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#6:
#3 Está ASNEF, donde te puede meter por ejemplo Iberdrola, como le hicieron a mi mujer, porque hicieron un "factura estimada" salvaje (por nuestra casa en España donde no estamos) y devolvimos el recibo... después de 4 meses de peleas han cancelado la factura, pero de lo de ASNEF se han olvidado.
#13:
En UK lo tienen, la gente le hace tarjetas de crédito a los crios y las usa para pagar de todo con cargo ese mes y así no pagar intereses así cuando son grandes para los préstamos estudiantiles y si quieren hipoteca más adelante ya tiene un credit score de puta madre porque siempre pagan sus deudas.
Si no has necesitado una tarjeta de creído ni un préstamo en tu puta vida porque vives bien con lo que tienes es que no eres de fiar.
Si no has necesitado una tarjeta de creído ni un préstamo en tu puta vida porque vives bien con lo que tienes es que no eres de fiar.
#11:
#6 Reclama en la Agencia de Protección de Datos.
Si la deuda no está acreditada, y por lo que cuentas no lo está, no pueden incluirte en ficheros de morosos y están obligados a cancelar la inscripción.
Denuncia tanto a ASNEF como a Iberdrola por la inserción en un fichero de morosos sin tener una deuda cierta.
La denuncia en la AEPD es gratituta, sencilla y sin necesidad de abogado o procurador.
No obstante:
Si le están reclamando el pago de una deuda no reconocida por usted, debe saber que la mera existencia de cualquier controversia sobre la reclamación de una determinada deuda y/o sobre su inclusión en sistemas comunes de información crediticia, comúnmente conocidos como ficheros de morosidad, no supone, por sí misma, una vulneración de la normativa de protección de datos, ni permite a esta Agencia entrar a conocer del asunto.
La Agencia Española de Protección de Datos no es competente para dirimir cuestiones civiles, tales como las relativas a la validez civil o mercantil del contrato, la exactitud de la cuantía de la deuda, la correcta prestación de los servicios contratados o la interpretación de cláusulas contractuales, como la relativa al cumplimiento o existencia de un compromiso de permanencia.
La normativa actual de protección de datos no prevé el requerimiento previo de pago como requisito para el tratamiento de los datos en los citados sistemas comunes de información crediticia. Sin embargo, es preciso que el acreedor haya informado al afectado, en el contrato o en el momento de requerir el pago, acerca de la posibilidad de inclusión en dichos sistemas, con indicación de aquéllos en los que participe. Debe saber que esta información puede ser facilitada a través de una dirección electrónica (sitio web) u otro medio que permita acceder de forma sencilla e inmediata a la misma.
La determinación de la legitimidad de una deuda basada en una interpretación del contrato suscrito entre las partes y de su correcta cuantía deberá instarse ante los órganos administrativos o judiciales competentes, al exceder del ámbito competencial de la Agencia.
https://sedeagpd.gob.es/sede-electronica-web/vistas/infoSede/tramitesCiudadanoMorosidad.jsf
Si la deuda no está acreditada, y por lo que cuentas no lo está, no pueden incluirte en ficheros de morosos y están obligados a cancelar la inscripción.
Denuncia tanto a ASNEF como a Iberdrola por la inserción en un fichero de morosos sin tener una deuda cierta.
La denuncia en la AEPD es gratituta, sencilla y sin necesidad de abogado o procurador.
No obstante:
Si le están reclamando el pago de una deuda no reconocida por usted, debe saber que la mera existencia de cualquier controversia sobre la reclamación de una determinada deuda y/o sobre su inclusión en sistemas comunes de información crediticia, comúnmente conocidos como ficheros de morosidad, no supone, por sí misma, una vulneración de la normativa de protección de datos, ni permite a esta Agencia entrar a conocer del asunto.
La Agencia Española de Protección de Datos no es competente para dirimir cuestiones civiles, tales como las relativas a la validez civil o mercantil del contrato, la exactitud de la cuantía de la deuda, la correcta prestación de los servicios contratados o la interpretación de cláusulas contractuales, como la relativa al cumplimiento o existencia de un compromiso de permanencia.
