siempre la forma en que vivimos. A continuación algunos de ellos: la energía nuclear civil, el primer satélite artificial, la primera nave espacial tripulada, la telefonía móvil, el juego del tetris.

[#1 Elián]

La grandeza del Tercer Reich en algunos inventos:

Red nacional de autopistas.
La videollamada.
Desarrollo de sistemas de cohetes.
Movimiento contra el tabaco.
Conservación animal.
Volkswagen, el coche del pueblo.
La prohibición de la vivisección.
Programas sociales.
Innovaciones en el cine.

[#2 rubentotal]

#1 La grandeza del franquismo en algunos inventos:
-

[#3 Kuishi]

#2 - La seguridad social

[#6 Desactivado]

#3

Eso es de Largo Caballero.

[#20 Kuishi]

#6 Era ironía pero bueno...

[#28 ewok]

#20 Pero hay quien se lo cree.

[#5 KATOS]

#2 pantanos..

[#8 Desactivado]

#5

Eso viene de antes de la dictadura de Primo de Rivera.

[#9 KATOS]

#8 hombre, si nos ponemos así los sumerios lo hicieron antes. Pero me temo que entre el franquismo y la dictadura de Rivera, se hicieron muchos más en la primera.

[#11 Desactivado]

#9

Hombre, la del rana duró cuatro veces lo que la del otro.

[#14 KATOS]

#11 hombre pues no creo que en una dictadura como la de primo, diera tiempo a plantear pantano y ejecutarlo.

[#17 Desactivado]

#14

Te voy a contar un secreto ... esas cosas no se planean de una sola vez, se hacen cambios, ampliaciones, se descartan otras cosas ... ya en 1902 se hacía planes para montar pantanos y regadíos.

https://victoryepes.blogs.upv.es/tag/plan-gasset/

[#29 ewok]

#17 Y la jornada de 8 horas viene directamente de una huelga en 1919 en la hidroeléctrica La Canadiense. El plan hidroeléctrico de España proviene de la II República, lo que hizo Franco fue un atraso.
* #5 no te había leído.

[#24 perrico]

#5 Ni siquiera los proyectaron bajo su dictadura.
Todos los proyectos eran anteriores.

[#7 Desactivado]

#2 La grandeza de los partidos politicos en algunos inventos:

- El sobre que desaparece.

[#30 DerTeufel]

#7. El 'Pitufeo' me parece genial. Sobre todo porque implica coordinación, organización, y sobre todo lo más difícil en un partido como ese, confianza en que no se quedarán con el billetito de 500€.

[#16 Desactivado]

#2 - El coche que va con agua

[#22 rafeame]

#2 La fregona, el chupachups...

[#34 Maelstrom]

#2 Aquí algunos desarrollos:
La ley de Bases de la Seguridad Social.
La Red de Carreteras y Autopistas del Estado.
El CSIC.
El salario mínimo.
Las pagas extras.
El 600.
Medio centenar de hospitales.
El desarrollo hispanoeuropeo del hormigón pretensado.
La hibridación de semillas de arroz.
Y EL MÁS IMPORTANTE y del que Franco se sintió más orgulloso: La clase media.

[#85 PeterDry]

#34 La clase media fue muy importante , a la otra media la había liquidado antes.

[#4 Grymyrk]

#1 Pero nadie discute que Alemania nazi fuera una potencia mundial. En cambio, la propaganda anticomunista proclama que los países del socialismo real eran pobres y atrasados en todos los aspectos, cuando los hechos apuntan más bien a todo lo contrario. Ése es el punto

[#19 Desactivado]

#4 Que eran ricos?

[#23 Grymyrk]

#19 Eran prósperos, igualitarios y solidarios

[#25 Desactivado]

#23 Si, los que tenian el poder eran tan prosperos e iguales que los campesinos.

[#43 Grymyrk]

#25 Todos los ciudadanos tenían garantizado igualmente el trabajo, la educación, la vivienda, la sanidad, sin importar su origen o profesión

[#45 Desactivado]

#43 Si, si, si ha demostrado ser un exito. Cada vez mas lo adoptan. Solo te espiaban, te encarcelaban, te mataban, no podias dejar el pais, vivias con lo minimo, campeones en corrupcion, no se cobraba lo mismo...

Solo hay que ver como la gente arriesgaba su vida para entrar... o era para salir? Como con el sistema fracasado de USA.