La normativa actual de protección de datos no prevé el requerimiento previo de pago como requisito para el tratamiento de los datos en los citados sistemas comunes de información crediticia. Sin embargo, es preciso que el acreedor haya informado al afectado, en el contrato o en el momento de requerir el pago, acerca de la posibilidad de inclusión en dichos sistemas, con indicación de aquéllos en los que participe. Debe saber que esta información puede ser facilitada a través de una dirección electrónica (sitio web) u otro medio que permita acceder de forma sencilla e inmediata a la misma.
La determinación de la legitimidad de una deuda basada en una interpretación del contrato suscrito entre las partes y de su correcta cuantía deberá instarse ante los órganos administrativos o judiciales competentes, al exceder del ámbito competencial de la Agencia.
https://sedeagpd.gob.es/sede-electronica-web/vistas/infoSede/tramitesCiudadanoMorosidad.jsf
#1:
Más marciano todavía (si es posible siquiera) es que además existen "agencias" que puedes contratar para mejorar tu credit score. Si he entendido bien el chanchullo, consiste en contratar líneas de crédito falsas que pasan al historial como si fuesen auténticas. Y te cobran bien por eso
#39:
#11 Yo no recomiendo ir a la AEPD. Es una ruleta, y como te salga mal te jode el pleito civil, además de que el afectado no gana nada.
A mis clientes les digo de ir directamente al juzgado. La semana pasada conseguimos una indemnización de 12000 euros y el anterior caso no hubo ni que pisar la sala, directamente quisieron llegar a un acuerdo antes del juicio.
A mis clientes les digo de ir directamente al juzgado. La semana pasada conseguimos una indemnización de 12000 euros y el anterior caso no hubo ni que pisar la sala, directamente quisieron llegar a un acuerdo antes del juicio.
#3:
En españa si que hay cosas similares, si tienes historial crediticio y las asegurados te puntuan y comparten esa info via terceros. Lo que pasa que aqui no es transparente, no se habla de ello y no esta incorporado a la cultura.
#36:
#3 Ni de lejos es remotamente tan exhaustivo y determinante como esto de los Estados Unidos. Es cierto que se hace scoring, pero afortunadamente no llega ni a la centésima parte de la distopía americana. La mayor putada que tenemos aquí son el dolor de muelas de los registros de impagados que dependen (las más relevantes) de las mencionadas en el artículo Experian y Equifax.
#2:
¡Ay que joderse cómo está China!
Comentarios
En UK lo tienen, la gente le hace tarjetas de crédito a los crios y las usa para pagar de todo con cargo ese mes y así no pagar intereses así cuando son grandes para los préstamos estudiantiles y si quieren hipoteca más adelante ya tiene un credit score de puta madre porque siempre pagan sus deudas.
Si no has necesitado una tarjeta de creído ni un préstamo en tu puta vida porque vives bien con lo que tienes es que no eres de fiar.
Más marciano todavía (si es posible siquiera) es que además existen "agencias" que puedes contratar para mejorar tu credit score. Si he entendido bien el chanchullo, consiste en contratar líneas de crédito falsas que pasan al historial como si fuesen auténticas. Y te cobran bien por eso
#1 hace no mucho leí una recomendación a los padres de abrirle una tarjeta de crédito a sus hijos nada más nacer, y hacer todas las compras del hijo con esa tarjeta. Así cuando llegan a la edad adulta tienen un historial de crédito intachable.
#5 En España el seguro del primer coche de conductor novel se pone siempre a nombre del padre por lo caro, en USA parece que se valora estudios, trabajo, crédito y puedes tener seguro sin chanchullos. Vivimos nuestra propia marcianidad y no nos damos cuenta por estar inmersos en ella. La mayoría de los seres humanos tienen una capacidad casi infinita para dar las cosas por sentadas
#12 eso depende del uso del coche. Si el uso es mayoritariamente para el padre entonces está bien que sea el tomador y primer conductor.
#15 Yape, pero si te lo compras con tu primer sueldo la cosa canta
#15 yo con unos 12 años de carnet y siempre bajo el paraguas de mi padre en el seguro de un coche heredado, hasta este año que compre un coche y lo hice todo a mi nombre... Sólo un seguro "confío" en mi y me dio un precio razonable , el resto eran una auténtica locura los precios que me pedían
#40 no se qué edad tendrás pero yo tuve mi primer coche con 24 años y el seguro no era barato, pero tampoco una locura.
#63 el mío el primer año que estuve de tomador me costó unos 1600€. Luego bajó a 600 a los 2-3 años
Ni siquiera era un coche nuevo
#65 madre mía!
#12 No tiene nada que ver. Una cosa es aprovecharse del sistema para pagar menos como es el caso del seguro y otra es que el sistema sea tan absurdo que considere válido que un menor de edad sin trabajo pueda solicitar crédito.
#24 No tener trabajo no implica no tener responsabilidad económica, en este país la declaración de bienes de los diputados es tan absurda que los gringos se piensan que somos tontos
#28 Sí tienes un año y tus padres te sacan una tarjeta de crédito para ir construyendo un buen historial ni tienes trabajo ni responsabilidad económica. Simplemente es un sistema absurdo.
#34 Si lo avala el padre que problema, los pañales son propiedad del crio y los paga con su dinero que le han dado. Es mucho mejor que los negocios de empresarios que no tienen nada y que todo está al nombre de la mujer, que alega ser tonta y mantiene la fortuna familiar.
#12 El seguro a nombre del padre no cubre a un conductor novel sin pagar suplemento.
#30 Esas cosas siempren pasan a mayores, el coche asegurado es apto para circular, el del concesionario te lo vende y los de trafico no te multan
#31 Mientras no haya siniestros no pasa nada, pero la cosa puede suponer mucho dinero.
#30 Cierto pero:
a) Paradójicamente suele ser más barato pagar seguro y suplemento que ponerlo a nombre del hijo.
b) El seguro puede no cubrir al conductor novel pero SIEMPRE cubre los daños a terceros, conduzca quien conduzca siempre que tenga carnet y no vaya mamado.
#42 Yo hablaba de daños propios, y si, normalmente es más barato que el padre pague seguro y suplemento, pero no siempre (experiencia propia en la MM).
#12 estando de acuerdo en que somos sociedades diferentes y para ellos su vida empieza a los 18, me da la impresión de que ese historial crediticio tendría poco valor. Casi sería mejor poder heredar el de los padres los primeros 2 años, o algo así.
No es tanto el fondo como la forma.
#54 Estoy de acuerdo, es algo con valor simbólico para educar en sus valores.En los años 70 los bancos regalaban un hucha de hierro en la que los niños ahorraban monedas y la primera cuenta corriente era con regalos del bautizo. No significa que el niño pueda comprar una casa, era para incentivar ahorro y ahora responsabilidad en el crédito, no somos tan diferentes.
#5 Eso es un clásico de EE.UU, que tiene unas cuantas marcianadas
#1 Yo suelo ver partidos de NFL piratas y te salen los anuncios yankis, y salen un montón de empresas que te prometen "boost your score". Eso y los de impuestos, que por lo visto allí es un caos absoluto entre impuestos locales, estatales y federales.
¡Ay que joderse cómo está China!
#2 ¿Verdad? Venía a decir eso 😁
#27 #26 #2 Pues en China con sus sistemas de puntos es de acojonarse. Además seguro que vigilan financieramente a todos sus ciudadanos igual o peor que en USA.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_cr%C3%A9dito_social_chino
#2 *Hay
En españa si que hay cosas similares, si tienes historial crediticio y las asegurados te puntuan y comparten esa info via terceros. Lo que pasa que aqui no es transparente, no se habla de ello y no esta incorporado a la cultura.
#3 Está ASNEF, donde te puede meter por ejemplo Iberdrola, como le hicieron a mi mujer, porque hicieron un "factura estimada" salvaje (por nuestra casa en España donde no estamos) y devolvimos el recibo... después de 4 meses de peleas han cancelado la factura, pero de lo de ASNEF se han olvidado.
#6 ostras, pues eso significa una multa pero de las gordas gordas para Iberdrola
#8 pues no parece
#9 Movistar multada con 40 000 euros por mantener en el Asnef a un cliente por una deuda de un céntimo que era errónea
Movistar multada con 40 000 euros por mantene...
facua.orgMulta de 30.000 euros a Vodadone por incluir de forma irregular en morosos a una usuaria
Multa de 30.000 euros a Vodadone por incluir de fo...
europapress.es#10 hombre, lo de gorda gorda para iberdrola...