[#49 Grymyrk]

#45 No te hacían nada de eso a no ser que fueras un criminal o un sospechoso de cometer delitos

La gente no arriesgaba su vida para salir; cualquier ciudadano podía salir legalmente con el permiso correspondiente

[#53 Desactivado]

#49 No te hacían nada de eso a no ser que fueras un criminal o un sospechoso de cometer delitos
Coño, eso mismo puede argumentar un franquista. Es gracioso como los unicornios se tocan cuando rascas un poco.

cualquier ciudadano podía salir legalmente con el permiso correspondiente
Permiso que no te daban a menos que fueses familia del politburó (o ni así)

[#59 Grymyrk]

#53 Hostia, eso mismo te lo podría argumentar un liberal. Es gracioso cuando haces analogías forzadas

El permiso para salir del país se podía concender a cualquier ciudadano que lo solicitara. De hecho, en la Alemania socialista recibieron miles de peticiones de regreso de ciudadanos que habían emigrado legalmente a la parte capitalista: https://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html

[#63 Desactivado]

#59 la diferencia es que un liberal se limitará, por perspectiva ideológica, a lo que diga la ley consensuada por los ciudadanos o por sus representantes electos. En una dictadura el líder hace y deshace a su antojo; la ley es solo una "sugerencia", todo muy platónico.

Y para forzada su analogía. La mía es entre dos estados autoritarios que hacen del individuo nada más que un engranaje al servicio de un ente mayor encarnado en el líder y por lo tanto bajo control y dominio absoluto del susodicho líder.

Supongo que sabe usted que el artículo es del 85, poco antes del descalabro y caída del sistema comunista de la urss y sus satélites ¿verdad?
A ver cuantos salían diez o quince años antes
Por cierto, respecto al retorno. Se van en medio de una crisis económica brutal, con unas cifras de paro en la rfa de más de dos millones y medio de personas y pretenden encontrar un trabajo de inmediato. Pues lo normal...

[#70 Grymyrk]

#63 Oh, entonces si la ley consensuada por los ciudadanos dice que está bien abusar de los niños entonces el liberal lo acepta. Entiendo. No es muy platónico eso, no

No sé qué de qué puñetas estás hablando. Un sistema socialista es una democracia popular así que no hay ningún control ni dominio absoluto de ningún líder. En el capitalismo el individuo ni pinta nada frente al poder la patronal y de las élites económicas que son las que realmente gobiernan

No hubo ningún "descalabro". El sistema socialista fue desmantelado desde dentro por su parte de clase dirigente que decidió que había que abrir el sistema a una economía de mercado para supuestamente competir con el bloque capitalista; lo que consiguió desestabilizar el sistema a dejar entrar el capital extranjero. El sistema socialista funcionaba y no había desempleo ni ninguno de los problemas habituales del sistema capitalista

[#51 Desactivado]

#43 en el feudalismo todos los siervos tenìan garantizados vivienda y trabajo (educación tampoco temían garantizada los nobles y sanidad, dado que las prácticas médicas eran las que eran, tampoco).
Edito. Se me ocurre que un esclavo romano o griego también tenía garantizado todo eso

[#56 Grymyrk]

#51 Quieres decir que en el capitalismo estamos más atrasados en la Edad Media. Tiene sentido, sí

[#64 Desactivado]

#56 no, quiero decir que con el capitalismo y el liberalismo un ciudadano quiere irse a vivir a otra parte como singapur o québec puede hacerlo.
Y que en la edad media y en los países comunistas tipo urss y satélites no podías

[#71 Grymyrk]

#64 Mientes obviamente. Para empezar, no eran países comunistas sino socialistas. Y en esos países también podías irte a vivir a otra parte si querías. De hecho, miles de emigrados alemanes de la RDA solicitaron regresar legalmente al país después de haberse ido a la Alemania capitalista: https://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html

[#33 misterPCR]

#23 Eran tan prósperos, igualitarios y solidarios, que tuvieron que construir un peazo muro, con militares disparando a matar, para que la gente no huyera de ese paraíso

[#41 Grymyrk]

#33 Eso es una mentira. El muro de Berlín no rodeaba la parte socialista sino la parte capitalista de la ciudad. Fue un muro levantada para evitar el contrabando y el sabotaje por parte de los agentes capitalistas que llegaban a Berlín occidental a través del puente aéreo. En ninguna otra parte de la frontera se levantó ningún muro ni se disparó a nadie. Te sugiero que estudies un poco de Historia en lugar de repetir propaganda anticomunista que no tiene relación con la realidad

[#46 Desactivado]

#41 Tu debiste crecer en un colegio sovietico. Vaya sarta de propaganda falsa.