Para el ciudadano de a pie seria un buen palo, pero como ya dicen los comentarios de las noticias que enlazas, para Iberdrola no es nada.
#6 Reclama en la Agencia de Protección de Datos.
Si la deuda no está acreditada, y por lo que cuentas no lo está, no pueden incluirte en ficheros de morosos y están obligados a cancelar la inscripción.
Denuncia tanto a ASNEF como a Iberdrola por la inserción en un fichero de morosos sin tener una deuda cierta.
La denuncia en la AEPD es gratituta, sencilla y sin necesidad de abogado o procurador.
No obstante:
Si le están reclamando el pago de una deuda no reconocida por usted, debe saber que la mera existencia de cualquier controversia sobre la reclamación de una determinada deuda y/o sobre su inclusión en sistemas comunes de información crediticia, comúnmente conocidos como ficheros de morosidad, no supone, por sí misma, una vulneración de la normativa de protección de datos, ni permite a esta Agencia entrar a conocer del asunto.
La Agencia Española de Protección de Datos no es competente para dirimir cuestiones civiles, tales como las relativas a la validez civil o mercantil del contrato, la exactitud de la cuantía de la deuda, la correcta prestación de los servicios contratados o la interpretación de cláusulas contractuales, como la relativa al cumplimiento o existencia de un compromiso de permanencia.
La normativa actual de protección de datos no prevé el requerimiento previo de pago como requisito para el tratamiento de los datos en los citados sistemas comunes de información crediticia. Sin embargo, es preciso que el acreedor haya informado al afectado, en el contrato o en el momento de requerir el pago, acerca de la posibilidad de inclusión en dichos sistemas, con indicación de aquéllos en los que participe. Debe saber que esta información puede ser facilitada a través de una dirección electrónica (sitio web) u otro medio que permita acceder de forma sencilla e inmediata a la misma.
La determinación de la legitimidad de una deuda basada en una interpretación del contrato suscrito entre las partes y de su correcta cuantía deberá instarse ante los órganos administrativos o judiciales competentes, al exceder del ámbito competencial de la Agencia.
https://sedeagpd.gob.es/sede-electronica-web/vistas/infoSede/tramitesCiudadanoMorosidad.jsf
#11 Mientras las multas sean ridículas comparadas con sus beneficios van a seguir con esas tácticas.
#7 Cierto. Lo más parecido que tienen me parece que es el carnet de conducir y el número de la Seguridad Social. Con conspiranoias alrededor el segundo.
#11 Yo no recomiendo ir a la AEPD. Es una ruleta, y como te salga mal te jode el pleito civil, además de que el afectado no gana nada.
A mis clientes les digo de ir directamente al juzgado. La semana pasada conseguimos una indemnización de 12000 euros y el anterior caso no hubo ni que pisar la sala, directamente quisieron llegar a un acuerdo antes del juicio.
#64 Haz caso mejor a #39 que sabe PERFECTAMENTE de lo que habla.
#39 ¿Qué es lo que reclamas en el juicio civil?
#71 Vulneración del derecho al honor. La cuantía varía en función del caso concreto.
#77 ¿hay alguna posibilidad de hacerlo desde el extranjero? No es plan de ir a Madrid para esto
#78 Si eres la víctima puedes estar físicamente donde quieras durante todo el procedimiento porque el procurador ejerce tu representación. Otra cosa es que la empresa demandada pida tu interrogatorio (rarísimo) y haya que justificar que se haga por videoconferencia porque estés en el extranjero, pero tampoco es problema.
#11 Pues yo lo que veo aquí es lo contrario... dicen que no se meten en nada que tenga que ver ni con la deuda, ni del fichero de morosos, ni nada... mientras hayan avisado al usuario de que pueden hacerlo.
#6 4k pavos sacó un familiar por haber sido incluido en ASNEF sin motivo. Si aún estás a tiempo, yo no dejaba pasar la oportunidad.
#3 En Estados Unidos no hay un registro nacional de identidad, es realitivamente fácil crear una identidad falsa.
Si apenas tienen información de ti, ello incluye créditos pasados, puede resultar poco fiable.
Todo por las paranoias de los registros centrales y los gobiernos tiránicos de los conservadores estadounidenses.
#7 tanta paranoia no es. Los gobiernos y sistemas centralizados pueden convertirse en el peor enemigo del ciudadano. Como todo, si funcionan "bien" son una maravilla. Si funcionan "mal"...
#17 Pues yo prefiero por mucho tener un DNI y poder identificarme fácilmente en cualquier parte del país.
Se hace en casi toda Europa y no me parece una distopía estatal.
#33 no es una distopia per se, puede serlo segun sople el viente. De hecho, no estar idrntificado es motivo de sancion. TIENES que estarlo.
#45 Es el sistema habitual en gran parte de Europa y Sudamérica.
A mí me parece lo más práctico.
#7 Esas paranoias las usas bien los corruptos y criminales. En UK, al no haber DNI, asocian una deuda a un domicilio... y se dan casos en que el nuevo inquilino tiene problemas por esa deuda.
Es irónico que en USA estén orgullosos de ser más libres por no tener DNI's, cuando su gobierno dedica grandes recursos para vigilar a la población. La NSA tiene 4 veces el presupuesto que la CIA (sí, ellos sólo miran afuera) y punto aparte es el propio FBI.
#19 en UK no tienen DNI pero no te saques el NIN nada más llegar y verás que fácil es tu vida. De verdad no sé porque se empeñan en parecer super libres y sin vigilancia si eso hace aguas por todos sitios en UK, en USA y donde sea.
Traumas mentales igual que tener armas por si les invaden los ingleses, cada uno tiene su cabecita tocada como le toca
#22 El national insurance number... Desde luego, para trabajar es obligatorio.
#7 Qué buenos guiones de película se han escrito gracias a eso...
#3 Ni de lejos es remotamente tan exhaustivo y determinante como esto de los Estados Unidos. Es cierto que se hace scoring, pero afortunadamente no llega ni a la centésima parte de la distopía americana. La mayor putada que tenemos aquí son el dolor de muelas de los registros de impagados que dependen (las más relevantes) de las mencionadas en el artículo Experian y Equifax.
#3 En seguros no te puedo decir, pero en el sector financiero lo que hay son bureaus negativos (solo apareces si has fallado en el algun pago). Lo de EEUU se conoce como bureau positivo (apareces siempre que tengas una financiacion a credito). En España lo mas parecido al bureau positivo es la CIRBE (un registro en el banco de españa de todos los creditos/prestamos de mas de 6000 € -no estoy seguro de la cifra, lo mismo ha cambiado-), que basicamente se usa para que los individuos no se sobre endeuden y/o prevenir algunos tipos de fraude (pedir 10 prestamos a la vez a 10 bancos distintos, por ejemplo)
En España ademas, los "hits" en ASNEF vienen por sectores, asi la mayoria de entidades pasaran olimpicamente de tu hit con una teleco por 200 € para concederte (o no) una hipoteca... pero probablemente no te den una tarjeta de credito por ese mismo hit.
Lo de USA a mi personalmente me parece un locura, tener que endeudarte por narices para demostrar que eres un buen pagador y que la capacidad de ahorro apenas se considere un buen indicio de tu capacidad de pago. En España (y Europa en general), el no tener historial negativo en general se va a considerar buena señal, independientemente de que venga por no tener impagos o por no tener creditos directamente. Tambien es infinitamente menos intrusivo, como cuenta el articulo
#50 si, lo de forzarte a endeudarte y pagar es algo bastante diabolico la verdad
#50 en España Equifax aparte del fichero ASNEF de morosidad (información negativa) tiene también el de información positiva. Y scorings que genera a partir de ambos.
#67 si, bueno, hasta donde yo sé, existe, pero no se usa demasiado porque en general en España las entidades prefieren no compartir esos datos (y tambien porque la legislacion es mas restrictiva y prefieren dedicar recursos a otras cosas con menos complicacion -y mayor rentabilidad-). Tambien es cierto que la ultima vez que estuve en serio en el mundillo fue ya hace cosa de 5 años, asi que lo mismo (y por desgracia) empiezan a coger traccion
#69 es que en su momento cirbe tenía muchas limitaciones, no sabías lo empufado que estaba alguien a microcréditos y hubo algún caso sonado de pedir 10 préstamos el mismo día con lo que no salía ninguno de ellos, y el pavo coger el dinero y salir del país
En Alemania existe algo parecido, la famosa Schufa, y si quieres alquilar un piso, por ejemplo, te piden un certificado de tu puntuación Schufa.