Tras la huida de 3.6 millones de personas, los comunistas construyeron un muro, para que no se escaparan mas.

Si fuera como dices, se prohibiria la entrada de los "agentes capitalistas", pero no la salida de sus ciudadanos. Que facil es engañar a la gente.

[#50 Grymyrk]

#46 No. Crecí en colegios españoles. No tuve la suerte de ir a un colegio soviético

¿De dónde te has sacado ese dato? El muro no se construyó para evitar que saliera nadie del país sino para evitar la entrada de contrabandistas y agentes secretos de la parte capitalista que entraban impunemente a través del aeropuerto del Berlín occidental. En ningún país socialista se prohibió jamás la salida de ciudadanos. De hecho, miles de emigrados de la Alemania socialista hacia la Alemania capitalista solicitaron regresar al país en la década de los 80: https://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html

[#60 Desactivado]

#50 Otro fake, la RDA cerró las fronteras con Checoslovaquia, Rumanía y Bulgaria porque sus ciudadanos los utilizaban como vía para huir a la RFA.

[#65 Grymyrk]

#60 ¿"Fake"? Aparte de inventarte mentiras ni siquiera sabes escribir correctamente. La RDA no tenía sus fronteras cerradas con ningún país socialista

[#66 Desactivado]

#65 Sí lo hizo, otra cosa es que no sepas leer o no te interese y prefieras difundir bulos.

[#72 Grymyrk]

#66 No. Eres tú quien difunde bulos

[#75 Desactivado]

#72 Ya, ya. El cierre de fronteras de la RDA con Checoslovaquia es un bulo.

https://www.chicagotribune.com/news/ct-xpm-1989-10-04-8901190260-story.html

[#77 Grymyrk]

#75 Es un bulo sí, como todo lo que dices:

"Acuerdo entre la RDA y Checoslovaquia para facilitar el tránsito fronterizo"

https://elpais.com/diario/1980/12/04/internacional/344732408_850215.html

[#81 Desactivado]

#77 ¿En serio dices que la RDA no cerró las fonteras en el 89 porque en el 80 firmaron un acuerdo de tránsito fronterizo? ¿Tienes alguna idea de en qué sentido discurre el tiempo?

[#82 Grymyrk]

#81 No. Tú dijiste simplemente que Alemania "cerró las fronteras" tal cual, como si hubieran sido un país aislado. Yo he puesto una noticia que indica que no sólo tenía las fronteras abiertas sino que se procuraba que el paso de mercancías y ciudadanos fuera lo más ágil posible. Por tanto, lo dijiste era falso

[#87 Desactivado]

#82 Yo dije que la RDA cerró las fronteras con Checoslovaquia, que es algo que sí hizo en el 89. Nunca dije que siempre estuviesen cerradas. No me acuses de mentir por no haber sabido leer.

[#91 Grymyrk]

#87 No. En #60 dijiste que "la RDA cerró las fronteras con Checoslovaquia, Rumanía y Bulgaria". !La RDA ni siquiera tenía fronteras con Rumanía y Bulgaria! No sólo te inventas bulos sino que encima ni siquiera sabes de geografía elemental. La RDA sólo tenía frontera con Polonia, Checoslovaquia y Alemania occidental. Y con Polonia y Checoslovaquia la frontera no estaba cerrada normalmente

[#93 Desactivado]

#91 Hoy te voy a presentar un nuevo concepto: la frontera aérea. Esto sucede cuando se viaja en avión, probablemente conocido por ti como el pájaro de hierro.

[#96 Grymyrk]

#93 Mejor te presento yo un concepto a ti: la RDA no tenía frontera ni aérea de ningún tipo con Rumanía ni con Bulgaria 🚁

[#97 Desactivado]

#96 ¿No les había llegado el pájaro de hierro todavía?

[#99 Grymyrk]

#97 Has dicho que la RDA tenía frontera con Bulgaría y Rumanía porque ni siquiera sabes situar geográficamente a la RDA. Sigue diciendo chorradas para tapar que no tienes ni idea de lo que hablas

[#100 Desactivado]

#99 Que no sabes lo que es un puto avión, vamos.