#14 En Valencia te lo sellan:
http://www.chufadevalencia.org/bd/imagenes/imagen480g.jpg
#23
#14 en UK también existe el credit score y también lo gestiona Experian de forma totalmente opaca.
Es prácticamente lo mismo que explica el artículo: te revisan el credit score cuando compras un móvil nuevo, pides un préstamo, etc. Si el numerito no es suficientemente alto te lo deniegan y la denegación hace que el número sea todavía más bajo.
Lo más demencial es que Experian vende servicios para incrementar el credit score.
No se es yankee de verdad hasta que no se está endeudado con sus bancos.
En España hay Scoring de toda la vida. Otra cosa es que este no se haya enterado.
Yo lo he visto calcular para pagar seguros o préstamos. Otra cosa es que no se use para nada más.
#21 Estamos hablando del mismo sistema pero con varios órdenes de magnitud por encima, tanto en control como en descontrol.
#21 No es lo mismo. El sistema de scoring que puede usar un banco para decidir si te concede una hipoteca, un préstamo o una tarjeta de crédito y en qué condiciones, se basa en la información que tú les hayas dado como cliente, en la consulta de ficheros de morosos, en información “pública” (tu perfil en las distintas redes sociales) y quizás en algún tipo de sistema de machine learning que toma una decisión basándose en todo lo anterior.
Pero ese scoring generalmente es solo para ese banco en concreto basado en la estrategia de riesgo que ellos hayan diseñado. Ni de coña es como el sistema americano o inglés.
#48 ya te digo yo que Cofidis hace Scoring con datos que no les has dado y como esa, todas las financieras.
#51 Pues será que Cofidis calcula ese número o que entre las otras Cofidis comparten esa número.
Pero ni de coña llega al nivel de USA o UK, que como dice el artículo aplica a todo, y te puede afectar hasta el punto de que simplemente no puedas optar a una hipoteca o a la compra de un coche normalito.
#57 que tú lo desconozcas no quiere decir que no se haga
Cada vez más aseguradoras incorporan consulta ASNEF por el riego de fraude. Vorwerk lo consultaba hace años antes de venderte una Thermomix a plazos. Las eléctricas, telecomunicaciones es más conocido que lo usan.
Las financieras de automoción, todas las que conozco consultan a uno o a los dos bureaus
#68 Claro, consultan la ASNEF. Pero la consulta de ASNEF sigue siendo algo muy distinto a lo que hacen en USA y UK.
ES UN TIMO; como cuando el banco te mete 300 euros por "estudio del riesgo" o 500 euros por "seguro de vida", ni van a estudiar nada, ni les perjudica lo más mínimo que te mueras, que ya se agarran de las otras prendas que tienes que poner para pedir el préstamo.
Lo que no entiendo es que tan ridícula idea de hace 70 años todavía siga funcionando en el siglo XXI.
Ya lo dice el autor, es cómicamente ridícula e inútil; si se supone que es para controlar el riesgo ya tiene monumentales pruebas del fracaso de la idea; inexplicable que algo de lo que ha sido demostrada su inutilidad siga siendo usado.
#41 Y lo bien que viene para perpetuar la pobreza y que la gente asuma que "es que esto es así y es lo más natural del mundo", ¿qué?
En Reino Unido también pasa
en España en vez de un oligopolio de tres tenemos un oligopolio de dos.
Por un lado la lista BADEXCUG gestionada por... Experian!
Y por otro el fichero ASNEF de morosidad gestionado por... Equifax!!!
Vamos, que son hasta los mismos que en EEUU
Me pongo enfermo leyendo sobre estas monumentales maquinarias ciegas engrasadas con mierda del sistema y sangre de la gente.
#46 Qué imagen visual tan buena. Es escatológico. Me han dado ganas de cagar leyendo el artículo, la verdad.
Con cosas así veo normal que la sociedad norteamericana sea tan consumista, es que recompensan por gastar lo que no tienes.
Cuando alguno se pregunte cómo fue posible que los EEUU se hundieran tan rápidamente… pues eso.
De estas burrocracias no se quejan los libeggales, y luego que si hay crédito social en china...
Hay Senserrich, hay voto negativo.