[#102 Grymyrk]

#100 En #60 dijiste que la RDA había cerrado sus fronteras con Bulgaria y Rumanía, pero la RDA no tenía frontera con esos países. Ni aérea ni de ningún tipo, como ya expliqué en #91 Ahora para intentar tapar tu ridículo te pones a soltar idioteces

[#54 Desactivado]

#41 Rodeaba la parte capitalista porque los que vivían en la otra parte estaban a un paseo de ir al aeropuerto de Berlín occidental para emigrar a la RFA y eso supuso una pérdida de mano de obra que la RDA no podía asumir. Y lo que sí es mentira y propaganda es decir que no se disparó a nadie en ninguna otra parte de la frontera ni había muros cuando actualmente se conservan algunos de esos muros.

[#61 Grymyrk]

#54 No. Rodeaba la parte capitalista porque el Berlín occidental era usado como una base para atacar al régimen socialista de la RDA. Los ciudadanos de la RDA podían emigrar legalmente del país, e ilegalmente también podían de facto. Miles de ciudadanos de la RDA que emigraron al oeste solicitaron regresar al cabo de unos años: https://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html
Lo que es mentira es decir que en la frontera se disparaba a la gente. !Los policías de la RDA ni siquiera portaban armas! Sólo te podían disparar si te saltabas deliberadamente un control militar, pero eso te puede pasar también si te saltas un control militar en un país capitalista

[#144 Mysanthropus]

#61 "Lo que es mentira es decir que en la frontera se disparaba a la gente. !Los policías de la RDA ni siquiera portaban armas! Sólo te podían disparar si te saltabas deliberadamente un control militar, pero eso te puede pasar también si te saltas un control militar en un país capitalista"

Otra mentira. Y burda como todas las anteriores, pero fácilmente desmontable.

Una pista: Orden del Consejo de Defensa Nacional de la RDA del 6 de mayo de 1974, firmadita por el mismo Honecker (el mismo que tuvo que vagar como un apestado hasta que el derechista Alwyn se dignó en darle asilo en el Chile postpinochetista...)

#54

[#57 Desactivado]

#23 Cualquiera lo diría viendo los resultados electorales de los países del antiguo bloque socialista.

[#62 Grymyrk]

#57 Te refieres a los resultados del referéndum sobre el mantenimiento de la URSS que obtuvo casi un 80% de votos a favor: https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica_de_1991

[#69 Desactivado]

#62 Me refiero a los países del bloque soviético donde elecciones tras elecciones los partidos comunistas son marginales.

[#74 Grymyrk]

#69 No son marginales. En Rusia el partido comunista es el segundo más votado

[#76 Desactivado]

#74 ¿Y en el resto de países del bloque soviético ? ¿O es que Rusia es el único?

[#79 Grymyrk]

#76 Has dicho los países del bloque soviético. He mencionado a Rusia, que era el más importante. Un solo ejemplo basta para desmontar tu mentira

[#80 Desactivado]

#79 ¿Y en el resto de países del bloque soviético?

[#83 Grymyrk]

#80 Has entrado en bucle. Los bots siempre os acabáis estropeando. Vete a que te corrijan el algoritmo

[#86 Desactivado]

#83 O sea, que se te han acabado los bulos. Vete a que te den la plantilla nueva.

[#89 Grymyrk]

#86 No he dicho ningún bulo ni has demostrado que lo haga. En cambio, sí he demostrado que tú difundes bulos

[#90 Desactivado]

#89 Fijo.

Que no se cerró la frotera con Checoslovaquia, bulo.
Que no se disparó a nadie, bulo.

[#94 Grymyrk]

#90 Mientes una vez más

Las fronteras de la RDA no estaban cerradas a otros países socialistas y con Alemania occidental no estaban cerradas sino restringidas. Que excepcionalmente se cerraran en algún momento puntual no tiene nada que ver con lo que tú decías. También es mentira decir que se disparaba a la gente en las fronteras. Sólo se disparaba a quien se saltaba deliberadamente un control militar, lo que le puede suceder igualmente a quien se salte un control militar en un país capitalista

[#95 Desactivado]

#94 O sea, que sí se cerraron cuando los alemanes orientales las usaban para huir a la RFA.

Que a ti te dé igual o hasta te parezca bien que disparasen a sus propios ciudadanos no significa que sea mentira.

[#98 Grymyrk]

#95 Las fronteras de la RDA no estaban cerradas en condiciones normales. Todos los países han cerrado sus fronteras en algún momento puntual. De hecho, en medio mundo se cerraron hace poco para evitar que sus ciudadanos fueran de un país a otro

Todo lo que has dicho es mentira. No tienes argumentos así que sólo te queda mentir y acusarme de cualquier cosa que se te pase por la cabeza

[#101 Desactivado]

#98 De momento, eres tú quien es incapaz de decir una sola verdad aunque sea por accidente.

[#26 Dr.PepitoGrillo]

#4 Hasta que llegó el último presi chino que allá por los 70 dijo que el error del comunismo habia sido el repartir la pobreza, pero que él prefería que sus ciudadanos fueran más ricos (o algo así)... Y vaya si han crecido desde entonces.

[#35 Desactivado]

#4 Fue una potencia mundial gracias a la mano de obra esclava.

[#42 Grymyrk]

#35 Mano de obra esclava hubo en muchos países pero eso no le convirtió en potencias mundiales

[#44 Desactivado]

#42 Científicos e ingenieros esclavos. Eso de la eficacia alemana es un mito porque en realidad quien mueve ese país es la mano de obra extranjera emigrante y la mano esclava durante las guerras. Por ejemplo, el mito de la puntualidad alemana, que los alemanes son muy puntuales, sí, muy puntuales... pero cuando ellos son los jefes y tú eres el obrero, no al revés.

[#48 Grymyrk]

#44 La eficacia alemana no es un mito aunque fuera cierto lo que dices, porque en ese caso sería eficacia para aprovecharse de la mano de obrera emigrante. De todos modos, la República Democrática Alemana tenía unos índices de eficiencia por encima de los países de su entorno, así que quizás la eficacia alemana sea un mito, o quizás no, pero la eficacia prusiana sí que parece existir, puesto que todo su territorio abarcaba parte de la antigua Prusia

[#78 Desactivado]

#48 No, los alemanes prusianos ya no existen, se los cargaron a todos en las pasadas guerras mundiales. Ahora los alemanes son más rusos que otra cosa.

[#84 Grymyrk]

#78 Oh, vaya, qué pena. Así que simplemente le quitaron la P a Prusia

[#52 Desactivado]

#4 nadie discute que la urss fuese una potencia mundial. Eso sería un absurdo

[#58 Grymyrk]

#52 Potencia mundial quiere decir potencia en todos los aspectos: social, cultural, tecnológico, militar, industrial. Esto sí se discute y se difunde un relato fantasioso en el que el bloque socialista era una dictadura sumida en la pobreza

[#67 Desactivado]

#58 con cien millones de esclavos dedicados a lo que yo decida también puedo llevar yo a españa a liderar el mundo: a usted le va a tocar picapedrero, que tenemos falta de obreros de la piedra.

Por cierto, no estaba sumida en la miseria, pero sí en la pobreza (excepto la jerarquía que podía irse a las dachas cuando llegaba el veranito).
En cuanto a que era una dictadura supongo que no hay nada que discutir ¿no?

[#73 Grymyrk]

#67 En el bloque socialista no había esclavos. Confundes totalmente la realidad con la fantasía de la propaganda anticomunista

No había miseria ni pobreza en el bloque socialista. Todos los ciudadanos tenían garantizada la vivienda, el trabajo, la educación, la sanidad y todos los servicios públicos necesarios para satisfacer sus necesidades materiales. Todos los ciudadanos tenían garantizado también un periodo de vacaciones anual. No había ninguna dictadura; era una democracia socialista. Todo lo que dices es una mentira tras otra

[#115 Mysanthropus]

#73 Claro, y en España tampoco había una dictadura, sino una "democracia orgánica"...

Es curioso lo que os parecéis todos los admiradores del totalitarismo. Negacionismo histórico y propaganda.

#67

[#10 cocolisto]

#1 ¿La prohibición de la vivisección?Te has pasado un montón.

[#12 Elián]

#10 que viene en Internet

[#31 Urasandi]

#1 "La prohibición de la vivisección" parece que no llegó a oidos de un tal Menguele.
cc #10

[#13 Feindesland]

#1 -Mejora de los motores eléctricos.
-Máscaras antigás mejoradas.
-Avión a reacción.
-Promoción de obras culturales famosas hasta nuestros dias ( Carmina Burana, etc)
-Leyes de parques nacionales (aún vigentes)
-Sistema fiscal antitrust
-Sistema de economía mixta.

[#15 parrita710]

#1 En la fábrica de Volkswagen se fabricaban las v2 con mano de obra esclava. Y los cohetes o al menos los primeros modelos fueron cosa de Robert Goddard los ingenieros y físicos nazis solo desarrollaron desde esa idea.

[#27 ewok]

#1 Programas sociales dejando a sectores (por etnia, etc.) y basando su economía en la industria bélica expansionista es humo, además es FALSO que eso sea un "invento nazi". La conservación animal tampoco: pretendían recuperar razas de algunas especies por ser más "arias", pero arrasaron con otras; la protección de los animales fue propaganda que nunca se puso en práctica y sirvió para mandar a los judíos a campos de concentración con la excusa de que el sacrificio kosher estaba prohibido (lo único que se mantuvo de la ley). Tres cuartos de lo mismo con la vivisección: los nazis experimentaban directamente con humanos, y el protocolo contra el maltrato en laboratorios es posterior a la IIGM y se llama "de Nüremberg".

Lo de las empresas tampoco es un invento: 4 de cada 5 trabajadores de la planta de producción de Volkswagen eran esclavos. El mismo Ferdinand Porsche llegó a tener enlace directo con la SS para pedir directamente esclavos de Auschwitz.
https://es.gizmodo.com/las-grandes-companias-que-colaboraron-con-la-alemania-n-1764984184

[#36 Elián]

#27 copié y pegué de Google eh gracias por la info, aunque veo que son matices, más que otra cosa.

[#37 ewok]

#36 Pues no te creas todo lo que googlees, si te dicen que 'los programas sociales son un invento nazi' ya puedes desconfiar.

[#38 Elián]

#37 solo buscaba un paralelismo suficiente para denunciar el titular. De todos modos siempre se ha dicho que la seguridad social fue nazi.

[#39 ewok]

#38 Menudas fuentes las tuyas. La seguridad social era un concepto social-comunista que acabó implementando la administración social-conservadora de Bismarck a finales del s. XIX. Lo que Hitler hizo fue un sistema de redistribución de la riqueza en función de la etnia y con 12 millones de trabajadores esclavos.

El paralelismo que buscas se intuye, pero es que en realidad no es comparable, el nazismo fue un sistema que duró mucho menos en el tiempo, que fue mucho más inmoral, y mucho menos avanzado técnicamente de lo que acabó siendo la URSS.

[#55 Elián]

#39 tranquilo amigo, no soy historiador ni pretendo serlo, "menudas fuentes las tuyas". Era una broma, fin. Tus argumentos también esconden mucha trampa, pero no voy a entrar.

[#112 ewok]

#55 Puedes entrar si quieres, no soy consciente de que haya ninguna trampa. De los nazis se suelen magnificar sus 'inventos' poco menos que mandarían un cohete a la luna en 1945 si la guerra les hubiera ido bien; De los soviéticos al contrario a veces parece como que no hicieron nada, incluida la carrera espacial, la erradicación de la viruela o la derrota de los nazis.

[#88 neotobarra2]

#1 Te habría quedado mejor si no hubieras metido ahí cosas con calzador (la videollamada no la inventaron los nazis ni mucho menos, decir que fue así es como decir que James Watt inventó el AVE) o directamente mentiras, como dice #27.

[#92 Elián]

#88 pon "inventos nazis" en Google y eso es lo que te sale. No pretendía ser riguroso, dediqué un minuto

[#68 Desactivado]

#61La causa principal de muerte entre los que intentaban huir fue ser disparados, pero "ni siquiera portaban armas".

[#40 Desactivado]

El actual gobierno ruso blanqueando con su medio de propaganda el regimen genocida sovietico

[#18 arawaco]

Tener esos recorderis son buenos para la humanidad

[#47 Mcmey1]

La grandeza de la URRS fue la educacion gratuita para todos y la sanidad universal gratuita.

[#21 Desactivado]

La energia nuclear civil de donde viene? De las centrales nucleares que tanto odiamos?

Bah, si es Rusia es bueno. Positivo.

[#32 Urasandi]

#21 Nu-ce-lar